X



キャンピングカー総合スレッド その10
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/29(金) 12:54:31.05ID:T3E6Hnsi
キャブコン、バンコン、バスコン、フルコン、トラコン、国産、輸入車
キャンピングカーの事ならなんでも語ってくれ。


※適当な用語集
キャブコン:車の運転席部分を残したシャシー部に、ヤドカリの様に居住部分を載せた最も一般的なタイプ。
バンコン:1BOX車のボディには手を加えず内装のみをキャンピングカーに改装したタイプ。
バスコン:バンコンのバス版。ネタ車として主にマイクロバスが使用される。
フルコン:キャンピングカーメーカーによりボディも内装も全て作製されたタイプ。ただし、シャシーや走行装置は
既存の車メーカーのものを使用。究極のキャンピングカー。
トラコン:トラックの荷台に居住部分を載せたタイプ。居住部分をそのまま荷台に載せるだけなので車は無改造でOK


※関連スレ
ハイエースベースのキャンピングカーを語る会 8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1499866383/


※過去スレ
キャンピングカー総合スレッド
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1428191116/
キャンピングカー総合スレッド その2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1440074153/
キャンピングカー総合スレッド その3
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1447086315/
キャンピングカー総合スレッド その4
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1452212468/
キャンピングカー総合スレッド その5
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1462658222/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
キャンピングカー総合スレッド その7
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1489387097/
キャンピングカー総合スレッド その8
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1496045620/

※前スレ

キャンピングカー総合スレッド その9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1504883839/
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/14(火) 23:41:41.85ID:cEhF3ezY
俺右のデュカトだけど、左の寄せが悩ましいから左が選べるなら左ハンドルの方が良かったな。
でも在庫車で左ハンドルって少ないんじゃない?

ちなみに普段使いはアメ車なので左には慣れてる。

車のトラブルは無縁だけど、建て付けは悪いと思う。
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/15(水) 10:00:18.80ID:ATfKRlKP
左のデュカトのフルコンに乗ってたけど、左に寄せやすくて楽だったよ。
左に寄せて右がはみ出す事は、普通の道じゃそうそうないから。
でも自分も元々アメ車乗りだから、慣れてない人の感覚は分からん。
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/15(水) 10:44:05.98ID:V6vtr7Pn
キャブオーバーの右ハンドルに慣れてる身では左ハン
は多分最初かなり違和感だらけな気がする。
昔白線引き用の右にも左にもステアリングある2トンを運転した事あるが
左ってだけで感覚が変だったわ。
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/17(金) 10:31:01.97ID:5/Y8Snem
国産キャブコンは全面禁止でお願いします。
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/17(金) 10:48:17.02ID:X4ad2G0x
国産キャブコンの方が狭小住宅事情に詳しいので使い勝手は非常にいい
狭いスペースを有効に使う知識はやはり日本だなと思うぞ
外車はインテリアとか内装の雰囲気は非常にいいけどデカいので日本の道路事情にはちょっと躊躇する
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/17(金) 12:21:12.10ID:sj6M9N9A
全長の割に居住性は優れてるが衝突安全性と高速安定性ではキャブオーバーの国産車は圧倒的に不利だな
セミキャブオーバーのタウンエーストラックベースならカムロードより有利なんだろうか?
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/17(金) 13:39:42.13ID:TR5oUPM5
俺の知り合いの旦那がキャンピングカー買って家族にキャンプ行くことを半強制してる奴がいる
特に奥さんが嫌がってるとの事w
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/17(金) 14:00:22.59ID:yB2UgIvn
キャンピングカー買ってキャンプに行くのは、なかなか本物だな
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/17(金) 14:05:01.12ID:X4ad2G0x
犬とかいると旅行には必須だけどね
犬と泊まれるホテルなんてシーズン中は予約でいっぱいなんで
何か月も前から予約なんて出来ないわ。何があるのかもわからんし
特に大型犬だと場所が特定になるんで行くのも飽きてくるし
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/18(土) 09:28:02.82ID:NkO7kFhY
そもそもデュカトと一般的に多いカムロードでは
ホイールベースが違いすぎるんだが・・・
デュカトで最も多いのは6m位かな?だとすると種車と
なってるのはWB4035のがベースだ。
この数値に近い国産トラックとなるといすゞエルフを例にすると
超ロングボディでWB3845になる。車体全長も6.8m位になるがね。
本来デュカトなんかと比較するならこういうサイズだよ。
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/18(土) 22:20:40.82ID:uE3Y86ej
>>129
1mも長さが違ったら
別のクラスでしょう。
5.2mぐらいの国産キャブコンと7m近いデュカトじゃ
比較にならん。

