X

日本でMT設定がある車を売ってくれ Part59

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/09(木) 06:09:30.82ID:pmcr/yJg
前スレ
日本でMT設定がある車を売ってくれ Part58
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1501258966/

＜MT設定のある国産車＞(限定車、軽自動車・商用車除く)
●トヨタ
86、カローラアクシオ/フィールダー、オーリス、ヴィッツ
●ホンダ
フィット、シビック
●ニッサン
フェアレディZ、マーチニスモS、ノートニスモS
●マツダ
デミオ、アクセラスポーツ/セダン、アテンザセダン/ワゴン、ロードスター、CX-3
●スバル
BRZ、WRX STI 、フォレスター
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ
●光岡
リューギ/リューギワゴン
0794名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 14:03:20.64ID:iMka7cmx
ていうか>>785みたいにDCTやAMTまで否定するとなると、MTがどうこうじゃないんだと思う。
要はクラッチを踏みたいだけで、スレタイが相応しくないんじゃないか？

次スレから「日本でクラッチペダルがある車を売ってくれ」にした方がいいんじゃないかと。
0796名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 14:30:15.97ID:iMka7cmx
>>795
それはわかるが、構造上MTでもクラッチペダルの有無だけで判断してるんでそ？
だったら今までが全部マチガイじゃねーのと言ってる。

まあフィアット・ムルティプラに設定あったような、クラッチつきでスイッチで使用可否を切り替え可能な
「オートクラッチ」なんてセミATもあるが。
0797名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 14:33:31.00ID:iMka7cmx
>>795
さらに言えば初代トゥインゴのイージーシステムみたいにHパターンのセミAT(AMT)もあるから、
Hパターンの有無ってわけでも無い。
両者を分けてるのはクラッチペダルの有無だけなんだから、クラッチペダルスレにしろよって感じ。

まー59スレ目で「今更」なのは確かだが、最初に誰か指摘しなかったのかとｗ
0798名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 14:38:27.86ID:iMka7cmx
>>795
ついでにMTでもシーケンシャルドグミッションがあるから、やっぱりHパターンは両者を分けるものにならん。
考えれば考えるほど「クラッチペダルスレじゃねーの？」と思うわけよ。
0799名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 14:40:07.03ID:Lh4IVs1f
まあ自動変速してる時点でオートマチックトランスミッションでしょ
MR-SみたいなオートクラッチでギリMTの仲間に入れてやってもいいかなという程度
でも一般的にはクラッチあってのMTだわな
いわゆる限定なしの普通免許で乗れるやつ
0800名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 14:48:24.64ID:iMka7cmx
>>799
自動変速の有無ってのはポイントだが、初代トゥインゴのイージーシステムみたいに、クラッチレスだけど自動変速モードの無い、
クラッチのみ自動化されたHパターンシフトなんてのもあるのよね。
そういうの(自動変速しない)はMTに含んでってことならわかる。
0801名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 15:00:05.48ID:hMEElEI/
いつまでもゴミＡＴの話してんな
0802名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 15:15:41.31ID:8TVSwmw3
クラッチがない時点でMTじゃない。

そもそもクラッチ蹴りできない。
FRでサイド引くときクラッチ切れない。
これ致命的。

MT好きのポイントは、クラッチを駆使したテクニックが使えるかどうかだと考える。
0803名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 15:26:49.04ID:0KIoxZsL
定義の仕方によってはMTの中にAMT等が含まれることもなくはないって話はわからんでもないが
一般的にMTと言えば、3ペダルMTのことだし
このスレタイでpart59まで来ているものを今さら変えるわけねーだろ
0806名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 16:24:11.62ID:iMka7cmx
>>803-805
言わんとするこたわかるんだが、「走行中のシフト操作」とか「ダイレクト感」って、
3ペダルMT以外でもできることをとーとーと語る奴がいるのが面白くてねｗ
そういう奴にとっては、「クラッチペダル操作がしたいだけ」なんだろなーと思ったわけよ。

まーぶっちゃけ、単なる嫌味だ。
0807名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 16:27:54.30ID:iMka7cmx
ついでに言うと、>>802の「クラッチが無い時点でMTじゃない」ってのもおかしな話で…
いや、もちろん「クラッチペダル」のことなんだろうなとはわかるんだがｗ

