【裏事情】カーオーディオショップを語る 6スレ目
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あそこのデモカーが良く聴こえるなら他のショップのデモカー聴いたら腰抜かす気がするけど… >>178
他の店で聞いたことないんだけどそんなに違うもんなのか…行ってみようかな…
デッドニングとスピーカーで20万でどこまで行けるかな… フルレンジ派のオレとしてはファスやモレルをデモにしてるショップは好印象だな
オレはエイジュの10cmだけど前車はドアに付けるとスカスカだったからフロント
ダッシュに加工して付けてた、今の車はドアSPが上の位置なんでスラントボード
で付けてもらったな フルレンジでデモカーを作るってそんだけ腕に自信のある証拠だしね
でも実際自分の車にやろうとするとクーペ系みたいな太ももの上にドアスピーカーがあるタイプじゃないとキツそうだ >>180
予算20万なら手抜きしない店で純正スピーカーまま小細工してもらった方が間違いなく鳴るよ
PHASSのスピーカーやアンプは本当に素晴らしいけど、その性能をどこまで引き出せるかはインストーラー次第だよね
聴いた人間を震え上がらせるほどPHASSの取り付けに自信があるならイベントやコンテストに一度くらいは出てるはずだが実際は…
調整にしても機材がないので聴感のみ…
施行された車をバラしてみたら、写真には写されていない部分はビックリの連続…
どうしてここでやった人達の駆け込み寺があるのか…
付けるだけなら技術はいらない… >>183
検討してる店は調べた感じコンテストには出てない感じかなー…
逆にコンテストに出てる店でもこんな悪質な例がありましたよーと紹介はしてたが…
こうなると疑心暗鬼でどこでお願いしたらいいかわからんな… そりゃ同じドアスピーカーと言っても、車種で全く耳との位置関係は全く変わるな
本当に膝下20cmくらいにあるのと、膝上にくる車高低いクルマとは条件違うわな コンテストなんて殆どが忖度審査員の出来レース、もっと自分の耳と感覚に自信持った方が良いよ ショップの実力や方向性は持込音源をデモカーで聴いて回ればわかる
聴き比べることが大事なんだよ
それで素直に自分がいいと思った店で頼めばいい >>184
北陸だけどスタディオメッセがオススメ
少ない資金でも嫌な顔しないし作業も丁寧だよ ホームページに
取扱ブランドとか、メーカーを載せている所は
避けたほうが良い。
ユーザーは物を買うのではなく、
音を買うものと理解していない店だから。 >>190
取り扱いブランドとか載せてないホームページなんてあるの?
見てるところがわるいのかな?
書いてあるところしかないぞ… >>191
あるよー
スピーカーは自社ブランド製をメインに使っている。
(車種によってはメーカー製を使っている)
特性を把握しているスピーカーの性能を
フルに引き出す方法をとるやり方かな。
なのでお手軽価格でそれなりの音を出せたり、
がっつりお金を掛けて納得する音も。
良いスピーカーとか、機械に変えただけで
音がよくなると思っている人にはオススメしない。 >>192
そんな所あるのか…
問題は住んでる地域の近くにそんな店が存在するかだな…
探してみるか… 自社製作のスピーカーやアンプなんてショップあるのかよ PHASSに詳しい方PHASSの良い所と懸念する所教えてよ >>198
聴いてみないとね、スペックは大したことないけど聴けば判ると思うよ
JポップやKポップ、アイドルしか聴かないなら必要無いと思う >>198
悪くはないんだけど3wayとか組んでた人からすると飽きやすい気がする
自分はスピーカーもアンプも外してホーム用になった
ジャズとかクラシック聴かないなら避けるべき 一応高域が聴きづらいって言う欠点はツイーター追加でどうにかなる
ただ音の明確な特徴として、性能を広がりと柔らかさにガン振りしてる感じ
なので刻みの速い低音なんか向かないね(聴けないわけじゃないけど
>>200
俺もホーム用になってる
かなり良いよなホームとしては phassのスピーカーを取り扱ってる店の店長に聞いたんだが店によって言うこと違うんだよなぁ
一方はロック系には向いてない、フルレンジ入れるよりはツィーターも入れるべきだしウーファーもあったほうがいい、イコライザーももちろん設定
もう一方はなんでもいける、ドアさえしっかり作ればフルレンジの2つで十分、ツィーターなんて必要ない、イコライザーなんてフラットで十分、余計な設定なぞいらない
もう自分の耳と感性を信じるしか無いけど自分の耳をどこまで信じれるか… phassのスピーカー入れる気満々だったんだがマンウィズとか聞きたいからロック系に合わないと言われると及び腰になるんだよなぁ…
ロック系合わないよと言われた店でドアのセッティングと違うスピーカーの見積もり取ったらphassのスピーカーで見積もり取った店より2倍高いお値段になったしどうするか… phassのフルレンジはちゃんと鳴らせば
