【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Continental】[0118]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
25年前にGolfに取り付けた、確かパイロットスポーツだったと思う。205/45/16だったかな？ マンションの下の光の当たらない駐車場に駐車していたけど、4年でサイドウォールがヒビだらけでタイヤ交換しました。 確か走行距離1万キロくらいしか走ってなかった。 今 PS4だけど以前履いてたＳドラは青空駐車で3年位でヒビが目立ちはじめ最後には
微小な空気漏れはじめて交換した。
溝も少なかったので替え時ではあったけど
その前の国産セカンドスポーツは溝が減って確か2年位で交換した
タイヤは３年も経てば色々考えて替え時と思ってる。
環境や運転 性能劣化の許容ﾚﾍﾞﾙにもよるんだろうけど >>223
俺のヒビ無しトランク20年ものはPilot SXだよ
何が影響するんだろうね なんで20年もタイヤ保管してるの？
ワインみたいに価値出るもんなの？ その頃のミシュランタイヤで、縦溝が全くないタイヤを履いてた記憶がある。
銘柄名が出てこないわ。 >>228
最近トランクから降ろしただけよ。
10年落ち買って、10年乗ってんだわ。 ヒビ割れるのは、ピレリとダンロップって感じだなぁ、
二輪用も四輪用も。ブリとヨコハマはヒビ割れない側で。 ミシュランひび割れる人の原因はある程、距離を走らないからじゃないかな
通勤で年間18000キロ程度走るけど
ミシュランがひび割れたこと一度もないので… (タイヤワックスは全く使わない 、タワシ水洗いのみ) BSの050は二年半でトレッドかちかち
ショルダーのヒビがひどかった >>231
ダンロップはほんとひび割れますね
走行1万街乗り９、高速１程度でヒビ多数
PS４に変える予定です ひびの話がよく出るが判って無い人がいるみたいなので・・・
ひびは、紫外線、地球温暖化の影響で昔よりゴムの劣化スピードが上がっている。
以前はバルブ等も交換はあまりしなかったが・・・
この影響でリース車などタイヤ交換毎にする時代になっている。 >>237
屋根付き駐車場に保管しててもワイヤーが出るくらいひび割れたBS。 >>237
タイヤに紫外線は理解できるが、バルブに紫外線あたるの？ ゴムバルブは付け根のところ光当たるよね
加水分解もするし
タイヤ交換のときに必ず交換してる
安いもんだしあれをケチ人なんて居てる？ >>237
ゴムの劣化スピードが上がってるって本当なの？
ゴム自体の耐劣化性能向上スピードを上回るほど紫外線が強くなってるの？
だとすると健康被害がえらいことになってるんじゃね？ だから日焼け止めが売れてるだろ
毎日命に危険な猛暑とニュースでも連呼してるよ
この猛暑なのに君はどこに住んでるのだ？ バルブに紫外線当たることも理解できないんだから驚くほどのことじゃないだろ >>242
気温と紫外線量って相関関係あるの？
紫外線量は10年で4%位だけどゴムは性能向上してないの？ ケチるほどの値段じゃないのはわかってるが、免許とって35年で
バルブでトラブったこと無いのよ... 5年位でダメになるもの？
タイヤ屋が換えてくれてんのかも知れんが スナップインバルブなら部品は1個35円程度だから後は手間賃。
タイヤ屋に依頼すると100円程度取られることが多いが、高い（激安でない）タイヤを買うとタダで換えてくれることが多い。 >>247
量販店だとタイヤ交換工賃にバルブ代は含まれてる事が多い コンチネンタルのエクストリームコンタクトに履き替えたがコンフォートタイヤよりも快適だな
どっしりとしたステアリングフィールを期待してたのがかなり軽くなっちゃったけどこれはあり >>241
最近いもうとの乳首が黒くなってるのはそのせいか PS4とPSSって違いはどれくらいある？
18インチで225/40と255/35なんだけど あまり選択肢がなくて。
純正はCSC5でリアが減ったのでPS4にして今に至る
そろそろ次に行こうかと思ってるんだが、PS4をリピートするかPSSにするかそれともCSC5に戻るか。 >>255
グリップ(ドライ&ウェット)ならPSS
また、セカンドと、型落ちとはいえプレミアムの差だね >>255
PS4は良いタイヤだけど、クラスとしてはセカンドグレードだからなぁ
グリップにしても剛性にしても差は大きいんじゃない？
町乗り限定ならPS4の乗り心地も+点かもだけど >>257-258
なるほど
やっぱPS4はセカンドなんだね
正直期待したほどでは無かったしCSC5に戻ろうかと思ってたがもう一度PSSでミシュラン体験するか >>259
メガーヌRSトロフィーの友達が、純正のPSSからセカンドグレード(たぶんトレッドウェア320なのでPS4と同程度？)に履き換えたが
町乗りは問題ないが、サーキットだと全く食わねー横に流れて踏めねーとのこと >>260
流石にサーキット行くような車じゃないけどPS4のよれる感じがどうも馴染めずもう一度ミシュランに行くのは勇気がいるかなと
PSSなら大丈夫かな？それともCSC5に戻すか… PSSは初期応答が少し鈍い気がするんだよなぁ
それ以外は良いと思うけど >>261
フィールを大事にするならPS4は避けた方がいい感じ方をしたんだね。ならそうじゃないかな
普通に走るならフィールが合う合わないって重要だし そうなるとCSC5に戻すのが良いのかな
MOタイヤは伊達ではないということか。 BP5レガシィGT、パイロットスポーツ4を嫁にも運転させたら、よれてハンドル取られると言ってた。
フロント230リヤ210指定で、色々試行錯誤して今は250、230
280、260くらいまで入れてようやくよれる感じが少なくなるけど、乗り心地悪いし跳ねるしで タイヤの空気圧、車メーカーは冷感空気圧で指定してるけど温間空気圧で指定してほしいです。
ミシュランは特に空気圧で乗り味が変わるから。 BL5 2.0iにプライマシー4履かせたオレちんはすこぶる満足 >>266
国産スポーツタイヤ買いなよ
その方が幸せになれますよ >>267
レースの場合は温間で規定する。
レースごとに空気圧を調整するが、調整の際いちいち冷やすのはバカらしいし、走るコースが決まっていて温度の上がり方も決まっているからだ。
しかし公道の場合はどんな道をどんな走り方をするか全くわからないし、春と夏でタイヤを換えたり空気圧を変えることもない。
だからドアのラベルにはあらゆる場合に対応できる値を書くしかない。
もっと細かくやりたければ自分で決めろということです。
レースでも自分で決めている。 >>266
よれるタイヤは空気圧を高めてもよれる。
AというタイヤをBというタイヤのようにしようとしても意味がない。 よれる。ってのはアレか、タイヤが変形してダイレクト感が不足ってことかな？
ミシュランは、サイドウォールを薄くしてトレッドの接地を上げる考えだから
その辺理解しとかないとこういうトンチンカンな不満が出るわけだ あくまで個人的な意見だし、攻めたりしないという前提で言うなら、レガシイgtくらいだと、パフォーマンスタイヤよりコンフォートかセカンドクラスの方が向いてると思う
何故かというと、遮音が甘いから煩いし、サスペンションもついて行けないから、ワンクラス柔らかい方に振った方がマシという意味です
とにかく日常使いでの遮音はグリップの良いパフォーマンスタイヤ履くには足らないと思う レガシィ、ＷＲＸ系のノーマルショックのターボ系はＰ‐ゼロ系がいい。
かなりツーリングしやすい仕様になる。
社外品のショック、スプリング等を入れても、轍の影響とか受ける。
アライメントで改善される場合もある。
自分はレガシィにピレリチンチュラート系で大満足だ。 >>266
ＯＥタイヤのRE050Aでセッティングされている車にPS4のような対極なタイヤ（おまけにｾｶﾝﾄﾞｸﾞﾚｰﾄﾞ）を履いたらそりゃバランスが崩れる。
ﾌﾟﾚﾐｱﾑｽﾎﾟｰﾂのPSSを履いても同じことを言い出すと思うよ、設計思想が違うから。
RE050Aのような撚れないハンドリングを維持したいならS001などを選ばないと。
PS3,4のような中途半端なタイヤ(それが良い人もいるだろうけど)を買うくらいなら、
走りならPSSやPS4S、待ち乗りや高速ならプライマシー3,4の方がいい。 >>278
RE050AってBSとしては異端のPS3っぽいタイヤじゃないですか？
割としなやかな乗り味だと思う
S001とかアドレナリンはいつも通りの鉄下駄に戻ったらしいけど PSS履いたAudi S3に同乗したことあるけど、実際助手席乗っててもわかるレベルのグニグニ感だった。
当たり前の事だけど、空気圧をどんだけ調整しても、サイドウォールの柔らかさからくるグニグニ感、柔らかいからこそのハンドル取られる感覚はどうもならんとオーナーも言っておりました。
あれはちょっと自分じゃ履きたくないっす。 >>280
昔、一回セカンドクラスを実際に履いたことがあるが
まさに、そのハンドル切った時のグニューっていう感じが合わなかった。
ハンドルも重くなるよね？
ミシュランを勧める人は気が付いていないんだろうか？ CSC5とPSS,PS4S,PS4で比較したらPS勢グニャリなんでしょうね 町乗りタイヤだとその少しのグニャリが
破綻しないし乗り心地もいい
ってかサーキットで柔らかいタイヤでも、そこまで困るかな？って気はする
低速シケインなら結構差が出るけど、柔らかさで稼げるグリップだってあるし >>281
勘違いしてるよ。
柔らかいからトレッドの路面への対応力が高くなる。
路面のギャップうねりをガツガツ、ハンドルに伝えられても困るでしょ。本来はそれがハンドル取られるってこと。
ミシュランのほうがハンドル取られてないよ。いなしながらグリップするからね。 まあ、キレキレキュッキュが好きな人にはミシュランは合わないだろう。
俺の運転では丁度良いしなやかさだねー
GTIでPS4を履かせいるが、街でも、高速でも、山でもスムーズに曲がっている。
逆にキレキレだと一気に破綻してしまいそうで怖い。 カチカチのビーサンと
柔らかいビーサン どっちが使いやすいかってのと同じ？ サスを含めた車の作りにもよると思う
アシの固いサーキット走行会仕様の場合、一般道ではPS4の微妙な柔らかさがぴったり ビーサンはげんぺいを超えるのがないな
耐久性は短いけどな 勘違いしてる人多いけどセカンドスポーツの中でもPS3 4は格段にサイド柔い方よ
その分細かい段差の衝撃を吸収してくれて街乗りでは悪くない 静かではないけどｗ
人によって柔い（グニョリ）ガツガツして腰にくる（ハンドリングはシャープでグッド）と
色んな表現あるから差し引いて参考にすべき
何のタイヤが基準かがわかると推測しやすい
286さんお表現も悪くない
ガチガチのビーサンというより大会ランナー用シューズとサンデーランナー用シューズとの差みたいな
287さんのいう車種含めたバランスの影響も大きい
ただアシの固い仕様にコストかけてる人にはPS4のようなタイヤは
長所がスポイルされる分評価が下がることもありえる >>289
PS4の評価が別れるのはそこでなくて
空気圧にシビアなことだろう
高くても低くても柔らかくなるという、少し不思議なところがあるから
夏場はハンドリングが不安定この上ない 実際のところは個人的にはPS4いいなー なんだけど
他のタイヤで似たのないかな？同レベルのウエット性能と、乗り心地、ハンドリングならありがたいんだけど
減らないし食うしでいいんだけど、PS4少々お高いし…… ミシュランのサイドウォールを薄くしてトレッドの接地を上げるのをグニャリと感じるならブリのポテンザ(RE050AやS001）を履くといいよ。
サイドがガチガチでスパッとオンザレールのようにラインをトレースできるから。
ただ乗り心地は鉄下駄(コンパウンドが柔らかいから最初は乗り心地が良いと勘違いしてしまうけど) >>290
上にも出てるけど空気圧上げればその分サイド剛性は上がる
上げすぎれば跳ねやすくなる境目は車の仕様次第な所も
実際に使用して空気圧高くして柔らかくなるというのは確かに不思議だけど
少数派では？
夏場に不安定というのは運転者がそれだけシビアなのだろうけど
自分にはあてはまらないのでそこはわからない
291さんと自分もほぼ同じだけどもう少し固めが好みなので同じような性能で
お値段同等なタイヤを次の候補にしたい．．． >>291
ネットで買えばそこまで高くないよ？
そりゃ在庫処分状態のハンガリーS001の安さには敵わんけどw 空気圧上げればサイド剛性だけ上がるわけではないよ
ベルトで押さえ込んでるけど、トレッド面は丸くなり、剛性も上がる。
だけど接地面積は減る。何かとピーキーなところが出てくるのは
ご存知の通り。
いろいろ使って、タイヤ毎の特性の活きる美味しい空気圧はせいぜ
い～2.6位までに感じてる。 そもそも空気圧を上げても横方向の剛性はさほど上がらない。
その上接地面積が減ればそういうこともあるだろう。 >>293
PS4はガソリンが減って荷重が変化しても、ベストな空気圧が変わってくる程度にはシビアなんよね。0.1キロでかなり違う
あくまで体感の話で、PS4のサイドウォールって初期が柔らか目、途中から固いイメージなんだけど
空気圧を上げると全体的に固くなるけど、初期の柔らかい領域が微妙に固くなりながらも増えるから、上げすぎるとグニャリが増すような感じ
夏になってから空気圧変動が激しいから、もうお手上げ！って感じ >>298
この記事通りの性能 つドライウェットともグリップ抜群、しかも減らない
だとすると他のタイヤ、メーカーの存在価値がまったくなくなるな。 >>298
４Sでこれだけ優秀ならPS4でも十分なんでしょうね。
ウエットに強いは日本だと必須ですし。 こちらはここ数年の欧州タイヤテストのまとめ
http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre-Tests/
ミシュランとコンチは絶好調で勝ちまくっている。 >>297
それさ、おろし立ての時期じゃないかな。
OEのPSでどう調整してもフワフワになる領域があったんだけど8分山ふきんで
いっさい消えたｗ >>301
その手のレビューで
急にファルケンが上位に入ってきたんだよなぁ
気になってる 914Fいいよ
古いCPC2との比較で恐縮だけど、
快適性は新品だから当然としてハンドリングもリニアになって楽しい
スレチ失礼 ドリキン土屋圭市がミシュランPSシリーズ3モデルをサーキット全開ドリフトで徹底比較！
Keiichi Tsuchiya（Drift king）Michelin Tire Test Drive
今回のドリキンこと土屋圭市さんの企画はタイヤインプレッション！
ミシュランのスポーツタイヤ、パイロットスポーツシリーズのなかから、
パイロット スポーツ 4（PILOT SPORT 4）、パイロット スポーツ 4 S（PILOT SPORT 4 S）、パイロット スポーツ カップ2（PILOT SPORT CUP 2）の3モデルをサーキットに持ち込んだ。
BMW M240iとBMW M2に装着して全開ドリフト。3モデルを徹底比較する！
https://www.youtube.com/watch?v=tUHffFsAbNY >>305
こんなの提灯記事だし、ドリフト走行されての評価なんか何の参考にもならない。 >>303
住友ゴムは欧州北米でダンロップブランドを使えないから、住友ゴムの欧州ブランドということでしょうか >>302
六部溝だけどまだあるなぁ
やはりミシュランは長持ちな感じ。減っても性能あまり落ちないし、いいタイヤだわ サーキットで良いタイヤが公道で良いタイヤかは全くの別問題だしな
しかもドリフトてｗ
ミシュランはウェット性能も高いし多少ふわつくの気にならなければ良いタイヤだと思う 柔らかいとかヨレルとかいうからどんなもんかお思ったけど
履いてる車乗せてもらったけど何の問題もないと思ったわ >>306
ミシュランはどれも似たような方向だから、その中での違いを見るということでしょう。
むしろ提灯記事という意味がわからない。 >>310
柔らかいとかヨレるといわれる意味はわかったと思う。
それが問題か問題でないかは単に嗜好であって、まあ嫌いな人にはダメだろうとは思う。 男芸者のドリフトはエンタメであってインプレではないということでしょう ドリキン動画見ないで予想すると
「絶対的グリップは無いが滑り出しがわかりやすくてコントロールしやすいね」
「サイドが柔らかくて乗り心地も良いから街中や山道を気持ち良く走りたい人にはかなり良いんじゃなかなぁ」
どうだ！ >>311
ミシュランのサイトにも載ってるから、いわゆるタイアップ企画、悪口は言わない
提灯記事と言われても仕方はないね。
ヨレるは、「構造ごと動く」と表現してるね。PSS、V105と使ってるからPS4Sは気になる。 >>316
全く意味がわからないんだが、ミシュランのタイヤ同士しか比べていないので、それぞれの違いを述べることが目的で、それがわかれば充分。
「提灯記事」と言えばかっこいいと思っている池沼ですか？ >>318
俺は池沼でもに何でも良いけどw
提灯記事の意味がわからないのか？
よく有る記事の体裁をとったミシュランの宣伝だよ。
ドリキンも褒めてますってことで新しい顧客層の開拓作戦だ。
意味がないとは言わないし、十分参考にはなるけど、宣伝だと割り引いて
見ないとw
そもそも購買対象が違う3種を比べてどうするんだよ？ >>319
えっ、要するにドリキンがテストしてるからいいタイヤだと思うってこと？
そういう発想は全くなかったわ。
頭のおかしい人の考えることはマジでわからない。 >>320
横だが君の考え方はおかしい
明らかに>>320はドリキンがテストしてるから良いタイヤだとは言ってないし思ってない
なにも分からない一般人に対し、著名人が褒めてるから良い物だと思い込ませる宣伝の手法だよと言ってるだけ >>320じゃなくて>>319だったわ
＞横だが君の考え方はおかしい
＞明らかに>>319はドリキンがテストしてるから良いタイヤだとは言ってないし思ってない
＞
＞なにも分からない一般人に対し、著名人が褒めてるから良い物だと思い込ませる宣伝の手法だよと言ってるだけ >>322
何もわからない一般人=脳が腐った池沼だからYouTube動画を見るだけでスゴイスゴイと思ってしまうが、>>319の人はそうではないと言いたいんですか？
まさか>>319の人が自演してるんでしょうか？
さすがにそこまで頭がおかしいとは思いたくないが、現実に頭のおかしい人はいる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