実際問題として、サイドブレーキ引いたら駆動系のどこかをリリースする仕組み作ればいいだけだから、
FRでクラッチペダル無いとサイド引いた時クラッチ切れなくて困るってのも滑稽な話。
(要は4WDにおけるアクティブセンターデフみたいな機構をつけりゃ済む)
0813名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 01:05:40.37ID:TbkJgGM7
トンデモ自論厨はAT厨よりメンドクサイMTといえば3ペダルですね外国では知らんが
0814名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 02:29:25.41ID:D7uqFos6
この前会社の人と車の話してて、｢FFでサイド引けないと、雪道で困る｣と話したら、｢走行中にサイドは、使わないよ｣と言われた。
ABSでオケらしい。
MTでもATでもサイド引けないと、泣ける。
0815名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 08:52:11.37ID:v37QXY9D
AMTやDCTが世間にMTと認知されていれば、自動車カタログにMTと記載されるだろうに。
MTと設定されていないモノを持ち出して、「MT設定がある車」というタイトルを変更しろとか、論理的にオカシイと思わないのだろうか。
0821名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 14:01:35.50ID:KCQUsbTp
ドリフトしたいのか？
0823名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 14:54:46.53ID:HCxDhjRt
MTしか乗れないってどういう意味だろう
できればMTよりATがいいが、操作がわからなくて
MTに乗らざるを得ない
という意味に取れるけどそうなの？
0828名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 19:47:11.59ID:QTYtLnhf
MTが好きって意味だろうよ。字面通りに捉えてどうすんの
パンは超芳醇しか食べられないって言う人が居たら、じゃあ超芳醇が販売終了したら餓死すんのかって返すようなもんだよ
0829名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 20:36:39.22ID:qaY0BJLf
MTを除いた全ての自動変速機は
バッテリーモーターカーまでのつなぎ、過渡期的存在
0831名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 21:37:08.62ID:Ewq9B16i
ガソリンエンジンより電気モーターの車のほうが歴史が長いのに一向に普及しない罠ｗ

一回の充電でコンスタントに400キロ走って　バッテリーの劣化が今より大幅にすくなくならないと無理だね
0834名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 21:49:00.32ID:Ewq9B16i
充電時間は寝てる時で構わないと思うんだけど
現状だとバッテリー交換にガソリン車だとエンジンスワップするレベルでお金かかるから
セールスマンにだまくらかされてリーフとか買っちゃった人可哀想だよｗ
0835名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 21:53:11.39ID:ZPLKkK6y
>>831
歴史が長いと言っても断絶期間が長いからな…
で、断絶期間が長い理由は他に効率の良い動力源があったから必要性が無かったからであって。

今も航続距離やバッテリー劣化もそうだが、内燃機関より効率が良くならんことには。
0836名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 22:07:49.99ID:3ZSvQwae
>>834
ガソリンエンジンよりも効率はいいんじゃなかったっけ？
発電側がLNGのコンバインドサイクル発電ならだけど

石炭火力とかだと内燃エンジンで個別に回したほうが良かったような？
0843名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 00:57:49.53ID:EufaLMN6
多段化も、シフトチェンジの高速化も、シフトショックの減少も、
ATが目指している進化の方向は、とどのつまり電気モーターのようになることだからな
0844名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 01:09:16.11ID:M+YWdjra
>>842
電気自動車ではないが初代プリウスは全くと言って良い程見なくなったな
アレも普通なら中古車市場に流れる下取り車をトヨタが分解調査、研究に回したからと言われてるが…？
0845名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 05:38:37.44ID:gpsYPD+n
>>844
初代プリウスと同世代の車をどんくらい見かけるかってことを考えれば、
「特に大ヒット作ってほど売れてない、今の日本じゃほとんど需要の無い独立トランク付き小型セダンの古いやつ」
を見かけないのは、むしろ当たり前じゃないか？
もはやHVなんて普通の車になった現代からすると、ただの古い車だぞ？
0848名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/23(金) 01:11:12.02ID:boc/s4oB
いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

9T8WZ
0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/24(土) 19:42:27.07ID:J9q76I+k
今週号のCarトップはMT特集
今買えるMTスポーツ35台紹介しているよ
まだ35もあるんだ、と思いました
0851名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/24(土) 20:16:38.20ID:M9Ahv+I5
むしろ>>1-4に載ってる中で除外された車種を上げる方が早いような
カローラ系とかカングーとかフォレスターなんかはそうだろうけど
ジムニーはある意味スポーツ車とも言えるけど
0857名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/25(日) 02:05:57.99ID:BGIFty9Y
>>850
なんだよ、その口の利き方、偉そう命令口調は
並べようかと思ったけどやめた
0858名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/25(日) 07:23:10.38ID:98je8QIX
>>857
ここは５ちゃんねるなんだぞ？それくらいで口が悪いもへったくれもないだろ？
とはちょっと思ったけど、

