【MICHELIN】海外メーカータイヤ【Continental】[0118]
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/14(月) 21:38:22.93ID:LFeJviRI
海外メーカー製タイヤを語る場です。2018年製第1スレ。
話題は主にMichelin、Continental、Pirelli など。ヨーロッパ勢が支配的です。

プレミアムタイヤ 29本目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1523203919/l50
ハイグリップタイヤ34本目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1519525172/

〈前スレ〉
【MICHELIN】海外メーカータイヤ【Continental】[0217]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1508109456/l50
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/12(火) 22:58:06.20ID:eiMNINVa
コンチsc5 moの245/45 19から
ミシュランsp4の245/45 19に替えたら
引っ張りタイヤのようにショルダーが寝て細く貧弱に見えるんだけど何で?
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/13(水) 18:54:18.80ID:6//l7Jxz
コンチも同じような気がする
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/19(火) 16:05:54.92ID:V5i0OAJV
やっとプライマシー4が発表されてウェット性能をうたっているけど、ウェットグリップ等級は全サイズで「a」っていうわけではないんだな
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/30(土) 12:41:27.96ID:Bhl5p53f
ミシュランのウエットグリップって
ラベリング云々以前に異様に高い
PS4でも雨のサーキットだとほんと無敵ってくらい喰う。ドライと差が極端に少ない
ちょっとなんかおかしいんじゃね?ってくらい高い謎
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/30(土) 13:33:56.82ID:1aYx91i5
>>71
PS4は動き始めの柔らかさのおかげか、ウエットの微スリップ感みたいのを感じず
ドライと同じような感触なんたよね、濡れてても安心みたいな。
グリップも高そうな気はしてましたが、追い込むような車じゃないんで
試したことはありませんでした。
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/30(土) 20:22:18.37ID:mCvBgnrb
>>72
安心どころか、限界まで追い込んでも全然へーきだったでー
サーキットで雨が降ると皆が10秒くらいタイム落ちる中、PS4なら3秒落ちくらいで
格上の車に道を譲られるっていうね
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/01(日) 05:33:51.84ID:cihlrJhF
>>76
ネオバと履き比べると
雨では圧倒的にPS4だったよ
PS4は晴れの時とフィールの差もかなり少なかった。ネオバだと、進入で
明らかにリアが持ってかれやすくなる
冷えてても変化が少ないのがまた凄いところやね(雨含む)
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/01(日) 09:00:23.80ID:8kT88Psp
コンチ、ミシュラン贔屓の強い欧州メディアが
ファルケンの新しいのはどこもPS4と同じくらい絶賛してるのが不思議。

エアレース室屋も応援してくれてるし、
次は初のファルケン履いてみる予定
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/01(日) 13:22:05.98ID:1bIeltrY
PS3シリーズ最小サイズの
195/55R15を履かせたウチの素POLOだけど
ホンマに雨天時無双!!
ヘビーレインや濡れ始めでもグリップ感ありあり。

225/45R17のPC6に換装した嫁ゴルヴァリも
静かでレイングリップも悪くない、全てのパフォーマンスが高次元。
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/01(日) 19:17:04.51ID:lw/7Fg4s
>>85
CSC5からPC6に替えました。
過去PS3も履いたことがありますが、PS3よりしっかりした、ハンドリングです。
PS4とPC6で比較したらどうなのか気になりますね。
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/02(月) 06:54:03.68ID:dbFCCRqa
>>91
>サーキット、雨限定、PS4なら三秒落ち、格上の車に譲られる。