調べてみた
https://www.fiat.com.au/content/dam/cross-regional/apac/fiat/en_au/pdf/Ducato_S6_BG_v3.pdf
によると、
5.4mデュカトでWB3450だった。
WB2.5mの国産キャブコンと比べて重心バランスが違いすぎる。

たぶん、WBとトレッドが小さすぎて、カーブや減速時に
1つのタイヤに荷重が集中すると思われる
0132129
垢版 |
2018/08/18(土) 23:47:55.94ID:NkO7kFhY
>>131
国産は総じてオーバーハング部が長いのでホイールベースと
トレッドのみで比較をすると大抵輸入車より長くなる。
まあ特注扱いでそのオーバーハング部を短縮するとかは不可能ではないけど。
その5.4mのデュカトに近いWBでこれまたエルフで近い数値の探すとWB3360で
車体長は約6mだな。
>1つのタイヤに荷重が集中すると思われる
そこだけがバランスを崩してる要因とは限らない。
特装車の設計とかを見ると左右のアクスル荷重の差が3%を超えず
フロントアクスルに全荷重の2割程度がかかるのがWBやトレッドの数値に関係なく
安定性の面で最もいいと何かで見た記憶がある。
無論これを無視して作るとデュカトやスプリンターでもバランスは崩れる。
国産トラックは大抵フル積載でフロントの荷重が最適になるような設計になってる。
つまり軽すぎてもダメでカムロードでもキャブ付シャーシ+架装分重量1.5トンが
最適だという結論になる。タイヤやブレーキには軽い方がいいので難しい話なんだがな。
問題はビルダーがこれらを取り入れて作ってるかどうかもかなり影響あると思うよ。
キャンパーに限定せずトラックや特装車とかも興味あるんだがWBとトレッドの数値が
大きいとか重心高の高低だけが必ずしも安定性に繋がるとはならんみたいだ。
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/19(日) 00:04:46.46ID:YPQ0ZgOm
難しい話は分からんけど、乗り心地の悪さで1年経たずにアドリアに乗り換えよ。
結果大満足。

カムロードベースしか実質選択肢がないんだから、無い物ねだりするなら輸入車にしとけば良いのに。
3年乗ってるけどイマドキの輸入車は壊れないよ。
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/19(日) 01:25:50.93ID:A9ji7gql
ここに書き込んでるのって結構なジジイだから輸入車アレルギー持ちなんだよ
それかそもそも貧乏人だから輸入車に慣れてないだけでなく、へんな嫉妬心があって毛嫌いしてる
0135名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/19(日) 01:45:26.06ID:KHyalWPI
国内での取り回しを考えると
全長5.4mは、限界と思う。

それ以上は、幅2.3m以上とかになり、
行動制限が大きすぎる。
スパロンとかよく考えてデザインされていると思う。

でかけりゃ良いってもんじゃ無いと
考える人も居るってこった。
軽キャンパーも同じで金が問題じゃない所で
選択枝がある。
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/19(日) 03:11:25.34ID:KDHZUKGG
40代で爺さん扱いか・・・
輸入車は別にアレルギーないよ。壊れるかどうかは問題じゃない。
個人的にキャブオーバーの運転に慣れてるのと国産なら多少は足回り関連程度は
自分で見れるのでその辺が選んだ理由だ。あと降雪地帯っていうのもある。
4駆がベストなんだろうがFFとFRのLSD付なら後者の方がずっとマシだよ。
雪のない所へ・・・と思っても最短でも50km位離れたフェリーターミナルまで
行ってフェリー乗らないと南下出来ないから。
ちなみにカムロードではない。もっと大きいよ。
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/19(日) 03:23:55.17ID:yim1aQMW
SAPAと一部の道の駅では車中泊禁止の流れになってきたな
かなり残念な流れだ
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/19(日) 11:51:28.78ID:YPQ0ZgOm
俺も40代(笑
うちは豪雪地帯だけど、雪国の方がかえって除雪も行き届いてるし、FFのデュカトに3年乗って困った事ないよ。
スキー場まで車で5分くらいな場所。

ちなみに普段は輸入車SUVなので、外車耐性はあるね。

バスコンって高いのに部活の移動みたいなイメージなので選択肢にあがらなかったな。
大きさが全てではないけど、大きい分快適性も全然違うし、
そもそもなんだけど、やっぱり見た目も大事じゃない?
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/19(日) 16:13:16.11ID:4cKUecCx
>>141
1度バスコンの快適さを味わうとバンコンやキャブコンに戻れないと聞くな

個人で所有できる範囲で、
最大のバスコンだとリエッセベースが限界か?

