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日本でMT設定がある車を売ってくれ Part59
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0403名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/17(水) 23:36:20.64ID:HfrX5JQH
古い車で未だに油圧式パワステ車(オイルポンプの駆動は電動だけど)に乗ってるけど、久しぶりに会社のフル電動パワステ車に乗ったら確かにハンドルのフィーリングが気持ち悪かったな〜
0408名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/18(木) 06:04:18.42ID:Iso2FqqC
真摯 = まじめで、ひたむきな様

言葉遣い間違ってないぞ。

日本語まともに話せないひともどき様ですかね？

それともまともに思考できない残念な脳ミソの持ち主か？

悪いことは言わん。
事故で人殺しちゃう前に車から降りる事を勧めるよ。脳ミソ破綻者さんｗ
0409名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/18(木) 19:23:16.19ID:eEbbGncv
だから、時代に置いてかれ道具のせいにして文句しか出ない老害だと、何故運転にまじめで、ひたむきじゃないの?
相関関係無いじゃない。
1+2=C、まともに計算できないひともどき様ですかねと言われているようで、ポカーンだよ。
0415名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/19(金) 12:38:18.31ID:lkpU9tBv
>>414
> アスペかな？
具体的にものを言えないので、お前の母ちゃんデベソの類が口を突いてしまう。
そういう憂さの晴らし方はちょっとマズいんじゃないか。
0416名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/20(土) 07:56:35.10ID:ppdErwuj
>>415
どうでもいいが自分の母親がデベソだったからなんだっていうんだろう？どこにもなんにも影響ないよね？
…まさか、お前の母親を寝取ったぜって事？
0417名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/20(土) 08:55:41.78ID:uNYLaaQP
老害真摯マンは仕事で全然使い物にならないのに環境や同僚に対する文句ばっかりで

「俺は真摯に業務をこなしてる」とか言ってそう
0421名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/20(土) 19:08:14.67ID:LPDp5YW/
>>396だけど、なんか変な流れになっちゃったな

2ペダル運転するのは3年ぶり10回目くらいなんで、この違和感がこのクルマ特有のものなのか、HV特有なものなのか、CVTに起因するものなのかわからん部分もあるんだけどね

それにしてもプリウスでの踏み間違い事故が多いのとか、流れに乗れずにタラタラ走ってたり
外から見て「下手だなあ」って感じるケースが多い理由がよくわかったわ
0423名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/20(土) 20:09:45.95ID:LPDp5YW/
あと気になったのが、車線逸脱警報の誤報が頻回
誤報が生じる条件はよくわからないけどコーナリング中に発生する

自動ハイビームは先行車や
対向車の発見が遅すぎて使い物にならない

最新ハイテク安全装備もまだまだ駄目だね

自分のクルマ(E90 320i LCIの直噴）で14km/Lくらいの燃費になる田舎道でプリウスだと26km/Lくらい
今のガソリン価格で10円/kmが5円/kmになる計算だけど、10万kmで50万円の差
カローラのMTとHVの価格差が50万くらいだけど、相当距離乗らないと元取れないだろうね

色んな付加価値付いてクルマの値段が上がってるけど、価格ほどの価値を感じない
0426名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/20(土) 20:38:23.88ID:jn2vUQtn
>>420
時代についていけない事が老害なんじゃない

自分がついていけない事に対して
新しい物は良くないとかこんな物を使う奴は気がしれないとか文句言うのがいけない

こんなんただの老害だろ
0427名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/20(土) 20:39:17.74ID:LPDp5YW/
>>424
MTマンセーのスレでプリウスディスったら、時代遅れの老害認定されて公道に出てくるなとまで言われたでござるw

ミ○ション連呼厨と同じでおバカをまともに相手しても仕方ないので、テキトーに弄って遊ぶかスルーするかしとけ

一応結論だすなら、燃費が良くても元取れなくてウンコなHVいらねえからMT売ってくれって話
0431名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/20(土) 21:06:57.74ID:GgP4gpm9
>>408
やれやれ。結局自分の発言を説明できず、罵倒投稿で自慰行為か。
つまり無根拠な発言をただ重ねているだけな訳で、匿名掲示板といえども発言に信の無いのは如何かと思うよ。
0434名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/20(土) 22:20:42.86ID:KbLtXPDd
プリウスは過去に、回生ブレーキとフットブレーキの切り替わりの設定ミスで、追突事故が起きてリコール出して設定変更してる。
代車とか色々乗ると、ブレーキの癖とか、atの変速タイミング、クラッチの繋がり位置とか、色々気を使うね。
0440名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/21(日) 20:42:58.35ID:ENK84XXr
>>426
新しいものすべてが、以前の物よりも優れてるってわけでもないよ。
ある一面では優れてても、別の角度から見ると劣ってるとか。
どちらの面が自分にとって重要かで変わってくる。
0443名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/22(月) 15:16:10.27ID:2B2Tclw0
かなりそうじゃない
燃費重視の
0444名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/22(月) 18:28:54.66ID:rWLhkA7C
893やチンピラも多いぞ
プリウスのり
0448名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/22(月) 22:53:41.78ID:Nga5R7fH
プリウスどこでも見るもんな　ダイナミック入店といえばプリウスの代名詞だし
しかもトヨタのHVは電気式CVTのシステムも含めてだからMTに出来ないんだよなｗ
0451名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/23(火) 08:20:00.39ID:iExyDvYG
何年か前にF40とプリウス持ってきてガキ10人くらいに
どっちが好き？
と質問したら80%がプリウス行ったなあ
理由が
燃費が良いから
と答えたガキがいて泣きたくなった
0462名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/23(火) 12:45:12.80ID:GDzyaQrq
車にファッションや性能を求める人が減ったという話でしょ
俺は洗濯機が2層式でタイマーがついてるだけのようなものでも一向に構わんが
0465名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/23(火) 16:07:40.64ID:29LUc9su
まあスーパーカーは走りとステータスに特化していて実用性はないし
MT：ATやノーマル：ハイブリッドっていう比較とはまた別物だし
そもそもMT＝スポーツカーっていう変換自体がずれてるから
0473名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/24(水) 01:36:19.81ID:1JSJVBFX
クロスビーのMT作ってくれたら悩まず一括で買うのに
イグニス系ならまぁ仕方ないか
0474名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/24(水) 07:49:52.36ID:BRRmtIuG
MT車少なくなったのもあるが、今の車はランニングコスト高すぎる。