それが成立するのは1t前後の軽いデミオだからだろ。

舗装も一般道と違う可能性があるし、サーキットをデミオで走る人間以外には意味の無い情報。

そういう前提条件が着いてるのに一般化されても困る。

実際、本人はドライではPS4はリアにしか履いてないし。

デミオに元々少ししか付いてない防音材さえ
抜いてある15MBに乗っていてPS4は煩くない(静か)らしいからね。

かなり特殊な人だけど一般化したい癖があるから困る。
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/02(月) 12:24:12.86ID:oExJVACd
あと重量って意味だと
走行会で71R履いてたジェイズレーシングのデモカーのフィットがいたが
ドライだとデミオ四輪ネオバでもぶっちぎられ(約4秒)たが
午後から雨で、四輪PS4にしたらある程度はくらいついていけた(1秒-2秒くらいは離されるけど)
フィットは同クラスだが、それでもPS4がウエットでは優位だったと言える
この場合フィットはデモカーだし、雨が下手くそとかそんなこともないと思う。少なくとも一般人のオレよかうまいだろう
あとデミオは15MBでも防音関係はきっちりしてるっぽい。こないだサーキットでフロントインナーフェンダー吹っ飛んだけど、中にスポンジパーツが入ってたわ。外れたら結構煩かったわ
あと一般道では流石に限界を試したらアレだから広い駐車場での実験だけど、デミオというかマツダの貧弱なサイドブレーキだとPS4は雨でもロックしない(フットブレーキ軽く踏まないと無理)くらいにはPS4食うな
前履いてたフレバはギリギリロックさせられてた
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/02(月) 12:31:39.21ID:oExJVACd
あとPS4って流石に高速域はフワフワというか、ちょっと浮遊感?腰が浮くような感覚?あるな、と思ってたけど
あれネオバでもでたから、軽量な車だからってだけっぽい
リップスポイラーを社外の大きめのにしたら安定したから、ダウンフォースで解決。今までエアロなんて、一部のガチなものを除いて見た目だけと思ってたわ
0097名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/02(月) 12:52:04.91ID:czjLgcS5
>>94
相変わらず話の流れを無視するな君は。

君の書き込みから得られるPS4の情報は

・デミオでもドライのサーキットではタイムが出なくて使えない。荷重の少ないリアの使用はOK。

・軽くてパワーも少ないデミオではウェットのサーキットではドライの3秒おちで走れる。

・デミオで防音材抜いてある15MBでもPS4履いても静か。

・PS4はウェットでもラジアルドライグリップ番長の71Rに負けるグリップしかない。

上記は全てサーキットでの話です。
一般道では参考になりません。以上。

って事。
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/02(月) 14:25:22.88ID:T2HN+D1a
PS4がサーキットでどの位のパフォーマンスかは置いといて
公道でのウェット性能は良好なのは確かかと
ドライと差が少ないので安心して走れる 
その分静粛性は極端に煩い訳じゃないけど良好とはいえない
ピレリもコンチも同じような傾向だからあちらの設計ではウェット重視が普通なんだろうね
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/02(月) 14:25:48.04ID:WciRHR/J
csc5 mo245/45 19から
ps4 で同サイズに換えたら
何でか細く貧弱に見える上にクネクネ道で少しスピード上げるとフッワフワして腹立つ
雨の日にはまだ乗ってないけど、ウェットが良いとしてもドライがこんなんじゃダメだわ
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/02(月) 15:42:35.69ID:oExJVACd
>>97
すまんな、伝わりにくかったみたいだが、思ったよりちゃんと伝わってるやん
音に関してはオレがそんなに気にしない方だからってのもあるけど、良いタイヤよ
ただ、値段がなーとは思う。冷えてる時でも雨で滑らないから、安全を買ってると思うかな
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/02(月) 15:46:16.14ID:oExJVACd
あと真面目にPS4の悪い点として
あくまでサイド柔らかめ好き向け。これは重い車軽い車もあるけど共通してるっぽいと感じた
空気圧に対してシビア
静音派に向かない
だな
セカンドグレードは好みが中でも別れるから難しい
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/02(月) 22:08:08.63ID:okaLjMo/
おれCSC5 MOからPS4だけど、これはこれでアリだと思う、
峠なんかちょっとペース上げた時、CSC5だ轍とかギャップで引っかかるというか
突っ張るような感触があったけど、PS4はないんで安心して踏める。
荒れた路面だとうるさいけど、たいていはCSC5より静かな気がするし、
トータルではPS4の方が好きかな。賛否両論で気になったからPS4にしてみたけど
たぶんS001とかP-ZEROあたりの方が気に入ると思うけどね。
ってかCSC5も決してかっちりではなく柔らかしなやか系と感じたが。
0110名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/07(土) 23:56:23.17ID:qCqaxEWh
>>70
比較対象が何なのかも状態も分かんないけれど、ピレリ朕三兄弟の中だと一番静か。
転がり抵抗もかなり低くてアクセル放してからかなり転がる。(朕P1比)
高速で走行車線を流れにのる程度の速度までならウェット性能、ハイドロ耐性も
国内メーカーのベーシックやセカンドグレードスポーツより上。
ただ、ブレーキの効き始めがかなり遅く感じるし踏み込んでから効くから、慣れが
必要だと思う。
(信号や前詰まりを先読みして早めアクセルオフ、早めに引きずりブーレキングして
止まりたい場所前でグッと踏んで止める感じ?)
お手頃価格でウェット性能、ハイドロ耐性いいから、タイヤに無頓着ならお勧め。

