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日本でMT設定がある車を売ってくれ Part59
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/09(木) 06:09:30.82ID:pmcr/yJg
前スレ
日本でMT設定がある車を売ってくれ Part58
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1501258966/

<MT設定のある国産車>(限定車、軽自動車・商用車除く)
●トヨタ
86、カローラアクシオ/フィールダー、オーリス、ヴィッツ
●ホンダ
フィット、シビック
●ニッサン
フェアレディZ、マーチニスモS、ノートニスモS
●マツダ
デミオ、アクセラスポーツ/セダン、アテンザセダン/ワゴン、ロードスター、CX-3
●スバル
BRZ、WRX STI 、フォレスター
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ
●光岡
リューギ/リューギワゴン
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 06:58:22.66ID:WfH+k3cz
オートマでも飲食運転は危ない
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 12:30:32.84ID:rj7c9aSj
新型カローラは今年の夏頃か
MTが用意されるであろうカローラハッチバックが楽しみ
フィールダーも今年FMCみたいだね
こっちもMT有るだろうし同じく楽しみだ
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 13:01:37.95ID:wC1kkks9
>>751
後輪駆動のクーペ&3ドアのレビンが出たらいいね
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 15:09:32.61ID:RZjD/fdp
>>754
日本仕様カローラは2代にわたりヴィッツベースだったので、プリウスなどとプラットフォームが同じオーリスとは別車だった。
次期カローラはヴィッツベースからサイズアップしてオーリスと同格となるので、オーリスを別ブランドにする理由が無くなる。

なお、国や地域によっては今までもオーリスだったりカローラの一種だったりマチマチ。
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 15:12:21.29ID:3JQSu1cs
クルマを単なる移動手段としか思わないような奴なので、トレノというかスポーツタイプは駄目なんだ。
フツーのMT車が欲しいんだ。
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 17:23:55.09ID:wC1kkks9
>>757
レビトレだって、そんなに高性能ってわけでなく至って普通の車だけどね
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 20:10:27.64ID:X7tMN3Zg
単なる移動手段ならスポーツタイプでもそうじゃなくても何でもいいだろ。
単なる移動手段と言いながら何故かこだわりを見せるのは変だよ。
0770名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 20:42:02.42ID:30jibLDp
大型トラックみたいにhilo切り替え18速mtを
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 20:47:27.92ID:RZjD/fdp
>>768
そこはアレだよ、昔からよくある話。
「車ほしいんだけど、何がいいと思う?走れば何でもいいんだけど。」
「じゃあカローラかアルトでいいじゃん」
「えーやだー」

っていうのと同じで、「何でもいい」ってのは、実はものすげーコダワリがあるんだけど、その答えを
他人から出してもらって、自分と同じだ!って安心したいという。

つまり、単なるメンドクサイかまってちゃんがよくやる質問。
他にも食事とかいろいろパターンがあるな。
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 20:51:10.86ID:J+QlYXXL
>>757
単なる移動手段としか思わない奴がMTって意味分かんねえよ
拘ってるなら単なる移動手段じゃねえんだよ
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 21:27:48.35ID:NOUtI7Vu
MTは欲しいけど、やんちゃなエアロやゴツゴツ低扁平タイヤや硬い足は嫌だって考えも分かる
けど今時そういうのを除くともう商用車しか残らないぞ
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/16(金) 05:41:09.08ID:eEuMiJmq
>>772
MTがフツーなのだから仕方ないじゃん。
昔は皆フツーにMTだったんだよ。いつの間にかATという身体障害者介助機を使う人が大多数になってしまった。
別に拘っている訳でなく、健常者が車椅子に乗ってるような今の日本が異常なんだよ。フツーに歩きたいじゃん。
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/16(金) 07:41:58.26ID:j1spRIfs
>>776
車椅子と言うよりは、自転車。
自転車という、楽な乗り物があるのに、健康のためだとがウォーキングブームだとか言ってワザワザ歩いてるのが、今の日本人。
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/16(金) 12:27:19.96ID:MeCahCSt
禿同
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 14:03:20.64ID:iMka7cmx
ていうか>>785みたいにDCTやAMTまで否定するとなると、MTがどうこうじゃないんだと思う。
要はクラッチを踏みたいだけで、スレタイが相応しくないんじゃないか?

次スレから「日本でクラッチペダルがある車を売ってくれ」にした方がいいんじゃないかと。
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 14:30:15.97ID:iMka7cmx
>>795
それはわかるが、構造上MTでもクラッチペダルの有無だけで判断してるんでそ?
だったら今までが全部マチガイじゃねーのと言ってる。

まあフィアット・ムルティプラに設定あったような、クラッチつきでスイッチで使用可否を切り替え可能な
「オートクラッチ」なんてセミATもあるが。
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 14:33:31.00ID:iMka7cmx
>>795
さらに言えば初代トゥインゴのイージーシステムみたいにHパターンのセミAT(AMT)もあるから、
Hパターンの有無ってわけでも無い。
両者を分けてるのはクラッチペダルの有無だけなんだから、クラッチペダルスレにしろよって感じ。

まー59スレ目で「今更」なのは確かだが、最初に誰か指摘しなかったのかとw
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 14:38:27.86ID:iMka7cmx
>>795
ついでにMTでもシーケンシャルドグミッションがあるから、やっぱりHパターンは両者を分けるものにならん。
考えれば考えるほど「クラッチペダルスレじゃねーの?」と思うわけよ。
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 14:40:07.03ID:Lh4IVs1f
まあ自動変速してる時点でオートマチックトランスミッションでしょ
MR-SみたいなオートクラッチでギリMTの仲間に入れてやってもいいかなという程度
でも一般的にはクラッチあってのMTだわな
いわゆる限定なしの普通免許で乗れるやつ
0800名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 14:48:24.64ID:iMka7cmx
>>799
自動変速の有無ってのはポイントだが、初代トゥインゴのイージーシステムみたいに、クラッチレスだけど自動変速モードの無い、
クラッチのみ自動化されたHパターンシフトなんてのもあるのよね。
そういうの(自動変速しない)はMTに含んでってことならわかる。
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 15:00:05.48ID:hMEElEI/
いつまでもゴミATの話してんな
0802名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 15:15:41.31ID:8TVSwmw3
クラッチがない時点でMTじゃない。