それ以上だと車検代や維持費が半端じゃない
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/19(日) 16:42:05.39ID:9gJmpO7s
そんな中、軽キャンパーをエンジンを乗せ変えてまで乗り続けて
たくさんのツーリング動画をあげ続けるこの人は俺はチャンネル登録して応援してるぜ
車内をどう使ってるかの様子もたっぷり見せてくれるし語り口調と内容で見飽きないのもいいんだわ

@Lakunnぶらり旅 涼を求め山を越える 丸沼で避暑
https://www.youtube.com/watch?v=2VJn33xJSm4
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/19(日) 18:05:40.34ID:A9ji7gql
>>142
バスコンで我慢できる美的感覚ならそれで良いんじゃない?
普段使いの車もどうせ国産のフツーのなんだろうし

住む世界が違うんだよね
普段は輸入車のSUVかワゴン車乗っていて、キャンピングカーはデュカトベースの輸入車って俺らとはさ
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/19(日) 19:05:12.59ID:fb8D8HFC
かっこいいというほどではなくともセミキャブオーバーのデュカトはキャブオーバーの国産車よりはマシだね
昨年のキャンカーショーには商用バンが出品されてたが国内導入されるのかな?
0148136
垢版 |
2018/08/19(日) 20:13:19.53ID:KDHZUKGG
>>142
2000年初頭辺りだが個人で当時新車のセレガRのハイデッカーを
バスコンにした人ならいた。勿論フルサイズ12m。今も乗ってるかは不明。
あとメルファの9mも何人かいる模様。
>>147
宅配業者等をリサーチしたが大きさと信頼性の面で
導入を決めた事業者が皆無で結局流れたという説がある。
国内じゃハイエース&キャラバンの牙城を崩すのは厳しいだろうな。
リフトつけて介護施設向けとかで売れば需要あったかもしれんがね。
ウェルキャブは意外に高いからな。
0149136
垢版 |
2018/08/19(日) 20:39:12.93ID:KDHZUKGG
>>139
普段がどうのこうのより今のをオーダーする前に種車の候補に
スプリンターがあったのは確かだよ。
こっちの方がデュカトより対氷雪用のギミックもあるからね。
キャブオーバーに慣れてる身とは言え一度は乗ってみたかったさ。
並行業者も色々回ったが架装後にガス検等して登録を目論んでいたが
ほぼ全部で難色を示されてしまった。ハイマーとかでも多分使ってないベースだしな。
輸入車の信頼性等じゃなくそういうやり取りに終わりが見えず疲れてしまったよ。
以前のを3年位乗った時点で次はベースが何であろうとカタログモデルじゃなくレイアウトは
自分で考えると決めていたから。残る選択肢は国産で作るしかなかった。
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/19(日) 20:54:40.96ID:/0FrnIZB
>>145
かっこいいキャンピングカーうpしてくれ
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/19(日) 23:50:43.95ID:YPQ0ZgOm
自分がアドリアだからマトリックスはカッコいいと思うけどね。
ソニックみたいなフルボディはちょっと微妙かなと思う。

マイクロバスとかトラック顔はお世辞にもカッコいいとは言えんだろ。
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/20(月) 00:13:44.68ID:a9DqUCU5
ただの胴長やん
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/20(月) 07:44:40.43ID:CirviWjB
キャンピングカーのタイヤ&アルミホイールが走行中に外れた!
ベースのカムロードにおける初の重大トラブル・ハブボルト折れ発生!
あわや大事故
> https://www.youtube.com/watch?v=kM2hQjwArQI
> カムロードオーナーはこの動画見てみ。怖くて乗れないだろこんなの


クレア出してるナッツでクレソンボヤージュを買ったこのユーチューバーが心配w

キャンピングカー外装&内装を一挙公開!キャブコン・クレソンボヤージュ納車直前の巻!
ttps://www.youtube.com/watch?v=iQfTx167mZk
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/20(月) 14:45:50.14ID:uG5CVieO
バスコンって乗ってるの見かけるのは年寄りばっかり。