そのブレーキングが個人的にストレスなのと、速度出してしまうんでその時の挙動が
嫌なんで、プライマシー4に変えてみたいんだけれども、プライマシー3よりドライと
静粛性も上がってるかな?
あとハンドリングは素直な方?(3は朕P1同程度に素直だった記憶あり。)
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/09(月) 08:56:22.88ID:eFr0waEW
>>110
遅くなったがレスありがとう

実はもう朕P6に変えてしまったw
元々、タイヤには無頓着だから、一度ピレリにしてみたかった
思ったより悪くないし、音もそこまでうるさくなかった
コンフォートタイヤだけど、路面によって、それなりに音がする感じ
悪路だとそれなりにうるさいかな
ただ、前に履いていたタイヤが鰤のトランザだったので、音は朕のほうが気持ち煩いかなという程度
トランザはかなり減っていたんだけど、静音性は上だったから高いタイヤだけあると思った

朕とミシュランのPS3を比べるとPS3の方が静か

あとはよく転がるね
コーナーとかで、アクセル離してもスーッと入っていくイメージ
特別抜けて良い部分はないけど、逆にいうとごく普通のタイヤで、コスパとしては最高
確かにタイヤにそれほど拘らないのならピレリはアリ

ピレリは初めてだったけど悪くないなと思った
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/10(火) 12:27:29.62ID:J0/78AC7
タイヤの音は人によっては
するぐらいの方が走ってる感がよくて良い!って人もいるからねぇ
オレの場合は音楽ガンガン掛けてるから、PS4でも特に気になったことがない
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/10(火) 13:29:51.87ID:kI1LHyov
コスパという言葉がきらいだ
それならナンカンだぞ
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/10(火) 21:18:32.64ID:jZzqaecS
>>119
PS3を2セット履いた立場から言うがそれは無い。

初期溝が少ないのに気付かず後から測って
慌ててるんだろう

PS3は8.8mm、
PS4は8mm切るくらいだったと記憶してる
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/10(火) 22:51:50.78ID:lP7KY+Iq
教えて下さい
PIRELLI CINTURATO P1 VERDE 165/65R14で昨年から使い始めたのですが、装着当初から60〜70kmあたりでハンドルがぶれるほどではないですが車体全体が小刻みに縦揺れします
どの道路でもなるのでホイールバランスを取り直してもらいましたが異常ありませんでした
ネットで同じ状況のものを調べてみたところラジアルフォースバリエーションの数字が悪い?から振動が起きるというのがありました
残念ながら測定する機械が地元にないので確認できずにいますが
PIRELLIタイヤはちょっと…という記事もあったのですが、廉価な分このようなこともあるのでしょうか?
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/10(火) 23:20:26.08ID:cl6Y6a5U
>>121
バランス取り直してもダメならそうかもね
理論的にはバランスはバランスウェイトで補正できるので割とどうでもよく、RFVなどユニフォーミティの方が問題
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 02:08:02.74ID:fwOOC43T
バランス取りは機械で測定して指示通りウエイト貼るだけだから、早々悪さしてる事は無い
ユニフォミティはタイヤ自身の問題だけど、ホイールとのマッチングで影響が大きくなったり小さくなったりする場合もある
某プレミアムタイヤをネット注文、腕が良いと評判の店で取り付けたら見事シミー発生w
悪いもの同士でホイールとタイヤを入れ換えて、組み直しを繰り返してなんとか妥協した
おかげで諭吉さん家出したけど
店舗での購入取り付けなら品質クレーム入れても良いだろうけどね

そのP1VERDEは何処製か分からないけど、某大陸製のP1無印はユニフォミティめちゃくちゃ良かった
P1発売直後で工場だったかラインだったかが最新設備だったらしい
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 10:30:44.48ID:XADdb4CG
>>121
P1の前に何を履いていたのか、そのタイヤの時に同じ速度で揺れがあったのか、
貴殿の車の走行距離はどうなのか分からないと何とも言えぬ。
124・127氏の言うように車体側の問題かもしれん。
0129111
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2018/07/11(水) 16:25:09.37ID:4LErT/FZ
>>111
間違えた
PS3じゃなくてプライマシー3でした
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 19:41:07.05ID:kXUGKLTm
>>121
ハブ径合わない社外ホイールをテキトーすぎる取り付けだと
センター出ずに縦揺れ出ることある。その速度域でサスペンションと
共振してるとか。
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 13:33:50.05ID:DjZEuGEn
タイヤ屋というより修理工場デーラー案件では
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 19:27:20.34ID:hxj8zrPg
 .    /⌒ヽ⌒ヽ
     /     Y  ヽ
 .   /      八  ヽ
   (   __//. ヽ,, ,)
    / / / / l | | lヽヽ
   / / // ⌒  ⌒ヽ
   | | |/ ( ゜ ) ( ゜ )
   (S|| |   ⌒ ・ィ  ヽ
   | || |   ト-=-ァ ノ
   | || |   |-r 、/ /|
   | || | \_`ニ'_/ |
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 19:39:05.75ID:x3gJTXMG
>>70

ミニバン乗りだか、最近ピレリのP6に履き替えたよ。

あんまりノイズもないし、130キロで高速走行も全然問題ないから、とりあえずピレリにしてよかったと思う。

ちなみにコストコのピレリタイヤフェアで195/65/R15、4本25800円ポッキリでした。
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/13(金) 07:19:32.21ID:KTHWDZ3R
>>136

別にミニバンで15インチタイヤでもおかしくないんだが。
130キロも充分高速だと思うよ。

まぁ、首都高や阪神高速の湾岸線で走り屋してる連中からみたら、低速かもしれんがね。
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/07/13(金) 22:24:15.12ID:ROkSByL6
流れ割って申し訳ないけどDWS06が3セット目に突入した
コスパ最高すぎて20インチだともうこのタイヤ以外あり得ないわ
以上独り言終わり
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/07/14(土) 05:48:21.85ID:AhkE8v1i
それが案外静かだから困る、燃費は気にしたこと無いので不明
残り3部山位から唐突にうるさくなりだすし乗り心地も悪くなるけどそれまでは快適
ライフも上出来だしグリップも十分だしタイヤを消しゴムみたいに使う俺には最高のアイテムや
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/07/18(水) 08:21:54.14ID:HhYNGjcf
>>43
俺の標準タイヤもプライマシー3
自動車メーカー指定空気圧は乗車人数や通常時やコンフォートで大きく違う複数の数値が指定されてる。
なので多少の違いでタイヤは痛まない。
気になるなら行きつけのスタンドにセカンドカーで行ってポータブルの空気タンク借りて来て自分で自宅で調整すれば良い
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