そもそもクラッチ蹴りできない。
FRでサイド引くときクラッチ切れない。
これ致命的。

MT好きのポイントは、クラッチを駆使したテクニックが使えるかどうかだと考える。
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 15:26:49.04ID:0KIoxZsL
定義の仕方によってはMTの中にAMT等が含まれることもなくはないって話はわからんでもないが
一般的にMTと言えば、3ペダルMTのことだし
このスレタイでpart59まで来ているものを今さら変えるわけねーだろ
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 16:24:11.62ID:iMka7cmx
>>803-805
言わんとするこたわかるんだが、「走行中のシフト操作」とか「ダイレクト感」って、
3ペダルMT以外でもできることをとーとーと語る奴がいるのが面白くてねw
そういう奴にとっては、「クラッチペダル操作がしたいだけ」なんだろなーと思ったわけよ。

まーぶっちゃけ、単なる嫌味だ。
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 16:27:54.30ID:iMka7cmx
ついでに言うと、>>802の「クラッチが無い時点でMTじゃない」ってのもおかしな話で…
いや、もちろん「クラッチペダル」のことなんだろうなとはわかるんだがw

実際問題として、サイドブレーキ引いたら駆動系のどこかをリリースする仕組み作ればいいだけだから、
FRでクラッチペダル無いとサイド引いた時クラッチ切れなくて困るってのも滑稽な話。
(要は4WDにおけるアクティブセンターデフみたいな機構をつけりゃ済む)
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 01:05:40.37ID:TbkJgGM7
トンデモ自論厨はAT厨よりメンドクサイMTといえば3ペダルですね外国では知らんが
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 02:29:25.41ID:D7uqFos6
この前会社の人と車の話してて、「FFでサイド引けないと、雪道で困る」と話したら、「走行中にサイドは、使わないよ」と言われた。
ABSでオケらしい。
MTでもATでもサイド引けないと、泣ける。
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 08:52:11.37ID:v37QXY9D
AMTやDCTが世間にMTと認知されていれば、自動車カタログにMTと記載されるだろうに。
MTと設定されていないモノを持ち出して、「MT設定がある車」というタイトルを変更しろとか、論理的にオカシイと思わないのだろうか。
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 14:01:35.50ID:KCQUsbTp
ドリフトしたいのか?
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 14:54:46.53ID:HCxDhjRt
MTしか乗れないってどういう意味だろう
できればMTよりATがいいが、操作がわからなくて
MTに乗らざるを得ない
という意味に取れるけどそうなの?
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 19:47:11.59ID:QTYtLnhf
MTが好きって意味だろうよ。字面通りに捉えてどうすんの
パンは超芳醇しか食べられないって言う人が居たら、じゃあ超芳醇が販売終了したら餓死すんのかって返すようなもんだよ
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 20:36:39.22ID:qaY0BJLf
MTを除いた全ての自動変速機は
バッテリーモーターカーまでのつなぎ、過渡期的存在
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 21:37:08.62ID:Ewq9B16i
ガソリンエンジンより電気モーターの車のほうが歴史が長いのに一向に普及しない罠w

一回の充電でコンスタントに400キロ走って バッテリーの劣化が今より大幅にすくなくならないと無理だね
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 21:49:00.32ID:Ewq9B16i
充電時間は寝てる時で構わないと思うんだけど
現状だとバッテリー交換にガソリン車だとエンジンスワップするレベルでお金かかるから
セールスマンにだまくらかされてリーフとか買っちゃった人可哀想だよw
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 21:53:11.39ID:ZPLKkK6y
>>831
歴史が長いと言っても断絶期間が長いからな…
で、断絶期間が長い理由は他に効率の良い動力源があったから必要性が無かったからであって。

今も航続距離やバッテリー劣化もそうだが、内燃機関より効率が良くならんことには。
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 22:07:49.99ID:3ZSvQwae
>>834
ガソリンエンジンよりも効率はいいんじゃなかったっけ?
発電側がLNGのコンバインドサイクル発電ならだけど

石炭火力とかだと内燃エンジンで個別に回したほうが良かったような?
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 00:57:49.53ID:EufaLMN6
多段化も、シフトチェンジの高速化も、シフトショックの減少も、
ATが目指している進化の方向は、とどのつまり電気モーターのようになることだからな
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 01:09:16.11ID:M+YWdjra
>>842
電気自動車ではないが初代プリウスは全くと言って良い程見なくなったな
アレも普通なら中古車市場に流れる下取り車をトヨタが分解調査、研究に回したからと言われてるが…?
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 05:38:37.44ID:gpsYPD+n
>>844
初代プリウスと同世代の車をどんくらい見かけるかってことを考えれば、
「特に大ヒット作ってほど売れてない、今の日本じゃほとんど需要の無い独立トランク付き小型セダンの古いやつ」
を見かけないのは、むしろ当たり前じゃないか?
もはやHVなんて普通の車になった現代からすると、ただの古い車だぞ?
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/23(金) 01:11:12.02ID:boc/s4oB
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0849名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/24(土) 19:42:27.07ID:J9q76I+k
今週号のCarトップはMT特集
今買えるMTスポーツ35台紹介しているよ
まだ35もあるんだ、と思いました
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