バスコン自体高いから若い人には手が届かないイメージもあるけど、輸入車も同様の価格帯なんだから、バスコン乗りってカッコ構わない人なんかなって思うけどね。

価値観は人それぞれなのでここで優劣を言い合ってもしょうがないけど。
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/20(月) 19:38:34.85ID:uG5CVieO
>>165
バスコン買えないって、、、輸入車は同価格帯なんだから別にバスコンだって買えるでしょ。
ただ、買えるけど自分ならダサいから選ばないって書いたつもりなんだけど行間読みにくかった?
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/20(月) 19:52:46.38ID:zfN8vRqf
>>119みたいなものに1500万出すんなら
バーストナーとかの同価格の車の方がいいよな
海外メーカーのいいところはフロアプランと車の長さがいろいろあるところ
日本のはどれとっても大きさ違ってもみんな一緒
0174名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/20(月) 22:08:56.19ID:rRA57qRH
>>170
ベース無関係な話だがレイアウトは指定すりゃいいだろ。つまりワンオフだ。
徹底的に拘るならこれしかない。これに異論はないはずだ。
そういう点で言うなら俺の場合アドリアもバーストナーも購入候補に入らない。
長年乗ってるのか最近乗り出したのか知らないが2台なり3台なり乗り続ければ
そこに気付くはずだよ。
ベースも同じだ。国産だとカムロードが多いのは確かだけどこれでしか
作れないわけじゃない。金さえ出せばプロフィアでもセレガでも
製作は可能だしここは輸入車も同じだ。デュカトに限定させる事はないはず。
スプリンターでもニューデイリーでもトランジットでもいい。
このジャンルは既存で出来たものだけに固執する必要はないだろ。
個人的にむしろその枠のなかだけでああだこうだと言ってる方が理解できない。
逆に聞くが例に挙げたそれが考える理想そのものかね?
理想のモノがないなら理想と思うのを作ってもらえばいいでしょ。簡単な話だ。
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/20(月) 22:56:05.39ID:MjzuL+Bt
>>169 >>172
みたいな人たちは海外のメーカーに発注かけて、好きなように作ってもらえるんでしょ
そうすればレイアウトも外観も好きなだけ拘れる
他人の車を攻撃する理由までは分からないけどね
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/20(月) 23:25:19.18ID:zdLbi5EA
>>174
素朴な疑問なんだけど、レイアウトってあるものそのまま使うじゃダメなのか?
逆にどういうプランに変更してもらうのか興味ある。
3台乗ってきたけど、いつもカタログにあるレイアウトから選んでたわ。
0177174
垢版 |
2018/08/21(火) 02:05:05.33ID:rEh+4DCC
>>176
いいダメと言うのもあるけど使用人数等によっちゃ不要だってものもあるでしょ。
自分の所有車のレイアウトを言うとトイレは最後部になってる。
液剤流して消臭してるとはいえ車体中央部より後部の方がいいだろと判断した。
他に大抵のは運転席と助手席以外はFASPシートが4名分あってそこ乗車したり
食事をするようになってるけどうちは夫婦2人だけで子供はいないからここは2名分しかない。
エキストラベッドも要らないから。
同じ理由でバンクベッドはなくそこに該当する部分は単なる収納になってる。
それと自分は割と深夜に運転するのが好きだが妻は起きていられるとは限らん。
かと言って走行中にベッドで寝るのは違法覚悟にしても当然危険だ。
なんで運転席後ろに1脚だけ夜行高速バス用のオットマン付で145度まで
リクライニング出来るシートを載せてそこは周囲を遮光カーテンで覆う事が
出来るようにしてある。
バンコンではあるみたいだけどキャブコンで完全な2人旅用を作った。
あと最後にタンクは洗面とかの使用を考慮して100L選んでるしシンクはそこそこ
大きくしたけど調理はしないのでコンロ自体はカセットコンロだよ。
バンコンから乗り始めてキャブコンは2台目だけど各部のクリアランスが欲しいので
選んでるのは国産2トンでもワイドの7.3mだしレイアウトも今までの経験上何を削って何を
加えたらいいかとか考えたらこういう形になった。
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/21(火) 09:13:44.11ID:3Tdkf0fu
荒れるだけだからもうバスコンイジるのヤメレ。