バッテリーは大きくなって、アイドリングストップ用のバッテリが追加され、タイヤも大きくなった。

燃費良くなっても、その他のランニングコスト高く、それでも欲しいと思わせる魅力がないんじゃ興味わかない。

ましてスペック的にもショボいんじゃ尚更だわ。
0477名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/24(水) 08:06:46.83ID:OkaB8okF
GＴーＲにもＭＴ欲しかった
0482名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/24(水) 11:17:44.48ID:hEhZMrID
>>479
パドルシフトのクルマでMT気分を味わえ
0484名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/24(水) 11:55:51.50ID:x7J4oEdv
はやいかるいやすいねんぴいい
ミラバンアルトバンをどうぞ
0487名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/24(水) 12:52:31.11ID:tKJPM0Ob
>>483
ノロノロ渋滞のようなときはATだとアクセルとブレーキを踏み変える横の動きが多くて面倒くさい
アクセルとクラッチで速度が調節できてしまうMTのほうが楽だと思うんだけどな
0491名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/24(水) 15:39:42.22ID:Jp5b3c2C
オートブリッピングのせいでMT設定があると分かっても素直に喜べなくなった
0492名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/24(水) 15:48:28.16ID:wcNGITpy
とりあえず、新車で買える国産MT車を並べてみて。
軽自動車は除くで。


↓↓↓↓
0494名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/24(水) 16:29:57.90ID:OkaB8okF
>>485
小さな鞄か？
0499名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/24(水) 21:33:43.90ID:Md9qkRT/
>>490
踏みかえるのが面倒とは思わないが、ずっとブレーキかけ続けたり引きずるように
かけたりしてると足がつってくることがある
だからAT車でも渋滞は嫌いだ
0502名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/24(水) 22:55:10.01ID:S26mfCSC
>>500
それはあなたも同じだよ。
オートブリッピング以前に電スロの時点でダメだからね。
電スロを許せてる時点で大して運転好きじゃない事は分かる。
0504名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/24(水) 23:06:39.15ID:1JSJVBFX
どうにせよ各個人の車に対する愛は感じる
0505名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/25(木) 06:27:05.82ID:9DtRyBV4
俺はMTに対するこだわりはそこまで深くないけど､AT車のクリーピングが嫌い
なんで､ハイブリッド含む電気自動車やツインクラッチみたいな自動MTまで
わざわざクリープさせるのさ？
せめてスイッチとかつけて切れるようにしてくれればいいのに
0509名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/25(木) 07:39:29.73ID:v7rXC/86
>>505
オイラも同じ
cvtが出た頃はクリープ付いてなかったのにわざわざつけたのが気に入らない
ブレーキ踏まないとクルマは進むという思想に安全性への疑問を感じる
0515名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/25(木) 08:59:49.80ID:rRbmvAR3
おれ別にクリープはどうでもいいわ

それより走行中に自分の気に入るところまでエンジン回転を上げてから次のギアに移りたいだけ
自分の意志とは無関係に変なタイミングでシフトチェンジされるATは許せん

そもそもATのクルマは運転を楽しむものではないんだろうな
ただ移動するための便利な道具なんだろう
0516名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/25(木) 10:17:36.01ID:A6PmihVH
>>505
MTのクリーピングというか、アクセル踏まずに順繰りシフトアップし、10 km/h 程度で田舎道を独り牛歩するの楽しい。
たぶんATだと難しい。
ちなみに、うちの車は4速に上げるとノッキングするので3速が限度。
0517名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/25(木) 10:47:06.36ID:CUhGcLpx
>>500
オートブリッピングがついてても、それがスイッチ一つで切れるのであれば現代で販売されてる一般的なMT車（例えばBRZとかみたいな車）と変わらなくない？
例えばZ34だって、シンクロレブコントロールのスイッチをoffにしておけば、エンジンをかけようが止めようがオートブリッピングは働かない。
それでも「オートブリッピングがついてるから」という理由だけでそのMT車を避けるのは、（本当にそれだけが理由なのであれば）よくわからないなぁ。

何もわかってないとまで言うのであれば教えてよ。
0523名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/25(木) 12:56:28.60ID:ounzKXCS
何言ってるの？
やりにくいって言ってるんだから、下手でしょう。
0526名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/26(金) 00:39:53.88ID:Hbz+l+jV
クリープのブレーキランプも消えないうちに下りでもないのに
するすると加速するのは良くないと思うな。
それに頼ってると駐車時など微速移動中にアクセル踏んでてもブレーキ踏んでる、と
勘違いしてコンビニダイブするんだろ
0527名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/26(金) 08:20:03.67ID:R7CfBIjq
おれは>>500のいう、こういうこと言うのは何もわかってない
の気持ちわかるなあ

ちょっと違うけどマニュアルモードがあるんだからATでもいいじゃん
に通じるものがあるんだよなー
0529名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/26(金) 09:11:46.63ID:oOGdbWp6
>>527
仮定の話で、

どうしても欲しい車をメーカーがMTで出してくれて、その車はオートブリッピング機能がついてるけどボタン一つでoffにできるって状況だったとして、それでも「オートブリッピングがついてるから〜」って理由だけでそのMT車を諦めるってこと？？

意味わからん
0530名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/26(金) 11:45:34.88ID:0G0tdCKo
ゲームの話だが、イージーモードがついてるゲームはマニアには不評なんだそうだ
僕は難しいものを操作できるのに、簡単にできちゃう方法があるのが許せないって感覚なんだろうか
0532名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/26(金) 18:41:33.35ID:R7CfBIjq
>>529
意味わからんのじゃなくて共感できないんだろ。
価値観の話だからな。
それでいいやん　わざわざ他人を小馬鹿にしなくても。
0533名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/26(金) 18:50:26.92ID:KQnguTrZ
>>532
共感できないじゃなくて意味が分からない。
オフにすれば無いのと同じなのに、何故オフにできてもついてたらいけないのか、
明確な理由が書いてない。

あれか、自分でブリッピングやっても外から見りゃ自動でやってるだけでしょって
思われるのが嫌なのか。
自動じゃないですよ、俺のテクがうまいんですよってアピールしたいってわけね。
0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/26(金) 19:11:14.75ID:MGyAH1OD
>>529
顧みるとそういうことは多い。不要機能は簡単に無効化できても、車種選択の際の障害となる。
オートブリッピングではないが、アイドリングストップが嫌で、俺は最近のマツダ車を選択外においている。
0536名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/26(金) 19:44:30.88ID:TH/3PH1y
>>527
MT＝土鍋
AＴ=炊飯器
マニュアルモード付AＴ=内釜が土で出来た炊飯器
0540名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/26(金) 21:14:52.06ID:oOGdbWp6
>>533
あ、オレと同じ考えの人がいてくれて嬉しい