土下座でもなんでもしますからどうか書いて頂きたくお願い申し上げます。
0859名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/25(日) 09:00:24.05ID:BGIFty9Y
>>858
オレもMT乗りだ。今時分こんなことに興味を持つのはみんな仲間だ。並べてやるよ
但し選定や順番についての文句はカートップへ


1.TOYOTA GRヴィッツ
2.TOYOTA GRMNヴィッツ
3.HONDA　フィットRS
4.NISSAN　マーチニスモS
5.NISSAN　ノートニスモS
6.MAZDA　デミオ15MB
7.SUZUKI　スイフトRS
8.RENAULT　トゥインゴGT
9.SUZUKI　アルトワークス
10.DAIHATSU　コペン
11.TOYOTA　オーリス
12.MAZDA　アクセラスポーツ
13.ABARTH　アバルト595
14.MINI　ミニ
15.MINI　ミニジョンクーパーワークス
16.VOLKSWAGEN　ゴルフGTI
17.VOLKSWAGEN　ゴルフR
18.PEUGEOT　208GTI
19.PEUGEOT　308GTI
20.DS（シトロエン）　DS3
21.MAZDA　ロードスターRF
22.SUBARU　BRZ
23.TOYOTA　GR86
24.NISSAN　フェアレディZ
25.BMW　M240I
26.BMW　M2
27.ABARTH　124スパイダー
28.PORSCHE　718ボクスター
29.PORSCHE　718ケイマン
30.PORSCHE　911
31.CORVETTE　コルベット
32.MAZDA　アテンザ
33.SUBARU　WRX STI
34.BMW　320IMスポーツ
35.BMW　M4
0861名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/25(日) 09:18:44.50ID:BGIFty9Y
たしかに
このページの前で土屋圭市と桂伸一が、スイスポ、シビックタイプR、86.シビックハッチ、ロードスター、S660の比較試乗やっているから割愛されたのかな？ でも86とか、ロドスタは重複している
0864名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/25(日) 14:35:03.51ID:pth83Eix
アストンマーチンは終了なんで仕方ないかな
シビックの他ではジャガーf、ケータハム、アウディS1とかポロGTI、up!GTI除外にわ違和感
0867名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/25(日) 21:29:42.96ID:ZHxTLy6o
「今や数少ないスポーツMT」と企画したはいいものの、調べたら次から次へと出てくるんで途中でぶん投げたんだろな。。。
よく調べもせずに結論立てると、そうなりがち。
0868名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/25(日) 21:41:26.84ID:pth83Eix
どういう企画だか知らんが、広報車、試乗車を出してくれたかどうかとかメーカー側の事情が影響してるんだろうな

アテンザやアクセラ、オーリス、JCWじゃないミニ、320iなんかがMTスポーツかと言われると微妙な感じもするし
0875名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/26(月) 16:14:47.42ID:Ggbu4pVF
>>873
国内向けとは思えないし載っても86みたいな車だと思う。
そもそも普通の車には高効率化されたCVTがあるんだからそれを使うに決まってる。
そしてもうこんな記事を見ても夢や希望はわいてこない。
0880名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/26(月) 21:30:10.50ID:P5PegA7A
フランスの AT比率が未だ2割ということに軽い驚き
0883名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/26(月) 21:44:05.92ID:TrBIJOmI
新型「6速マニュアルトランスミッション（6MT）」
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/powertrain2018/6mt/
オーリスの6MTのように、国内で搭載して販売するのかしら？
0884名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/26(月) 21:48:07.75ID:mHKyIZcc
何か説明図のタコメーターを見るとディーゼル車みたいに見えるな
単なるポンチ絵かもしれないが
でも許容トルクを見るとディーゼル車向けとは思えない
0885名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/26(月) 21:50:22.92ID:rj5m1MiQ
今どきわざわざMTを選ぶ人は操作する楽しみを求めてるだろうに
自動で回転合わせとか求めてないだろ
オフスイッチ付けとけよ
フェアレディZから付け始めた装備だと思うが誰得なんだろう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況