音像は上がって来ますが定位を余り気にしない人向きだと思います。
定位を気にする人(特にボーカル)ならTWもつけた方が良いと思います。 ファスだけじゃなく高音質フルレンジは設置が一番難しい
口径が小さい分容量は大きくしたい、ドアだと容量がギリギリ足りても定位が難しい
ピラーだと定位は良いけど容量が足りない
ダッシュボードが一番理想だけどクルマによっては保証が利かなく場合が有り慣れない
ショップだと悲惨な事になる
ドアさえしっかり作ればフルレンジの2つで十分
オレはこっちの店の方が好きだな
ファスやモレルよりエイジュにしたのはジャズ好きだけどプログレや
ポップスも好きだし、長時間聴いてても疲れないし、オープンなんで
爆音では聴かないからね ドアをしっかりってそれが一番難しいんだけどな
phassのフルレンジは13cmがメインでその適正容量はバスレフで13から15l
密閉型はドアじゃ非現実的
これ以上でもこれ以下でも帯域バランスが狂うよ PHASSが車でテストせずにホームで鳴らしてる時点でそういう事だよね
車でもほどほどには鳴るけど突き詰めるとなるとちゃんとした箱が要るからホームになる
ドア思いっきりぶった切ったり、莫大なお金をかければ何とかなるけど現実的じゃないしね ショップ側としては高級スピーカー2本売ってきっちりドア施工よりも
量販品を数多く売った方が取り付けも適当で済むしHUやナビのTAやEQで
調整した方が楽で儲かる、しかも軽や小型車みたいな薄くて小さいドアだと
後者の方が良い音に聴こえると思う、フルレンジは効率良いから内蔵アンプ
だけでもそれなりに楽しめるけどね コンペだのコンテスト書いてるヤツはショップ関係者だと思うよ
上位入賞なんて太い客か関係者なのは誰でも判るのにアホかと思う
いい加減なショップが多いからフォーカルなんか直営始めたんだぞ
今残ってて更に生き残るショップは商売上手か施工スキル有るかのどっちかでしょうね phassのスピーカーで色々聞いたけど色んなジャンルに対して不向きがない万能なスピーカーだよと言われた
フルレンジで2個付ければOK、左右に2個しかつけないからタイムアライメント機能はオフにするし、タイムアライメントの機能使ったら音が劣化するとも言われた…本当かどうかはわからんが…
あとツィーターを使わない理由についてはメインの2つがしっかり鳴らなくてもツィーター側でいくらでも誤魔化しが効くから業者がやりやすい、音量を小さくした時にドンシャリ感だけが残るよと説明を受けた
その話を違うお店の店長に言って、その店長の考えを再度聞いて見たいが高速で片道2時間の距離にある所だしどうするか… 好みだとは思うけど、クルマでドアフルレンジ一発では、クラオケの高音の解像度が絶望的に落ちることだね。ただクラ好きでそれがいいって言う人もいるから否定はしなよいよ 静岡の店は今ピュアマグツィーター推しだからねぇ
やっぱモレルtempo ultra602辺りがコスパ的にも無難かね ツィーター、タイムアライメント、イコライザー否定は愛知の某店
技術的に出来ないから否定してるだけ ガイアがツイーター推しになったのか
俺が行った時はツイーターもDSPも要らん要らんくらいのことを言ってたのに変わるもんだな
実際事務所にある箱のデモ機だと確かに要らんとは思ったけどね とりあえずphassのスピーカー申し込んで来たわ
ロック系には向かないとか色々みたけど店長の言葉を信じて…後悔しませんように…
マンウィズがいい音で聴けるといいなぁ… >>222
FD0590EX というスピーカーにしました。 >>223
良い買い物したやん
少し使ってた俺のイメージだとエージングに最低2ヶ月はかかる、内臓アンプだと音量を上げないと鳴らない、CDの録音状態がすごくわかるかな
ちなみにどこで買ったん? >>225
もう他の店の音は聴かない方がいいね
いろんな意味でw >>226
他の店のデモカーも聞いて決めたんだが…
これにした!!と胸を張って言いたいがまだこれでよかったんかなぁとか考えてる
高い買い物だしなぁ… 他店でやり直す事になるから、その分のお金も用意しておいた方が良いよ 千葉のProshop Vogueどう?かなり混んでるみたいだけど >>229
BEWITH製品を使いたいなら良いと思うよ。 >>232
腕もあるし詐欺紛いな事もせずカーオーディオに真剣に取り組んでる良い店だよ
愛知でまともな店はここだけじゃないかな? ここだけじゃないけど、
ブログの取付例見ても店の魅力が伝わって来ないよね
○○を付けました!ばっかり。
こちらが知りたいのは、
同じ構成でも車種毎に聴こえ方が違うのに
それにどう対応して最終調整をしているのか。
また、その辺の苦労話とか。
プロショップを決める上で一番知りたい情報は
取り付けた後からの調整話。 その辺は直接店行って聞いてくれば?