>>534
やっぱり理由は説明してくれないんだな
（>>500と同一人物であろうことを前提として話すけど）「何もわかってない」とか上から目線で否定するのであれば、その理由くらい明確に説明してみてよ
0541名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/26(金) 22:02:52.52ID:R7CfBIjq
>>533
もうちょっと大人になればわかるよ坊や。
0542534
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2018/01/27(土) 06:47:31.30ID:+2ZMeSDL
>>540
いや >>500 ではない。
嫌なものに「嫌」以上に理由なんてないだろう。
車重が重くなるとか、毛を吹いて傷を求めるような理由なら出せるが。
0544名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/27(土) 20:47:02.84ID:XSZMPlI7
自分の車の場合ギアニュートラルかつクラッチを繋いだ状態にしないとアイドリングストップしないのだが、2ペダルみたいにちょっと止まっただけでエンジン止まる車種もあるの？

あとオートブリッピングはオフにできるなら別にあってもかまわないな
0545名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/27(土) 20:58:21.20ID:XSZMPlI7
MT車でもエコモードとかスポーツモードみたいなモード選択をさせるものがあるが、あれこそイラネぇな
ギア選択やアクセルの調節で対応すべき話
走行中にブラインドでモード切り替えボタンを操作できるんじゃなければ無用だ
0546名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/27(土) 21:32:04.29ID:KK/oac2e
>>545
環境、環境とうるさく言われるこのご時世、どんなにハイパフォーマンスな車でも、販売するためには少しでも燃料消費を抑えるためのモードが（体裁にしかならなくても）必要なんでしょう
0548名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/28(日) 03:01:39.04ID:vM8KJn0v
全ての電子制御にOnOffスイッチをつけるべき
0551名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/28(日) 08:38:27.67ID:p/lPxqWs
>>548

ウチの場合なんだが、無条件なヒルスタートアシスト常時OFFってのが欲しいな
機能的には設定できるし不揮発保存もできるんだけど、インジケータが常時点灯になるので鬱陶しいわ
0553名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/28(日) 11:30:21.48ID:6h/iidXJ
いい加減いつまでも無いものねだりしてないで新しい物を受け入れて楽しんでいった方がいいと思うんだけどなあ
でないと市場が縮小してますます選択肢が狭まるよ
0554名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/28(日) 13:55:05.81ID:BFUBDEO+
>>545
スポーツモードがあることでメーカーも思いきりの良いセッティングにできるという理由もあるんじゃないかな。
メーカーとしてエコ対応させてないと批判されるし。
0556名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/28(日) 16:47:23.75ID:pP6hGiwB
>>392だが、やっと修理が終わって久しぶりに自分のクルマに戻ったけどやっぱホッとするね

代車に600kmほど乗って、そっちに体が慣れちゃって最初はギクシャクするかなって思ったけど全然そんなことなし

アクセル踏めば加速し、ブレーキ踏めば減速、ハンドル切れば曲がる、これだけのことだけどクルマが操作に対して素直に反応してくれるのがこんなにありがたいことだったとは…

自分のクルマも電スロだし電動パワステだけどね

あと微速前進、後退はクラッチあった方がやりやすいわ
0559名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/31(水) 12:49:09.28ID:CWpiDxeS
パワステが油圧から電動に変わっただけで違和感すごいのに
現行スカイラインの電気信号ステアリングってどうなのよ
次期Zもそれになるとかいう酔狂な記事を見たけど…
その点先代NSXは素晴らしいよ
0560名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/31(水) 14:47:26.93ID:Cj7wEso0
電動パワステ乗ったことないけどそんなに違うのか
0565名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/31(水) 18:49:36.24ID:yl1IJPez
自動車でもあったぞ。
ラフタークレーンには4WSを装備するものがあるが
通常の道路走行では前輪だけが操舵するようになっている。
しかし作業現場での作業性を高めるために運転台が後向きの状態で
作業現場内を移動するために後輪が操舵するモードを利用することができる。
このモードは運転台が道路走行時の向きではないことをセンサーで検出した上で
動作するようになっているのだが、そのセンサー不良で道路走行中であるのに
作業現場モードに切り替わってしまった。
その結果ドライバーが左にハンドルを切ったら後輪が「左」に切れてしまい、
クレーン車が右に曲がって対向車と衝突し死亡事故になった。
これは明確な欠陥でリコールも実施された。
0567558
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2018/01/31(水) 22:06:25.45ID:LQ5oUBKA
>>560
車種によるとしか
自分のクルマは何の違和感もないけどね
以前のBMWはもっとアシスト弱くてフィードバック豊かだったらしいけど
0575名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/06(火) 20:18:47.47ID:EeabnEsA
>>574
もしかしたら外ではなく内側のトリムをシンプルにしているのかな？
正直昔の教習車なんか鉄が剥き出しの部分も有ったしねw
本来は豪華内装など必要ない訳だし
0576名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/06(火) 20:35:22.55ID:VFRIQ6nM
内張りのピラーを薄くしても広くなる視界は大して変わらない気もするね。
トヨタのやることは分からん。

トヨタのやることは分からん。で思い出したけど、章男社長が左ハンドルMTのC-HR
を運転して、C-HRタノシイヨって言われてもねえ。国内版はMT無いのに。
章男くんのやることは分からんって思ったわ。
0578名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/07(水) 00:37:44.21ID:08vZeZLq
新型来るフラグ
0580名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/07(水) 01:15:33.06ID:+xlUKJw1
横滑り防止装置が、義務づけられたらパワードリフトも慣性ドリフトも出来なく鳴るのか？
雪道などの低μ路での楽しみが減るな。

安心して出掛けられるようにやるかも？
0584名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/07(水) 09:49:44.66ID:S9j0Gm9h
その手の乗り方する車なら強制キャンセルする方法が出回るのでは？
まぁ裏ワザ的にキャンセルした場合は何があっても自己責任だが
0585名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/07(水) 17:13:08.02ID:bwhlLShn
自動車の装備って完全にはオフに出来ないのが多いのかな？
オートエアコンのマニュアルモードでも軽くオート機能が働いてるよね。
風量をオートじゃなくて手動で選んでも、車内の温度と設定温度の関係で
多少弱くなったり強くなったりするし。
マニュアルエアコンなら選んだ風量で固定できるのに。
0588名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/07(水) 21:21:17.46ID:67rUC2Lb
俺のは完全オフにできるからよかった
カタログに横滑り防止装置を完全オフにできるかどうか記載すべきだな
評論家もポエムなんかどうでもいいから、横滑り防止装置を完全オフにできるかどうかに触れるべき
0589名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/07(水) 23:29:09.68ID:Iww8BVrf
>>580
うちのは横滑りで燃料カットする
フロントが逃げそうだからとリアを滑らせ向きを変えようとした途端燃料カットしてリアがグリップ
フロントに荷重がかかってフロントが少し滑って回復
また燃料噴射してリアが少し滑って燃料カット、フロント滑って…の繰り返しだよ

スイッチで切れるけどメーターパネルに異常に明るいoff状態のランプが点灯してウザい
0590名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 00:26:44.91ID:YAd87IJx
今どきの車についてる機能って余計なものが多いね。
先日ﾉｰﾄに乗る機会があったけど、峠の下りで横滑りしてｶｳﾝﾀｰ当てようとしたらｶﾞﾘｶﾞﾘって言って横滑りが止まったんだよね。
前もってわかってたら何とも思わないけど、知らなかったから挙動が読めなくて凄く怖かった。
ﾏｲｶｰはﾏﾆｭｱﾙだし安全装置なんてabsくらいの車乗ってるから尚更そう感じるのかも知れないけど。
0591名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 01:37:06.38ID:3W7FO+xM
車「なに滑ってんだよ下手くそ、滑らない様に制御するか」
0593名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 15:49:57.94ID:nrsEIfVQ
体力温存のために寒い外には出ない方がいいと思うけど。

そんなことよりトゥインゴGT欲すぃ
ミニ買ったばかりだけどRRにも死ぬ前に一度乗っときたいんだよなー
0597名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 19:57:21.58ID:nrsEIfVQ
死ぬまでにガソリンエンジンのポルシェが買えるご身分にはなれそうにないよ
0598名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 20:02:59.68ID:aL90fxlQ
>>593
路線バスに乗れ
0602名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 20:51:09.40ID:qGM5NOeU
バスのMTは運転手によるが回転の低いところを使い過ぎなのか、エンジンの振動が大きいことが多くて嫌だと思うことが多いな
乗客として乗るならATの方がいい
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 19:12:04.08ID:Dfc+PPTB
ATは踏み間違いという致命的な欠陥があるからなぁ。
0616名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 19:33:52.60ID:Dfc+PPTB
MTのそういう話を聞かないからなぁ。

初心者向けのゴリ押しは人々を劣化させるよ。
0617名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 19:47:19.87ID:Dfc+PPTB
つーかＭＴにすら乗れないトロいやつって何なの？
0619名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 20:02:06.10ID:Dfc+PPTB
>>618
もし関係がないとすれば
トラック関係でもっと踏み間違いが多いはずなんだけどね。
0620名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 20:03:53.67ID:Dfc+PPTB
今日日のゆとりは乗用車しか知らんから、
んでそいつらが声の限り叫ぶんでうるさくてしょうがない。
0621名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 20:09:55.77ID:Dfc+PPTB
クラッチを切るとか高いギヤ低いギヤのままのアクセルオフとか
そういう繊細な制御が理解できん糖質はすっこんでろ。
0622名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 20:20:18.03ID:E/IM+h8L
そのトラックも今はAT（AGS？）が増えてるんだけどね
スムーサーとかプロシフトとか
踏み間違えて事故起こしたとはあまり聞かないな
0623名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 20:26:47.29ID:Dfc+PPTB
踏み間違い事故とＡＴとの因果関係が無いと証明して見給え。
0624名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 20:28:35.23ID:Dfc+PPTB
>>622
増えているってだけではだめだろう。
0625名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 20:32:24.75ID:Dfc+PPTB
最近ほんとにゴリ押しが多い、
Linuxとかユンボのタテ旋回とか…。
0626名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 20:37:05.32ID:Dfc+PPTB
使い勝手の問題より政治的？な理由で押してくるからなぁ…。
教えやすいとでも思っているのだろうか？
それでも熟練したプロがすすめるならまだわかるが、
青臭い青年将校みたいなのが大きな組織をバックにやってくるんだから
思いっきり逆らってみたくなるね。
0627名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 20:44:03.63ID:1qfcgrX2
>>616
アクセルとブレーキの踏み間違いはあると思うよ
ただ、踏み間違えても止まろうとしてる時はクラッチ切るし発進時も半クラ当てるから飛び出さないだけで空ぶかしするだけで終わるからでしょ

>>622
踏んでも加速度がそんなに無いから対処できるんじゃない？
普通車みたいに飛び出さないし
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 20:49:34.84ID:Dfc+PPTB
>>627
それこそが安全装置なんだろ。
0629名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 20:53:41.82ID:VtFhmwM+
>>620
別に乗用車だけで十分じゃね？

ギア入れたままエンジンかけて暴走させるのも踏み間違えと同じくらい鈍くさいミスだよな
おかげでクラッチスタートみたいなのもつけられちゃったし
0632名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 21:13:39.42ID:Dfc+PPTB
>>629
件数も被害の大きさも比較にならないぐらいなんだけど。
まぁ経験の浅いものが嘯いても経験積んでこいとしか言えん。
0633名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 21:49:11.21ID:Dfc+PPTB
ＭＴとかLinuxとかタテ旋回とかＲＲとかそんなに為政者に都合が悪いのかね。
0634名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 22:02:26.04ID:Dfc+PPTB
発禁、検閲、焚書を感じる。
0637名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 22:24:18.34ID:Dfc+PPTB
>>635
マジで怖いです。
混在は危険かもしれないが強制的に統一するのはやめてほしい。
0638名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 22:25:55.09ID:Dfc+PPTB
つーか選択肢を奪わないでほしい。
0641名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 23:18:32.39ID:Dfc+PPTB
まぁ踏み間違い事故克服してからにしろ。
操作系が簡単すぎて駄目なんだよ。
0642名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 23:19:44.97ID:Dfc+PPTB
駆逐される良貨なんだろうなぁ。
0643名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 23:24:26.59ID:Dfc+PPTB
バカでヘタでトロくて鈍い初心者に似合わせた味付けにしないと売れんのか？
それじゃ人間は劣化する一方だのう、ＡＴですら乗れなくなりそうだな。
ＡＩだとか自動運転だとかで実現しそうだな。
0645名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 23:28:03.92ID:Dfc+PPTB
>>613
>>それATの欠陥じゃなくて人間の欠陥だから
って言ってるじゃないか、人間が劣化してるんだよ。
0647名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 23:32:38.14ID:Dfc+PPTB
踏み間違い事故無くならんだろうなぁ…、
で色々と仕掛け作ってＭＴより難しくなるんじゃね？
0648名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 23:36:33.33ID:Dfc+PPTB
>>646
お前上級か？
0649名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 23:38:59.73ID:Dfc+PPTB
ＡＴ限定の上級とか…。
0650名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 23:44:39.88ID:Dfc+PPTB
乗れないものが存在するという時点で　格　下　だろう。
0653名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 23:59:08.17ID:Dfc+PPTB
>>651
少なくともＡＴ限定ではない。
>>652
操作系が違うと君たちが思う以上に危険だということだ。
ローマ字入力とかな入力は簡単にはスイッチ
できんだろ。
0655名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 00:08:02.91ID:oOfFf8HQ
慣れるとそうなんだけどね。
0656名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 00:08:45.70ID:oOfFf8HQ
つーか排除の理由が今ひとつわからないんだよ。
0658名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 00:12:31.02ID:oOfFf8HQ
ＭＴおじさんに嫉妬しているのかね。
ＭＴさえ無ければリーダーづら出来るとでも思ってそう。
0659名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 00:15:26.50ID:oOfFf8HQ
女子　　　「おじさまのスポーツカーＭＴかっこいいー」
おじさま　「ニヤニヤ」
小僧　　　「ぐぬぬぬぬ、ＭＴ許すまじ、ネット工作だッ」
0661名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 00:26:36.24ID:oOfFf8HQ
ＡＴは踏み間違い事故が多い。
走行中サイド踏んでしまう。
反論あるかね。
0664名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 00:32:03.09ID:oOfFf8HQ
なんでペダルなんだ？トラックの引っ張るやつにしてくれないと…。
0665名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 00:36:39.26ID:oOfFf8HQ
小僧がレンジローバーて…、縦列駐車できるのかね？
0666名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 00:39:09.74ID:VkMdgwHL
さすがに、お下がりカリーナくんを家族が新しくしろというんで探してます

