○ATF(フルード/オイル)情報交換スレッド Part15○
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>>399
トランスミッションの油温センサーが壊れていて暖機が終了しても冷間時の制御から
切り替わらないことがあった
たまに調子がいい時もあったな
油温の数値が読めるなら確認してみたら >>400
ATに刺さってる車速センサーが壊れていて、それは交換した。
アクセル踏んだ時パワーない感じだった挙動が直った。
まあ、AL4だからね、ソレノイドバルブやバルブコアもどうにかした方が良いのは確か。
>>401
確かにそういう事例もあった気がする。けど暖気後は調子いいのよね。
センサーが暖機完了の方に壊れることもあるのかな。 >>402
マジレスすると、なるべく早くディーラーで見てもらった方がいいね。
騙し騙し乗ってると他の部品まで壊す事が有るからね。 スズキ車でATFが温まるまで4速に入らないのは何を保護するためなのかな
ゆっくり走る方だけど、あれのせいで冬場は燃費悪化するんじゃ無いかと思う AT保護ですね。
同じ加速力のためには高いギヤほどエンジンが大トルクを発生しなければならない。
つまり4速に入るとエンジンが大トルクを発生しATはそれを受け止めなくてはならないが、それを避けている。
当然燃費は悪化しますが仕方がない。 スズキ車に限らず水温ランプ消えるまではどんなATも高回転気味にシフトするよ
ぶももももって言わないような回転に保持する
軽いギヤの方がエンジンも駆動系も負担少ないからね
そっからぶん回すのは論外だけど 単に排ガス浄化の都合で触媒を早く温めたいから高回転を維持するだけ
MTでも水温が低いときはアイドル回転数を高くするのと同じ >>404
ＡＴとエンジンの保護と水温・ＡＴＦ油温・触媒温度のため。 >>407
アイドル回転が高くなるのは触媒を温めるためではなく、低温時ガソリンの気化が悪く火が付かないのでガソリンを多く吹くと回転が勝手に上がってしまう。 昔の車を知っておれば疑問なんて出ないけどね。
チョーク引いてさ、寒いのに暖機不十分だとエンジンガタガタ言わせながら走る。
いかにもエンジンに悪そうで気を使いながらゆっくり。 >>404です。
皆さん詳しく解説ありがとう
自分冬場は暖機結構する方なのですがエンジンは温まってもATが温まって無くて、尚かつ自分出だしはユックリ走るもんで5分以上は走らないと4速にならないから…
まいっちんぐ >>411
もし大通りまで距離があるなら暖機は最低限でゆっくりぎみに走った方が燃費良いぞ。
3速4速を気にする以上の差が出る。 >>412
距離が無いのです
止まって暖機するならゆっくり走ってればエンジンもATも一緒に温まってってのは分かってるのですが後ろの車に申し訳なくて… マフラー変えてるからエンジンかけたらすぐ出発。で少し家から離れたとこで暖気。
右隣のお隣さんとは仲良しだから極力迷惑かけないために。
それ以外の家とはたいした付き合いも無いからどーでもいいんだけど。 大した付き合い無い隣家こそ気にしといた方がいいぞ
いきなり刺しに来られた日にゃシャレにならん 3ATでは、4ATよりも
確実にAT機構やフルードに負担をかけている。
５年以内か４万キロくらいで交換がのぞましいだろう。
純正フルードでも
現在では複数のフルードが出回っている。
ネットで適合するフルードを確認し、
通販で純正フルードを入手、
ディーラーに持ち込んでで交換を依頼するのが一番良いだろう。
理由は、ディーラーでも意外と純正フルードは置いていなくて、
ATフルードは社外の汎用品１種類しか置いていない、という
ところも多いからだ。
（自社の車以外も持ち込まれるため） >>418
持ち込みなんてやったらディーラーはいい顔しないだろうw
前にも話題になっていたけどこの前タクシーに乗った時にATF交換をしてるのか運転士に聞いたけど交換はしてないと言ってたよw
乗ったタクシーは都内某大手タクシー会社です、三年代替で代替時の走行距離は35万キロ前後らしいです。
もちろんATトラブルは無いそうです。 ATF交換していないという運転手のことは信用し、交換しているという運転手のことは信用しないw AISIN AFW+ってどうかね？上位のATFはそんなに違うもん？
例えばWACOS セーフティSとか >>422
ATFは上位って考えるよりもそのATに最適なATFを入れないと駄目だよ 潤滑性能がちょっとでも異なるとクラッチの寿命が極端に短くなったり変速ショックがでかくなったりします >>424