普通、ネットで客でもないヤツにノウハウまでバラさないから
それにそういう話まですれば信頼できる店がどうか判断できるしね
っていうか聞くだけ聞いて自分で調整する気か? テキトーな取付けを簡単な調整で誤魔化してぼったくる店が蔓延ってるから
フォーカルなんか直営に本腰入れたんだから悪質な店はガンガン潰れたら良いよ >>229
BEWITHベースでマルチやるならいい店だよ
お金掛かるけどw
良い意味で>>225のエターナルオートとは真逆のポリシーの店だと思う
>>232
取り付けや説明は丁寧だから安心感はあるね
デモカー試聴させてもらった事あるけど可もなく不可もなくって感じだった
逆に万人ウケするとも言える
>>237
俺も気になるのでレポートよろしく! >>238 VogueでBEWITHを組もうとしてますw工賃はエンクロ含め問い合わせたんですがむしろ他店より安かったんですよね。
機材も持ち込みでも工賃変わらないみたいですし。どの辺がお金かかりますか? >>237
>>238
まだ工事の日程決まったところだから取り付け終わったら感想書きに来るわ
>>224がまだ見てるかわからんけど、少し使ってたということはもう手放したのかな?手放したとしたら理由を聞いてみたい
あとは>>228も実際に聞いてこのアドバイスくれたと思うんだが、>>228的にはどこがダメだったのか教えてほしい… >>240
聞いたっていうか作業してもらったよ
結果的に笑っちゃうくらい滅茶苦茶になったから他店で全部やり直してもらった
車がエラー吐きまくっちゃうし音楽聴くというよりもノイズを聴く車に仕上がったよw
酷すぎてRCAケーブル引っこ抜いてたしね
見た通りオーディオ屋じゃないし、そんなもんじゃないかなぁ >>241
まぁ見た目オーディオ屋ではないが…車がエラーを吐いたってどういった現象が?
ちなみにクレームいれた?あとスピーカーはどうしました?売ったりしてお金にすることは可能なんかな…? >>239
>>240です
工賃は高くないかもだけどフルBEWITHだと機材自体が高いですよね
3wayで今だと最低150万スタートぐらい?
持ち込みでも工賃同じってのは良心的ですね
エンクロ作るんですね!
エンクロ作成のノウハウあるお店だと思うので、安心して任せて良いかと >>240
224だが俺には高音の物足りなさがあってやめた。今は0790でアルニコ2wayにしてる。恐らく思うんだがマンウィズ聴くとなると圧倒的にパワー足りなくて不満感じそうだな。 >>243
番号間違えてる?
3wayで150万とかすごい世界や…
アンプだのなんだの込み込みで70付近までが出せる限界や… >>244
やっぱり他の方はみんなパワー不足とか口を揃えて言うんだよね…やっぱスピーカーでジャンルによって向き不向きがあるんかな?
ただ他店で違うスピーカーの見積もりしたけど、ツィーター代+埋め込み代だのなんだのでphassのスピーカーの2倍の値段になったんだよな… >>244
ちなみにアンプか何か入れてました?