３０歳なんだけどホンダのシビックハッチバックいいかなーと、他スレで相談したら
あんなのにwwwとか煽られてテンションだだ下がりした
そんなに悪いんですか？

他だったら、フィット（乗った事あるけどすげー視野が見難かった）
か、マツダのアテンザもしくはアクセラぐらいですわ
0668名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 00:43:35.70ID:iwFUGWgY
>>663
不思議に思うところだが、知人に俺のAT車貸したら
「クラッチと間違えた」
ってガチでパーキングブレーキ踏んだから恐ろしい。
確かに位置が全然違うんからありえねーだろと思うんだが、踏んだ当人曰く探してでも踏んでしまうものらしい。
0671名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 00:48:12.00ID:wHISlPyG
>>665
仮想のストーリーなんだからストーリー通りのリアクションやめてくれwww


ぐぬぬぬぬとなって「小僧なのに縦列駐車できるのかね？」とかアホすぎてw

ぐぬぬぬぬしないで笑えるからww
0672名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 00:52:32.01ID:oOfFf8HQ
女子　　　「縦列駐車いゃ〜ん」
おじさま　「おっちゃんが代わったろ」
女子　　　「おじさま素敵〜」
0673名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 00:54:17.74ID:oOfFf8HQ
やはり小僧を寄せ付けないおじさま専用孤高のＭＴ車を用意させるべき。
0675名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 01:09:44.32ID:oOfFf8HQ
これ以上の劣化を許してはならん!!
ＡＴは排除だッ!!
0677名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 01:21:47.26ID:oOfFf8HQ
ＡＴなんぞ見つけ出して焼き払えッ、製造禁止だッ!!
0679名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 01:43:00.55ID:VkMdgwHL
レンタカーで久しぶりにAT乗ったけど
マジでゴーカートみたいだった、踏んだらめっちゃどんどんスピードでるのな
そりゃ暴走事故へるどころか増えますわ...
0684名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 09:05:50.64ID:oOfFf8HQ
ＭＴはスピードの調整がしやすいんだよ。
オンオフスイッチのようなＡＴは抑揚が出せない。
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 09:19:59.49ID:oOfFf8HQ
ＡＴは表現力に欠けるんだよ。
ここのＡＴ推しみたいにすぐに罵倒に走るところがよく似ている。
0689名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 09:22:11.49ID:oOfFf8HQ
一歩目の踏み込みが怖い。
どこに飛んでいくかわからない怖さが消えない。
0690名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 09:23:28.94ID:oOfFf8HQ
>>688
安物のCGみたいな雑味があるね。
0691名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 09:26:27.64ID:oOfFf8HQ
>>688
な、>>687で言ったとおりだろ。
0692名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 09:30:19.23ID:+54AGieT
めずらしく勢いよくスレが伸びてると思ったら…
香ばしいのがいるなw
0693名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 09:30:52.23ID:oOfFf8HQ
大体レバー操作しにくいし汎用性無いし。
覚えても無駄感が漂う。
0694名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 09:35:25.92ID:oOfFf8HQ
手探りでポジションわからねーから…。
0695名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 09:40:49.16ID:oOfFf8HQ
ところでお前ら自衛隊か？
0696名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 09:50:00.28ID:oOfFf8HQ
何か言え。
0699名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 12:57:33.47ID:FN0SnTQf
>>698
ＡＴとＭＴが同じなんて、誰も言ってない
どっちも運転するのなんか、簡単だと言っているんだよ

ＡＴだから難しいとか言う奴は、運転が下手なだけ
0704名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 14:33:49.31ID:oOfFf8HQ
簡単過ぎて難しい。
0705名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 15:38:48.17ID:t4o1Kuo6
>>686
シフトチェンジを要求するなら｢オートマチック｣を名乗るべきでない。
簿に応じて自動で変速しないのな
0706名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 20:23:23.40ID:MjTX7NIQ
>>700
今の8ATはさすがに大丈夫なんだろうが、かつてZFのトルコンといえば地雷だったからね
現行3シリあたりから採用されて5年以上になるから、壊れるならそろそろだけど
0708名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 22:50:26.41ID:Ot5BbVK2
ZF8ATが壊れるわけないだろ
ランボルギーニ　ウルス　650ps　最大トルク86.7kgm
他BMW　M5
アウディ　RS5　RS6

MTは昔のポルシェターボが60kgmのトルクに耐えれず壊れまくってたな
このATをスープラで500万台で出してくれたらバーゲン価格
0729名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 22:10:16.24ID:CzHDkvL7
久々にAT(6AT)車に乗ったが
CVT車よりAT車作って欲しいわ
0732名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/14(水) 08:05:30.32ID:jKJ/vsHE
クルマを単なる移動手段としか思わないような奴はATでいいんだ
クルマが趣味だからMTが欲しい
通販だけでMT売るんじゃねえよヤナセ
0737名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/14(水) 09:23:11.42ID:InI0KmP4
東欧にそんなクルマがあったような
0741名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/14(水) 11:07:11.68ID:jKJ/vsHE
>>739
ハイパワー車だとクラッチ重くて渋滞がイヤになるね
ただ趣味で乗ってるんだからいいのよ
0744名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 12:28:57.64ID:BFucl2NI
>>742
できるけどしないよ
0746名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/14(水) 16:03:38.61ID:vk59aNOF
そもそも車の中で者食ったりしないなあ
0749名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 01:21:09.80ID:F738FUdy
巡行中はシフト操作しないけどね
減速中のシフトダウンしながら飲食は難しいだろね

そもそも車内で飲食しないが
0750名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/15(木) 06:58:22.66ID:WfH+k3cz
オートマでも飲食運転は危ない
0751名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 12:30:32.84ID:rj7c9aSj
新型カローラは今年の夏頃か
MTが用意されるであろうカローラハッチバックが楽しみ
フィールダーも今年FMCみたいだね
こっちもMT有るだろうし同じく楽しみだ
0752名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 13:01:37.95ID:wC1kkks9
>>751
後輪駆動のクーペ＆3ドアのレビンが出たらいいね
0756名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 15:09:32.61ID:RZjD/fdp
>>754
日本仕様カローラは2代にわたりヴィッツベースだったので、プリウスなどとプラットフォームが同じオーリスとは別車だった。
次期カローラはヴィッツベースからサイズアップしてオーリスと同格となるので、オーリスを別ブランドにする理由が無くなる。

なお、国や地域によっては今までもオーリスだったりカローラの一種だったりマチマチ。
0757名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 15:12:21.29ID:3JQSu1cs
クルマを単なる移動手段としか思わないような奴なので、トレノというかスポーツタイプは駄目なんだ。
フツーのMT車が欲しいんだ。
0763名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 17:23:55.09ID:wC1kkks9
>>757
レビトレだって、そんなに高性能ってわけでなく至って普通の車だけどね
0768名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 20:10:27.64ID:X7tMN3Zg
単なる移動手段ならスポーツタイプでもそうじゃなくても何でもいいだろ。
単なる移動手段と言いながら何故かこだわりを見せるのは変だよ。
0770名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 20:42:02.42ID:30jibLDp
大型トラックみたいにhilo切り替え18速mtを
0771名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 20:47:27.92ID:RZjD/fdp
>>768
そこはアレだよ、昔からよくある話。
「車ほしいんだけど、何がいいと思う？走れば何でもいいんだけど。」
「じゃあカローラかアルトでいいじゃん」
「えーやだー」

っていうのと同じで、「何でもいい」ってのは、実はものすげーコダワリがあるんだけど、その答えを
他人から出してもらって、自分と同じだ！って安心したいという。

つまり、単なるメンドクサイかまってちゃんがよくやる質問。
他にも食事とかいろいろパターンがあるな。
0772名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 20:51:10.86ID:J+QlYXXL
>>757
単なる移動手段としか思わない奴がMTって意味分かんねえよ
拘ってるなら単なる移動手段じゃねえんだよ
0773名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 21:27:48.35ID:NOUtI7Vu
MTは欲しいけど、やんちゃなエアロやゴツゴツ低扁平タイヤや硬い足は嫌だって考えも分かる
けど今時そういうのを除くともう商用車しか残らないぞ
0776名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/16(金) 05:41:09.08ID:eEuMiJmq
>>772
MTがフツーなのだから仕方ないじゃん。
昔は皆フツーにMTだったんだよ。いつの間にかATという身体障害者介助機を使う人が大多数になってしまった。
別に拘っている訳でなく、健常者が車椅子に乗ってるような今の日本が異常なんだよ。フツーに歩きたいじゃん。
0777名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/16(金) 07:41:58.26ID:j1spRIfs
>>776
車椅子と言うよりは、自転車。
自転車という、楽な乗り物があるのに、健康のためだとがウォーキングブームだとか言ってワザワザ歩いてるのが、今の日本人。
0787名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/16(金) 12:27:19.96ID:MeCahCSt
禿同
0794名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 14:03:20.64ID:iMka7cmx
ていうか>>785みたいにDCTやAMTまで否定するとなると、MTがどうこうじゃないんだと思う。
要はクラッチを踏みたいだけで、スレタイが相応しくないんじゃないか？

次スレから「日本でクラッチペダルがある車を売ってくれ」にした方がいいんじゃないかと。
0796名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 14:30:15.97ID:iMka7cmx
>>795
それはわかるが、構造上MTでもクラッチペダルの有無だけで判断してるんでそ？
だったら今までが全部マチガイじゃねーのと言ってる。

まあフィアット・ムルティプラに設定あったような、クラッチつきでスイッチで使用可否を切り替え可能な
「オートクラッチ」なんてセミATもあるが。
0797名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 14:33:31.00ID:iMka7cmx
>>795
さらに言えば初代トゥインゴのイージーシステムみたいにHパターンのセミAT(AMT)もあるから、
Hパターンの有無ってわけでも無い。
両者を分けてるのはクラッチペダルの有無だけなんだから、クラッチペダルスレにしろよって感じ。

まー59スレ目で「今更」なのは確かだが、最初に誰か指摘しなかったのかとｗ
0798名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 14:38:27.86ID:iMka7cmx
>>795
ついでにMTでもシーケンシャルドグミッションがあるから、やっぱりHパターンは両者を分けるものにならん。
考えれば考えるほど「クラッチペダルスレじゃねーの？」と思うわけよ。
0799名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 14:40:07.03ID:Lh4IVs1f
まあ自動変速してる時点でオートマチックトランスミッションでしょ
MR-SみたいなオートクラッチでギリMTの仲間に入れてやってもいいかなという程度
でも一般的にはクラッチあってのMTだわな
いわゆる限定なしの普通免許で乗れるやつ
0800名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 14:48:24.64ID:iMka7cmx
>>799
自動変速の有無ってのはポイントだが、初代トゥインゴのイージーシステムみたいに、クラッチレスだけど自動変速モードの無い、
クラッチのみ自動化されたHパターンシフトなんてのもあるのよね。
そういうの(自動変速しない)はMTに含んでってことならわかる。
0801名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 15:00:05.48ID:hMEElEI/
いつまでもゴミＡＴの話してんな
0802名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 15:15:41.31ID:8TVSwmw3
クラッチがない時点でMTじゃない。

そもそもクラッチ蹴りできない。
FRでサイド引くときクラッチ切れない。
これ致命的。

MT好きのポイントは、クラッチを駆使したテクニックが使えるかどうかだと考える。
0803名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 15:26:49.04ID:0KIoxZsL
定義の仕方によってはMTの中にAMT等が含まれることもなくはないって話はわからんでもないが
一般的にMTと言えば、3ペダルMTのことだし
このスレタイでpart59まで来ているものを今さら変えるわけねーだろ
0806名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 16:24:11.62ID:iMka7cmx
>>803-805
言わんとするこたわかるんだが、「走行中のシフト操作」とか「ダイレクト感」って、
3ペダルMT以外でもできることをとーとーと語る奴がいるのが面白くてねｗ
そういう奴にとっては、「クラッチペダル操作がしたいだけ」なんだろなーと思ったわけよ。

まーぶっちゃけ、単なる嫌味だ。
0807名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 16:27:54.30ID:iMka7cmx
ついでに言うと、>>802の「クラッチが無い時点でMTじゃない」ってのもおかしな話で…
いや、もちろん「クラッチペダル」のことなんだろうなとはわかるんだがｗ

実際問題として、サイドブレーキ引いたら駆動系のどこかをリリースする仕組み作ればいいだけだから、
FRでクラッチペダル無いとサイド引いた時クラッチ切れなくて困るってのも滑稽な話。
(要は4WDにおけるアクティブセンターデフみたいな機構をつけりゃ済む)
0813名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 01:05:40.37ID:TbkJgGM7
トンデモ自論厨はAT厨よりメンドクサイMTといえば3ペダルですね外国では知らんが
0814名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 02:29:25.41ID:D7uqFos6
この前会社の人と車の話してて、｢FFでサイド引けないと、雪道で困る｣と話したら、｢走行中にサイドは、使わないよ｣と言われた。
ABSでオケらしい。
MTでもATでもサイド引けないと、泣ける。
0815名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 08:52:11.37ID:v37QXY9D
AMTやDCTが世間にMTと認知されていれば、自動車カタログにMTと記載されるだろうに。
MTと設定されていないモノを持ち出して、「MT設定がある車」というタイトルを変更しろとか、論理的にオカシイと思わないのだろうか。
0821名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 14:01:35.50ID:KCQUsbTp
ドリフトしたいのか？
0823名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 14:54:46.53ID:HCxDhjRt
MTしか乗れないってどういう意味だろう
できればMTよりATがいいが、操作がわからなくて
MTに乗らざるを得ない
という意味に取れるけどそうなの？
0828名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 19:47:11.59ID:QTYtLnhf
MTが好きって意味だろうよ。字面通りに捉えてどうすんの
パンは超芳醇しか食べられないって言う人が居たら、じゃあ超芳醇が販売終了したら餓死すんのかって返すようなもんだよ
0829名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 20:36:39.22ID:qaY0BJLf
MTを除いた全ての自動変速機は
バッテリーモーターカーまでのつなぎ、過渡期的存在
0831名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 21:37:08.62ID:Ewq9B16i
ガソリンエンジンより電気モーターの車のほうが歴史が長いのに一向に普及しない罠ｗ

一回の充電でコンスタントに400キロ走って　バッテリーの劣化が今より大幅にすくなくならないと無理だね
0834名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 21:49:00.32ID:Ewq9B16i
充電時間は寝てる時で構わないと思うんだけど
現状だとバッテリー交換にガソリン車だとエンジンスワップするレベルでお金かかるから
セールスマンにだまくらかされてリーフとか買っちゃった人可哀想だよｗ
0835名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 21:53:11.39ID:ZPLKkK6y
>>831
歴史が長いと言っても断絶期間が長いからな…
で、断絶期間が長い理由は他に効率の良い動力源があったから必要性が無かったからであって。

今も航続距離やバッテリー劣化もそうだが、内燃機関より効率が良くならんことには。
0836名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 22:07:49.99ID:3ZSvQwae
>>834
ガソリンエンジンよりも効率はいいんじゃなかったっけ？
発電側がLNGのコンバインドサイクル発電ならだけど

石炭火力とかだと内燃エンジンで個別に回したほうが良かったような？
0843名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 00:57:49.53ID:EufaLMN6
多段化も、シフトチェンジの高速化も、シフトショックの減少も、
ATが目指している進化の方向は、とどのつまり電気モーターのようになることだからな
0844名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 01:09:16.11ID:M+YWdjra
>>842
電気自動車ではないが初代プリウスは全くと言って良い程見なくなったな
アレも普通なら中古車市場に流れる下取り車をトヨタが分解調査、研究に回したからと言われてるが…？
0845名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 05:38:37.44ID:gpsYPD+n
>>844
初代プリウスと同世代の車をどんくらい見かけるかってことを考えれば、
「特に大ヒット作ってほど売れてない、今の日本じゃほとんど需要の無い独立トランク付き小型セダンの古いやつ」
を見かけないのは、むしろ当たり前じゃないか？
もはやHVなんて普通の車になった現代からすると、ただの古い車だぞ？
0848名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/23(金) 01:11:12.02ID:boc/s4oB
いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

9T8WZ
0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/24(土) 19:42:27.07ID:J9q76I+k
今週号のCarトップはMT特集
今買えるMTスポーツ35台紹介しているよ
まだ35もあるんだ、と思いました
0851名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/24(土) 20:16:38.20ID:M9Ahv+I5
むしろ>>1-4に載ってる中で除外された車種を上げる方が早いような
カローラ系とかカングーとかフォレスターなんかはそうだろうけど
ジムニーはある意味スポーツ車とも言えるけど
0857名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/25(日) 02:05:57.99ID:BGIFty9Y
>>850
なんだよ、その口の利き方、偉そう命令口調は
並べようかと思ったけどやめた
0858名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/25(日) 07:23:10.38ID:98je8QIX
>>857
ここは５ちゃんねるなんだぞ？それくらいで口が悪いもへったくれもないだろ？
とはちょっと思ったけど、

土下座でもなんでもしますからどうか書いて頂きたくお願い申し上げます。
0859名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/25(日) 09:00:24.05ID:BGIFty9Y
>>858
オレもMT乗りだ。今時分こんなことに興味を持つのはみんな仲間だ。並べてやるよ
但し選定や順番についての文句はカートップへ