それより道の駅をキャンプ場と勘違いしてる日本地図爺を何とかしたいわ。
ああいうのをモザイク入れて写真上げても罪になるんかなぁ。
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/21(火) 13:33:28.17ID:2m5oiGZr
輸入車って移住性はいいんだろうけど定員が4名が多いんでバンクスの6名乗車は魅力的
運転性が回転しないからヘッドの部分は切り捨て状態で空間が無駄になってるような感じもするけど
4名乗車ならカムロードでいいわ
また進化したボーダーバンクスで発電機積まなくてもいいってのがいい
昔はサーフィンいくのもハイエースの荷台で寝てるだけで良かったけどやっぱキャンピングカーは便利
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/21(火) 13:56:50.50ID:+in9vDqp
リチウムイオンあれば急速充電しなくても充分使えるよ。
輸入車でも特に安い方のブランドは8人とか多人数乗車出来きるね。
でも個人的にはバンクベッドは空力的に安定感ないのでプルダウンベッド仕様の方がオススメ。
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/21(火) 22:35:48.88ID:w11+vRjG
>>180
ある意味アンダーグラウンドなジャンルのままの方が良かったかもね。
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/21(火) 23:32:11.84ID:OvddsGpd
道の駅でキャンピングカーを見かけたらここは車中泊禁止ですよって声かける風潮になりそう
妬みもあいまってキャンピングカー持ちには辛い時代になってきたな
短いブームだった
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/22(水) 01:07:03.79ID:7fRf70W4
>>159
いろんなユーチューバーの動画見てるけどそいつだけは不快だった
洗車してみたってタイトルでガソリンスタンドの店員に洗車させてて頭おかしいと思った
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/22(水) 17:04:26.18ID:Uabww/tj
バンコン検討だが快適と断捨離、許容範囲の見極めに悩む。

大人二人の就寝スペースにトイレ、バッテリーに…FFヒーターだけでなく
クーラーをチョイスすると途端に悩ましい構成になるわ。
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/25(土) 14:15:31.35ID:dCnulDn+
>>200
ビルダーがもあるけどベースが高いのもある。
他に並行でベースにスプリンター買おうとしたらガス検他込みで
国産4トン買うのと大して変わらんかったって話もあるよ。
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/26(日) 07:43:05.11ID:16KP/Ewo
道の駅やPASAで車中泊禁止の流れになってキャンピングカーって意味がなくなったな
RVパークとか数自体少ないし停めれる台数も少ないし有料だし
道の駅やPASAで車中泊できるっていう前提の上に成り立ってたんだよなキャンピングカー業界は
それが根底から崩れた
今までドヤ顔でキャンピングカーで車中泊してたのにこれからはあのキャンピングカーって車中泊しにきてるんだろうな迷惑だよなって後ろ指指される側になってしまったな
道の駅やPASAに後ろめたさを感じながらキャンピングカーを駐車しないといけない
高い金出してキャンピングカー購入して国交省から道の駅やPASAで車中泊はしてはいけないって言われて今どんな気持ちなんだろ?
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/26(日) 08:57:08.16ID:pBaA80JY
道の駅やPASAで車中泊禁止の流れになってキャンピングカーって意味がなくなったな
RVパークとか数自体少ないし停めれる台数も少ないし有料だし
道の駅やPASAで車中泊できるっていう前提の上に成り立ってたんだよなキャンピングカー業界は
それが根底から崩れた
今までドヤ顔でキャンピングカーで車中泊してたのにこれからはあのキャンピングカーって車中泊しにきてるんだろうな迷惑だよなって後ろ指指される側になってしまったな
道の駅やPASAに後ろめたさを感じながらキャンピングカーを駐車しないといけない
高い金出してキャンピングカー購入して国交省から道の駅やPASAで車中泊はしてはいけないって言われて今どんな気持ちなんだろ?
おれ親父がホリデーオートよく買うんで、この業界にはけっこうくわしいんだ
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/26(日) 11:40:35.95ID:O/Mn0vli
特にキャブコンタイプのキャンピングカーユーザーは
年取った引退ゴミジジイが多いからな
自分のことしか考えないことが当たり前になった社会のクズが多い
他人に気を使うことを忘れた害悪爺ジジイが問題を大きくしたんだよな
あと釣りにグループで行く一般者のジジイもひどいのが多い
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/26(日) 13:28:00.92ID:PmUBsTjc
>207
自己の経験から言うことだけど
キャブコンユーザーは群れてる奴らのマナーが最悪。 ソロは結構ちゃんとしてる。
バンコンユーザー スパロン以外の車はほとんど車外になにかだす。
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/26(日) 19:21:50.08ID:16KP/Ewo
>>204
国交省が道の駅やSAPAは宿泊施設ではないという見解出してるだろ
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/27(月) 17:51:02.24ID:Br98YBwP
キャブコン乗りの数人が洗濯物干す専用台出してほしてて
さらに椅子を何脚も出して談笑してやがったw

つか家がなくて車内生活してて洗面台で洗い物してるカスのほうが大問題じゃん
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/27(月) 22:08:36.85ID:zWTOJ4L+
国土交通省の見解ってどこソース?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況