同感
ATはデリケートだから絶対に指定ATFをディーラーで交換した方がいい。
ディーラーなら純正ATFは必ず置いてあるはず、万一在庫切れと言われたら入荷したらまた来ると言えばOk 湿式クラッチのDCTに乗るとフルードの違いによるクラッチのつなぎ方の変化がもろに体感できます
上の人も言ってるけど上位下位や値段の違いより合ってるか合ってないかですね
フルードの温度５度刻みで制御を変えてるぐらい微妙な物ですので そうですか
AFW＋で大丈夫そうかな
5ATFが良いんだろうけどディーラー以外だと扱いがね とりあえずAFW＋で圧送交換しました
特に問題無く普通で不可も無し
1L3000円のフルードって今この瞬間に換えたら違いが分かるのかな
少し走って満足したらCORE701入れてみる ディーラーに見捨てられた車種なのと、純正ATFが\2700/Lなので自分で変えたい。
とりあえず純正がAFW+とマッチしていることわかったが、モノタロウブランドのATFを20L買ってしまった。
数百の評価コメントの中で不具合の報告が一つもなかったので大丈夫だと思うのだが、こわいかな？ 問題は、その評価コメントの時期だな。ほとんどが交換直後か、せいぜい2～3ヶ月後ではないのか
『交換から既に5万km、特に不具合なし』 こんなコメントが溢れてるなら信用出来そうだけど 届いてないけど期待を込めて☆5つって、あれって工作員なのかなあ？
なぜ使いもしない段階で評価するのやら。 >>430
トラブルが出るのは半年後か遅いと１年後位だから安心は出来ないと思うよ。
ATF交換は博打！ >>435
そんだけ遅いともう普通に故障という感覚だわw >>437
そうだから交換作業の責任を追求出来ない！
要するにATF交換がトラブルの引き金になる！
でも全員がトラブル発生する訳で無いので博打！ 上抜きで交換するつもりなんだけど、みんなコロ助使ってるの？
なんかそこそこ値段するし、大きさも結構あるから、インパクトレンチ持ってるのでドリルポンプとチューブで吸い出そうとしているんだけと、無理かな？
みんな注入で時間かかってるみたいだけど、これもドリルポンプで圧入しようかなと。
トルコン太朗みたいなことができるんじゃないかなー？ どっかのATFラインに割り込ませるならポンプで圧送でもいいけど
上から入れるなら空気の逃げも考えてゆっくり入れろ あー、上からだと空気の逃げ道の問題あるね、確かに。
それならなおさら、吸引用のチューブを奥までいれて、奥からオイルが注入されるようにしたら早くない？ DIYで圧送全容量交換は無理でしょ
それにトルコン太郎はフィルターでスラッジクリーニングする効果も大きい あ、フィルターね。なんかDIYで取り出したATFにフィルターを通してそのまま中に戻す、みたいなwebがあったな。 ところで、AFW+にCORE701添加するのと
リッター3000円のATF(ニューテックとかプレミアムとか)を入れるのでは
どっちがトラクションや変速のスムーズさは上なんだろうね >>445
本当に馬鹿ばっかりだなーw
俺はATF交換に否定的だけどどうしても交換したいなら純正のみで交換して添加剤の様な物は一切入れては駄目だろうwww ATプラス入れてたけど
シフトアップとか綺麗に繋がって変速ショックも低減され当面の誤魔化しにはなったよ
圧送全交換した後はショックなんてカケラも無くなった
シフトレバー動かしてもギュッてトラクションがかかるだけでトスッとも来ない
まさに新車のフィール 添加剤とか要するに添加剤だけ入れてごまかすためのもの。
ATF交換して添加剤入れるとか頭おかしいのか >>449
激しく同感！
健康な人が心配して病気になる前に薬を飲んでる様なものwww 普段からそこそこATF交換をしていた車はオイルパンを外してまで清掃をする必要はない。 ATFのゲージ穴の内径が入口で17mmなんだけど、上抜きするチューブの外径はいくつなら入るかな？
オイル抜くときはゲージ穴14mmだったけど、外径8mmではオイルのある所まではいらず、6mmでも針金を内側に通してようやく入る感じだった。 >>453
そこまで苦労して交換しなくてもw
交換したいならディーラーですれば？ >>452
貴方はエンジンオイル交換の時はオイルだけ交換してフィルターは交換しないの？www エンジンオイルは燃焼室があるからカーボンスラッジが多く発生するが
トランスミッションにはそれがない >>455
オイルフィルターはオイルパンの中にはない BP/BLレガシィはATFフィルターがついてて
オイルパン清掃不要という優秀設計で整備屋からの評価が高い
過去に何度かオイルパン外した経験からも必要無い作業と明言する整備工場ブログもある
そのATFフィルターだがメーカーでは交換不要とのお達し
個人レベルでは整備工場と相談して
ATF交換時に一緒に換えて気分的にスッキリさせる場合もある >>459
あれ見た目はエンジオイルエレメントと似てるけど
性能はもっといいのかな >>459
ああいうものを付けて本当に無交換指定だと今度はオイルフィルター自体の耐久性というかATF漏れなどが問題となる。
エンジンオイルフィルターは一年間もてばいいが、10年とかそれ以上とかもつものなのか？ ホンダもCVTでフィルター無しだとトラブル多発したからあとからフィルターをつけてなかった？ 折角ATF交換するんだからフィルターまで交換しないと意味無いと思うよ。
多少費用が掛かっても5万キロ毎の交換だから約五年に一回だから費用の負担は少ないだろうからね。
ATFの場合はスラッジでなくて金属粉が出るのでフィルターは大事だと思うよ、又パンを外したらパンの中の清掃が出来るので内部が綺麗になるよ。 5万以内くらいで交換してる車両だとオイルパンの汚れもストレーナーの詰まりもそんなに無いらしいよ。
黒っぽく汚れてる事はあるけど。
磁石の金属粉は取りたいけど、数万走ったあとはもうそんなに出ないかもね。
たぶんＡＴＦは新車から2万、遅くも5万くらいで1回替えておくのが重要。 汚れ具合は車種やメーカーの違いや製造時期でも大きく違うんだわ
所謂当たり外れ
ストレーナーも目に見えるサイズのゴミを通さなければいいんでしょ的なやつもあれば
フィルターの役割を果たしてる細かいのもあるし
磁石の入った後付けのフィルターはいいよ本当に内部の汚れ方が全然違う >>466
パンを開けて見ると分かるけどATFの不純物は殆どが金属粉だから磁石の掃除は是非行いたいね。
金属粉がATFと一緒にATの中を回ってると思うと嫌だよね。 >>465
私は5万で初ATF交換をしましたがオイルパンの清掃は必要ですか？ >>468
交換方法にもよるんだよね。
圧送にてほぼ全量交換してるなら不用だろうし
オイルパンから抜けるだけとか、抜いて入れてを数回繰り返しとかだと
もしかしたら次回は清掃しておいた方が良いかも知れない。
しなくても特にどうこうは無いと思うけど、交換方法によって汚れ方に違いはありそう。 >>469
回答ありがとうございます。
交換方法はオイルパンドレンより下抜き×2セットです。
これからは2万毎に交換を考えています。
オイルパンの清掃ってやってみたいけど街の整備工場だと社外ATFだろうし私はディーラーに整備を依頼するので難しいところです。
清掃しなくても特に不具合等なければ上記の交換方法で頑張って20万位まで乗りたいと思います。 オイルパンに仕込んでるマグネットにこんもりと鉄粉が付着していたから
ATFを変える時は必ずオイルパンも清掃してるわ
磁力でひっついてるから悪さはしないと思うんだけどなんか気持ち悪いし
ちなみにディーラーでやってくれるよ >>468
ATF交換をしない人も多いのでオイルパン内の清掃は必要無いと思うけど、折角ATF交換するのだからオイルパンの中の清掃とフィルター交換までやった方がいいと思いますよ。 ちなみに私が実施したオイルパンドレンからの排出だとオイルパン内の金属粉やスラッジは排出されるのでしょうか？ >>473
恐らくパンの中に有る磁石に金属粉はキャッチされるので排出はされないと思うよ。
もちろんスラッジは排出されると思うけど金属粉の方が問題だよね。 はははは、
オイルパン外しての交換にこだわっている人が居るようだけど、
これはエンジンオイルで言ってみればフラッシングみたいなもんだよ。
よほどフルード（オイル）交換をサボっていた者以外には必要ない。
むしろ、リスクを高めて新たな問題を孕みかねないと主張する動画もある。
ATFでの具体的な問題は、フルード由来の問題にしか効果がなく
どの程度改善するか分からないこと、
フルード以外の問題であれば何も好転しないこと、
それらは交換前では分からないこと、
費用対効果があまりに悪すぎる、などだ。
普段から、こまめにエンジンオイルを励行していたのと同様、
抜けた分だけ交換でいいからATF交換をこまめにしているのが一番さ。
まあ、ATFの存在すら気づかずに何もしていなくて
悩んでいる人もいるだろう。
そういう場合でも、手を付けないで完全にダメになるまで放置という方法もある。
その場合、AT総取り換えで完全によみがえる。そちらの方が確実ということだ。 ATのオイルパン外すのって単に磁石を掃除するためでしょ
エンジンオイル交換するときエンジンのオイルパン外すって聞いたことない
もちろんフラッシングとは関係ない 4、5万キロなりで適宜ＡＴＦだけ替えてればいいよ。 >>476
イヤイヤそれは違うよ
オイルパンを外すのはオイルパンの中に有るフィルター交換が一番の目的だよ、フィルター交換のついでに磁石やその他の清掃もする。
貴方はエンジンオイル交換の時にフィルター交換はしませんか？
フィルターが汚れてるとATFを何度交換しても無駄だと思いますよ。
もちろん少しは違うかも？ ＞抜けた分だけ交換でいいからATF交換をこまめにしているのが一番さ。
こればATを分解修理してる業者からも聞いたので、説得力の有る意見だと思うよ どんなにマメに交換しても走行してる限り
ゴミは発生するのでフィルターは詰まってくる >>480
正にその通りです！
何故？ATF交換に気を使う人がフィルター交換までしないのか不思議です。 >>482
フィルターとストレーナーの違いが分かりませんか？
この場合はフィルターが正解ですよw フィルターとストレーナーの区別がつかない人ということですか？ まぁ同じような意味だけど
某DCTはフィルターが付いてるものの
鉄粉の発生量に対して流量が少なくて
メーカーの推奨距離で交換してるとストレーナーの詰まりやセンサーに鉄粉が蓄積して不具合が出る 目が細かい金属メッシュだね。
イメージ的にフィルターとストレーナーの中間
新車から定期的にATF交換してる車なら、外してみても交換の必要性を感じないはず。 その理屈はおかしくね？
フルードの鮮度に関係なくギアから鉄粉は一定量発生するんだからフルードを循環させてるかぎりフィルターには蓄積されていくと思うんだけど ストレーナーとフィルターは目の粗さが異なるだけともいえるが、実際上は結構異なる。
ストレーナーはポンプなどの直前に置かれ、でかい異物を吸い込んで直後にあるポンプなどを壊さないようにするためのもので、正常なら詰まらない前提のもの。
フィルターは液を濾して綺麗にするためのもので、使用しているうちに濾した異物が溜まり、清掃か交換が必要となる。
ストレーナーは異物が溜まるわけではないので単純な網で、機械を分解しないと交換できないものも多い。
フィルターは異物が溜まることが前提なので面積が大きく、また異物を溜め込めるような形になっており、清掃や交換が簡単にできるようにアクセスしやすくなっていることが多い。 >>488
鉄粉は磁石に補足される。
他は交換時にほとんど排出される。 詰まったらダメだから基本的に詰まらないサイズのメッシュなんだよ。
でも壊れるような異物サイズは通さない。
鉄粉は関係ない。それだけ。 なんかATF交換はするけどオイルパンまで開けてフィルター交換まではしたくない人が必死で屁理屈を言ってるけど常識的に考えればオイルパンを開けてフィルター交換は勿論、内部の磁石等を清掃した方が良いのは当然だよね。 あまり交換してないならやった方がいいが、ちゃんとしてるなら徒労だよ。無駄。 >>492
ストレーナーとフィルターの違いがわからないのに必死ですね >>490
うちのはケースの底に巨大な磁石あるけど
それでも鉄粉が回ってるわ
あとさフルードと一緒に排出されるならフィルターの意味なくね？
>>494
フィルターみたいな目の細かいストレーナーもあるから一概には言えん >>475
貴方の仰る『よほどフルード（オイル）交換をサボっていた 』
とは、10万㎞無交換とかですか？ 交換を頻繁にしてるとフィルターは汚れないってのは無いわ
エンジンオイルを頻繁に交換してたらエレメントの交換が不要になるわけじゃないだろ オートマの開発してたけど
鉄粉以外にも、クラッチのフェーシング材と
磁石に捕捉出来ない(多少磁化するから少しは取れる)アルミ粉が多量に出る。
オイルパンに沈殿しないでフルードに浮遊しやすいから交換でキレイに出来るが
フィルターなりストレーナーなり交換必要。
てかパン外さないとパン底に貯まった沈殿物、抜けないドレン構造が最近多いよ。 >>499
参考になる書込みありがとうございますm(__)m
早い話オイルパン開けてフィルター交換がベストと言う事ですね。
当然オイルパンを開ければ内部の清掃も出来ますから完璧ですね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