ヘビメタよく聞くけどパワー不足感じないよと店の人は言ってたけどそこはアンプ積んでたしそんなに変わるもんだろうか >>245
ごめん
自分は>>238で>>239へのレスでした
プロセッサが40万とかアンプが3Wayだと1chx6個必要とかだからね 高域不足はフルレンジなのに正面から聴けないんだからしょうがないよ
箱に入れてセッティング出すと滅茶苦茶良い音なんだけどね0590EXは…
メタルは聞けないわけじゃないんだけど、高速テンポのベースなんかにやっぱりキレの悪さを感じる >>243 BEWITH高いですもんねw 機材は揃ってるので安心して任せられそうです
フルシステム組むなら最低150〜200は無いとBEIWTHは厳しいですよね >>247
アンプは今もRE2にハイローコンバーターだけやで。0590は本当にまろやかさとコクのあるスピーカーだからマンウィズとは真逆の狙いだろうね。いずれサブウーファーも入れないとって思うだろうな。とりあえずRE2.65買う積み立てでもしときなよ。 >>251
RE50Hiを次導入しようかなと…
ウーファーいらないと言われたからこのアンプ買ってトータル70万付近で終わらそうと思ってたんです…
そうか…マンウィズとは相性悪いのか… 2.65買うならもうちょい頑張って50狙いが良いと思う
RE2はフルレンジには最強だけどいかんせん高すぎてな
50のほうが良くも悪くも聴きやすくて疲れない音でもあるしね
逆にRE2は高域から低域まで全力どかーんって感じ まぁ俺がどーのこーの言っても聴く人が満足すりゃええ訳だからさ。レビュー楽しみにしとくよ〜 Bewith入れる金あるならホーム用のユニット使った方が、音もコスパも良くない?値段も半値以下。 >>255
ただただ自分好みの音にしたいだけとか、ちょっとしたオフ会なんかで他人に聴かせるくらいなら構わんが、コンテストなんかに興味があっても出られないからねぇ ドアにエンクロージャー仕込めば、ホーム用の5インチか6インチ使えるから、車用のバカ高いユニット使わなくてもいけるんでない?
コンテストとか興味ないが、メーカー紐付き?なら尚更くだらないな。 >>258
ホーム用はエンクロでの共鳴を想定してるけどドアにエンクロ仕込むのは至難の業だし
ドアに干渉されずに鳴らすのは難しいからドアに防振、制振するんだよね
ホーム用はエンクロ入れてナンボ、クルマ用だとユニットで鳴らしてナンボが基本なんよ
ボーズやJBLはホーム用と共通で売ってた事も有るんだけどね クルマにエンクロージャーってたいてい容量
足りなくて伸びやかな低音が出ないんだよね 容量は適正が最適解なんであって、大きければ良いんじゃないってのが一番難しいところ
これは車用だろうがホーム用だろうが同じだよ
箱を設計したことありゃわかるはず >>260
無知なDQNが計算しないで適当に作ればそうなるな >>259
そんなに難しく考えなくても、構造が近い物なら普通に使えるけどな。
寧ろホーム用ユニットは事細かにデータが公表されているから使いやすい。
現に一部プロショップでも使っているし(独自モデルとか言っちゃってる所も有るけど)
音質が良い物も多いから、なんでもっと普及しないんだろ?って思う。
大人の事情ってヤツ? >>263
フォステクスのフルレンジで試したこと有るけど直ぐにコーンがボロボロになった
TWはホーム用のリボンなんか良いと思うんだけどね
知人で同じフルレンジを塩ビ管に入れてバックロードホーンみたいにして鳴らしてる猛者が
居るけど配管剥きだしなんで見た目が最悪なんよ
オレはアウターをキッチリ作ってくれて防振制振と防水さえキッチリやってくれれば後は自分で
取付けた方が良いと思ってるよ >>261
>>262
車のドアにエンクロの場合、せいぜい15L〜がんばっても20Lで、それが適正値になる
ユニットなんてないに等しいぞ。
あったら紹介してくれ 13cmユニットならバスレフ15リットルが適正の大きい側に寄った値じゃね?
同口径で密閉計算だとやっぱり20くらいになると思うが エンクロの容量とか心配せんでもショップの方が我々より遥かにノウハウあるから無問題 >>265
15Lあれば5〜6インチでピッタリのユニットがいっぱいあるよ >>267
TSって何?美味いのか?度数は?という店員がいっぱいいるんでない? むしろ車種ごとにドアの容積は違う訳で、その内部空間を適正容量で区切ったなんて話聞いたことねーや
そう言うのをブログに上げたら客いっぱいく来そうなもんだが >>272
むしろ車種別・スピーカー別に最適形状・容量で作るのが普通だと思ってだけど、ショップによって違うのか >>273
そもそも取付けするスピーカー自体に箱を計算するための数値が、ほぼ公表されていないっていう。 BEWITHとかエンクロ前提だし推奨容量公表されてるんじゃないの?
HPには載ってなくてもショップには公表されてると思ってたけど
次回お店に行った時に聞いてみよ BEWITHは3Lちょいが推奨容量ですよ。
Vogueのブログ最新記事が消されてるw何かマズイ写真でもあったか?w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています