日本でMT設定がある車を売ってくれ Part60
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前スレ
日本でMT設定がある車を売ってくれ Part59
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1510175370/
＜MT設定のある国産車＞(限定車、商用車除く)
※軽自動車ネタは原則軽自動車板でお願いします
●トヨタ
86、カローラアクシオ/フィールダー、オーリス、ヴィッツ
●ホンダ
フィット、シビック、S660、バモス、バモスホビオ
●ニッサン
フェアレディZ、マーチニスモS、ノートニスモS
●マツダ
デミオ、アクセラスポーツ/セダン、アテンザセダン/ワゴン、ロードスター、CX-3
●スバル
BRZ、WRX STI 、フォレスター
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、アルト、ハスラー、ジムニー、ワゴンR
●ダイハツ
コペン
●光岡
リューギ/リューギワゴン ヒミコ プッシュスタート式のエンジンボタンも
知らない人がエンジンをかけようとすると長押しするからな。 新型カローラハッチバックには MT残るんだろうか？ >>59
残るんじゃない？ヨーロッパ仕様には。
プロボックスにMTが無い時代だぞ？ 欲しいけど値段見てすっごけた
1.8リッターで700万とかなあ エンジンはトヨタしょ？
国産の感覚じゃ買えないのは分かってるが、
いかんせん金銭感覚がついていけない >>62
エンジン3Lでエリーゼ並みの車作ったら1千万超えちゃうでしょ。
1.8Lのエンジン流用ライトウェイトだから庶民でも手が届くんだよ。
国産にあんな車はないよ。 >>62
ずっこけたんじゃなくて
すっこみけたの？ >>64
エリーゼが庶民に手が届く価格になって、町中で今のミニバンや軽なみにエリーゼが走ってる状況を想像してみた >>62
ボディの材質やら量産体制も違うからねぇ
MR-Sやロードスターならともかく >スープラのファンはMTを強く求めていないと多田氏は言うが、
この人バカなのかな？ソアラなら分かるけど。 スープラクラスのMTは日本でもまだそこそこ残っていて、今更出してもあまり…
多分日本ではもう少し小さい車の方が好まれるかと
直4 2LターボのFRで86/brzくらいのサイズ
重さ1.5t以下で値段が400万円くらい
まあどこも出さないだろうけどね
BMWかZで満足できそうだし >>70
入念な市場リサーチの結果下した結論に20年以上前の評価軸で反論されてもなー 最近は出る車、出る車かっこわるいのばっかりだし。
昔の車を今のエンジンで復刻してくれりゃいいのに。
金型とってあるんでしょ？ >>72
中古で売ってるスープラはMTぼ方が多いし、今現在町中で見かけるスープラで
ATなんて見ない。 そんなの16年前に販売が終わった時点の比率に決まってるじゃないか >>74
もう何度も言われてる話だが、衝突安全性が確保できない >>74
税金がかかるんだからそんなものとってないよ 四輪はもうMT衰退の一歩だろうね
大型トラックもATが多くなってきてるし
メーカーとしてもATの方が車側からの制御を掛けやすいからね
二輪車は運動特性的にエンジンから路面へのレスポンスが重要だから内燃機関の間はMT残るだろうね
クラッチレス化はするかもだけど 車を全て一緒くたに考えちゃ駄目だろ
使用法を移動手段とだけ考えるならATだけでもいいけど
運転を楽しむ為の物っていう需要も消えないだろうからね >>70
主戦場のアメリカの話し
日本の需要はどうでもいい >>59
ヴィッツみたいにGRブランドで出るでしょ >>80
運転はMTじゃなくても楽しめるから、そこは正しくは「変速を楽しむためのもの」じゃないかと。
あとは衝突被害軽減ブレーキが作動するたびエンストさせるわけにもいかんし、いずれはMTが残ったとしても
衝突回避システム作動時には自動でクラッチ切れるような機構が組み込まれるっしょ。
そうなると純粋なMTって今後は存在しえないかと。 >運転はMTじゃなくても楽しめるから、
わざわざMT車買う人はそうは思ってないでしょ
短絡的な押しつけはいかんよ >>86
わざわざMT買う人は、そりゃそう思ってるでしょ。
ただ、運転楽しむ要素は変速以外にもあるだろ？って考えると、自分でも気づいてないだろうが
「変速を楽しむ」ためにMTを選んでるってことよ。
他の部分はMT以外の車でもほとんど全部できるし。
あとできないのはクラッチ蹴りくらいかな？ クラッチ操作も含めて総合的にMT車は操る楽しさがあるのに
変速だけでいいとか、幼稚すぎて話にならないわｗ
クラッチ操作なんて誰がやろうが機械がやろうが同じだと思っちゃってるんだろうな
しょうもな >>88
同じどころか、ヘタすりゃ機械がやった方が早い。
ただ、それじゃ自分が操作できなくて面白くないからMTを買う。
別にそれでいいと思うんだが、「変速を楽しむためにMTを買う」で何が問題なのかわからん。
自動化されてない部分を楽しむのは立派な趣味だし、否定することも無いと思うが。 だ・か・ら 手動変速だけならパドル付きのAT車でいいだろが
クラッチ操作はどうでもいいとか思ってる奴はMT車に乗る資格ないから
残念でした 変速だけじゃなくクラッチとか一連の流れがMTの楽しさなのにな
まあ分からない奴は死ぬまで分からんだろ MT欲しいってスレでわざわざMT無用論書く奴ってバカだろ
公明党行って池田大作の悪口言ってるのと一緒だぞ >>90-93
なんでMT無用論なんて話になるのかサッパリわからん。
クラッチ踏んでシフトレバーをカチャカチャするのが楽しいんだろ？それはそれで何も悪くないし、いいじゃない。
誰に迷惑かけるでなし。
何か無理やりMT無用論を語ってることにしたいあたり、お前らが勝手にコンプレックスこじらせてるだけよ。
「おう、俺はクラッチ踏んでシフトレバーカチャカチャするのが楽しいんだよ。それのどこが悪い？」
って、堂々としてりゃいいだけだと思うが。 たとえば定常円旋回を考えてみましょう
一定の円をグルグル回るだけですがアクセルレスポンスが忠実なMＴでは
そこから踏み込めば外にはらみ
アクセル離せば内側に巻き込みます。
ＡＴではアクセル離してもシフトアップするか、そのままツツーっと走り抜けるだけです
MＴではアクセル操作のみで過重労働移動による向きの操作ができます。
その辺りがドライビングの楽しさにつながるのでは無いでしょうか？ トラクションコントロール(電子制御)
嫌いなんだよな。
アナログを楽しむために
乗ってるの。
人それぞれ違うだろうけど、
キャブレター+ノンパワステ+ブレーキ倍力装置無し
電子制御も無し
今のガキには乗りこなせられないだろうな。 >>101
昔と違ってタイヤの接地面大きくなってるのによくパワステ無しで回せるなー
大径ステアリングでも、付けてんのか？ >>101
乗りこなすとは、どのような状態ですか？ 911みたいなリモコンMTなら自動ブレーキもシフト操作感も問題無くなるな >>101
やっぱり手でクランク回してエンジンかけるのが最高だよな
車はこうでなくちゃ panda4*4、もう少し安ければなあ。
頑張って稼ごう。。。 MT好きの変態な俺含む奇特な希少種は、クラッチ使ったあらゆるテクニックで運転を楽しみたいのだ。
ATでタイヤ鳴かせる走り程度じゃ満足できん。 >>109
大正時代の車か？
454ciなんか載せたら
楽しそうだな。 昔、パワステ無しの2トントラック運転した時は、車庫入れが地獄だった(笑)
まわりの人に「非力だな〜」と笑われた。
ダブルクラッチしないとシフトも入らなかった。
今は、トラックもATで楽チンだね MＴだと直結感があっていい
アクセルで曲がる感覚？ >>118
まぁ今の流れなら無くなっても別に不思議ではないな
ところで次期カローラの日本向けにはMTなくなるかのかな？
その為に教習車をカローラから分離した？ >>120
日本向けは昔からないだろ、Z4Mだけだったよ スバルの魅力がどんどん無くなっていく・・・
売りにしてるアイサイトも他社に並ばれたし >>4
ヨーロッパはMT以前にEV化規制でエンジン自体終了予定
もうどうにもならない まあ、今になってこんな事を言い出す連中だからな
しばらくすると化石燃料車はナチス並のタブーになるかもしれん
【ドイツ】ディーゼル車の二酸化窒素で6000人死亡、ドイツ政府報告書
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520701118/ オランダとか国土が水没しかねない国があるからCO2削減に血道を上げるのはわかるが、
それにしてもNOxをガン無視してきたツケが回ってきた感じだな。 CO2削減≒燃費向上＝ランニングコスト低減だから
ユーザーには目に見えてメリットがある。
しかしNOx削減は車両価格上昇、出力低下、燃費悪化といった
目に見えるデメリットがあるのにメリットはすぐには見えない。
CO2削減と低コストの一挙両得を狙っていたのだろうけど
そうは問屋が卸さなかっただけだな。 冬バージョン
ttp://secure-akns.subaru.com/content/media/mp_download_1440/MS1X5131_webB.jpg
ttp://secure-akns.subaru.com/content/media/mp_download_1440/DTW_0652_webB.jpg
ttp://secure-akns.subaru.com/content/media/mp_download_1440/0LG_6772_webB.jpg
ttp://secure-akns.subaru.com/content/media/mp_download_1440/0LG_3074_webB.jpg
ttp://secure-akns.subaru.com/content/media/mp_download_1440/_MS32224stack_webB.jpg EVのインフラ整ってないのにヨーロッパみたいな大陸で内燃機関使わなくなったら地方が過疎化するんじゃないのかなと思う。 >>131
なんでインフラ整えない前提で話をしようとするのか理解できん。 下がどうなっているか確認せずに飛び降りるなんてのは欧州組の得意技だろ
2017年にはテスラモデルSがSクラスや7シリーズよりも売れたんだぞ もっともモデルSを買うような客なら1台のみってことはないからまだしも、
モデルSが売れたからと言ってVWがゴルフあたりで調子に乗って後追いしたらヤバイね >>132
電気自動車が、あと22年で今と同じように快適に運行出来るようになるって根拠が知りたい。 >>135
ならないという根拠も無いし、どっちも根拠なんか無いでしょ。
である以上、ドッチの意見にせよ断定したがる方がオカシイ。 内燃機関は技術も資源も限界なんじゃね？
一方電化製品は、携帯の充電池や充電器など、倍々の勢いで進化している、、、 >>137
そうかな〜？
最近は携帯も電池も頭打ちな気がするが・・・全個体電池が実用化されるまで電池はこのままだろうし
携帯も高性能になっても熱くなって電池減りはやいし
携帯やPCの性能もコア数が増えるだけで処理速度はほとんどあがらんし
家電はアジアの低機能の家電のほうが売れたりして
内燃機関はマツダが最近ガソリンで圧縮着火の技術を実用化したりしてるんで盲点がいろいろありそう 豊田佐吉が大正時代に出した懸賞の電池のスペックには
最新の技術をもってしても遠く及ばないのが現状。 せやなぁ、原発も後処理が有限だし、
発電、充電、蓄電の技術が進歩して、
宇宙空間で発電した電力を地上で行使する事ができたら、
俺は人類の勝利だと思ってる まあ、最終的に何が有利になるにせよ、明日の晩飯みたいな感覚で
「次はこうなる！」
なんて言える話じゃないわな。 EVに発電機を積むHVがしばらく主流だろうなぁ
厳密には違うけどガソリンエンジンのオルタネーターを大きくしたようなもんだから内燃機関の順当な進化と言える気もする >>144
厳密にも何も全然違うんだが…それ単なるスズキや日産で採用してるマイルドHVだろ。 欧州のCO2排出規制や将来の内燃機関車廃止に向けた動き、あるいはカルフォルニアのZEV規制なんかは正直クレイジーだと思う
その前にやるべき事、やれる事がもっとあるだろうに あと30年で石油が無くなると言われて早50年
最近は全く聞かなくなりましたね >>146
「EVに発電機を積むHV」とは全然違うぞ？？
1行目でレンジエクステンダーEVが主流になると言っといて、2行目でマイルドHVの話してるから「お前は何を言ってるんだ」状態だよ。 石油が無くなったら原発も風力発電も太陽光発電も消えるもんな
そんな時代も見てみたい気もする 石油から精製されるのはガソリンだけじゃないのに
ガソリンだけ叩いてもしゃーないよな。 流れぶったぎってすまんが、ジャガーFタイプっていつの間にか
MTなくなった？ EVに移行するとトランスミッションどうなんの？
モーターは起動時(低回転)が最もトルクあるって聞いた。
MTいらなくなる？ 実用領域（140km/hくらいまで）は単一ギアでいけるらしい。とどっかで見た。
逆に言うとそれ以上が必要なら多段化しないとだめかもね。
アウトランみたいにlow-highだけになったりして >>153
仮に手動式の変速機を使うとしても、内燃機関みたいにパワーバンドをキープって概念が無いから
クラッチペダルは不要になるだろうね。シフトレバーの操作と同時に機械的に動作するので十分かと。
シフトダウンで抵抗増えても駆動から発電に切り替わるだけだし。
もちろん、擬似的に内燃機関でのシフトチェンジっぽく体感できるような動作も可能だろうけど。 ノートやリーフに乗って思ったけど、MT乗りにとってモータ駆動はそんなに悪いもんじゃないね。
思った通りに加速減速するから。
単にAT、特にCVTの「思った通りに操作できない」が気に入らなかっただけなんだな、と。
でもまだまだある間はMTを選択し続けますよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