1.TOYOTA GRヴィッツ
2.TOYOTA GRMNヴィッツ
3.HONDA　フィットRS
4.NISSAN　マーチニスモS
5.NISSAN　ノートニスモS
6.MAZDA　デミオ15MB
7.SUZUKI　スイフトRS
8.RENAULT　トゥインゴGT
9.SUZUKI　アルトワークス
10.DAIHATSU　コペン
11.TOYOTA　オーリス
12.MAZDA　アクセラスポーツ
13.ABARTH　アバルト595
14.MINI　ミニ
15.MINI　ミニジョンクーパーワークス
16.VOLKSWAGEN　ゴルフGTI
17.VOLKSWAGEN　ゴルフR
18.PEUGEOT　208GTI
19.PEUGEOT　308GTI
20.DS（シトロエン）　DS3
21.MAZDA　ロードスターRF
22.SUBARU　BRZ
23.TOYOTA　GR86
24.NISSAN　フェアレディZ
25.BMW　M240I
26.BMW　M2
27.ABARTH　124スパイダー
28.PORSCHE　718ボクスター
29.PORSCHE　718ケイマン
30.PORSCHE　911
31.CORVETTE　コルベット
32.MAZDA　アテンザ
33.SUBARU　WRX STI
34.BMW　320IMスポーツ
35.BMW　M4
0861名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/25(日) 09:18:44.50ID:BGIFty9Y
たしかに
このページの前で土屋圭市と桂伸一が、スイスポ、シビックタイプR、86.シビックハッチ、ロードスター、S660の比較試乗やっているから割愛されたのかな？ でも86とか、ロドスタは重複している
0864名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/25(日) 14:35:03.51ID:pth83Eix
アストンマーチンは終了なんで仕方ないかな
シビックの他ではジャガーf、ケータハム、アウディS1とかポロGTI、up!GTI除外にわ違和感
0867名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/25(日) 21:29:42.96ID:ZHxTLy6o
「今や数少ないスポーツMT」と企画したはいいものの、調べたら次から次へと出てくるんで途中でぶん投げたんだろな。。。
よく調べもせずに結論立てると、そうなりがち。
0868名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/25(日) 21:41:26.84ID:pth83Eix
どういう企画だか知らんが、広報車、試乗車を出してくれたかどうかとかメーカー側の事情が影響してるんだろうな

アテンザやアクセラ、オーリス、JCWじゃないミニ、320iなんかがMTスポーツかと言われると微妙な感じもするし
0875名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/26(月) 16:14:47.42ID:Ggbu4pVF
>>873
国内向けとは思えないし載っても86みたいな車だと思う。
そもそも普通の車には高効率化されたCVTがあるんだからそれを使うに決まってる。
そしてもうこんな記事を見ても夢や希望はわいてこない。
0880名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/26(月) 21:30:10.50ID:P5PegA7A
フランスの AT比率が未だ2割ということに軽い驚き
0883名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/26(月) 21:44:05.92ID:TrBIJOmI
新型「6速マニュアルトランスミッション（6MT）」
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/powertrain2018/6mt/
オーリスの6MTのように、国内で搭載して販売するのかしら？
0884名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/26(月) 21:48:07.75ID:mHKyIZcc
何か説明図のタコメーターを見るとディーゼル車みたいに見えるな
単なるポンチ絵かもしれないが
でも許容トルクを見るとディーゼル車向けとは思えない
0885名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/26(月) 21:50:22.92ID:rj5m1MiQ
今どきわざわざMTを選ぶ人は操作する楽しみを求めてるだろうに
自動で回転合わせとか求めてないだろ
オフスイッチ付けとけよ
フェアレディZから付け始めた装備だと思うが誰得なんだろう
0894名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/27(火) 06:45:29.97ID:lMFLcXAa
>>893
自動だろうと手動だろうと同じ
燃費に関してはブリッピングで燃料消費しても回転数上がってエンブレ効かせれば燃料カットされるからシフトダウンしてエンブレ効かせるほうが燃費がよくなる場合もあってケースバイケース
早めにシフトダウンしておいた方が再加速がスムースだし
0895名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/27(火) 12:16:36.74ID:/yrr9REy
C-HRのMTには、既に付いていたようですが。
0897名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/27(火) 17:37:12.13ID:YLDBGOUz
>>896
プリウスのメンテナンスモードみたいなもんで、裏コマンド入れて一度オフにすりゃ、ずっとオフになるかと。
でないと異常動作起こした場合に動かせなくなるでしょ。

そしてお前の次のセリフはこうだ。「裏コマンド入れるの面倒だからスイッチにしろ」
0899名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/27(火) 21:22:53.43ID:KQy5uq+l
シフトダウンするふりをして、シフトアップしたら、どう反応するんだろう。
0900名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/27(火) 21:27:55.47ID:znF8A29D
シフトダウンするふりして、シフトアップするとは具体的にはどういう操作？
自分の車には自動ブリッピングついてるから試してみようか？
0902名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/28(水) 07:35:31.21ID:mMJCjBBL
>>899
4速60km/hくらいで走ってたとして、クラッチ切ってシフトを3速に入れた瞬間に回転数が上がるけど、そこでクラッチをつなげずに切ったまま5速に入れたら、自然に回転数が下がっていってその時の速度と5速で一致する回転数のところでキープして待っててくれる
そのままクラッチをつなげれば5速へのシフトアップ完了（ただしその後の加速は楽しくない）
0903名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/28(水) 21:09:39.10ID:pLrcWAFN
>>902
ということは、大昔のスズキの2輪みたいに、今何速に入っているって信号を送るんだ。
スズキの2輪は中型免許を取るときに、何速に入っていると、カンニングできたからありがたかった。
0904名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/28(水) 21:44:46.49ID:o5O4Kd6s
自分で回転数を合わせるのが楽しいのに。
自動でやってくれるのならもはやATでいいな。MTに乗る意味がない。

俺は電スロが嫌いだし最近の車のエンジンとボンネットの隙間の問題で
ボンネットの位置が高い車が嫌いだから、古いMT車しか乗らない。
あと3BOXのトランクが短いのも嫌いだ。

電気自動車になったらエンジンが無いんだからボンネットが低くて全高も低い
車も出るかな？
0906名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/28(水) 23:10:27.03ID:XLi32OaG
ホイールインモーターならボンネット無くなる可能性あるけど
バッテリー沢山積まなきゃいけないからボンネットの位置にバッテリー積む場合も・・
0907名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/01(木) 00:03:23.88ID:pYm4u9Gh
衝突安全のためにはクラッシャブルゾーンが必要なので、何らかの形でボンネットはつくんじゃね
次期ハイエースもボンネットがつくらしいし
0908名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/01(木) 08:41:45.77ID:QW55M/Fy
>>907
クラッシャブルゾーンもそうだが、衝突時歩行者被害軽減とか、空力的要求とかもあるもんね。
スペース効率だけではちょっとってところがある。
0910902
垢版 |
2018/03/01(木) 11:29:33.45ID:ai+H6U/G
>>904
嫌いなものが多くて大変そう

うちはMT車両方ともオートブリッピングはoffにできるので、あんまり気にしてないかな
0912名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/01(木) 20:49:19.75ID:opdTfZjI
>>905
エンジンが無いからってキャブオーバーは無いでしょ。
エンジンの代わりにバッテリーを置けるし。

MR2だってボンネットあったよ。フロントにエンジンないのに。
0913名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/01(木) 20:53:21.35ID:opdTfZjI
>>910
電スロのクソなセッティングが嫌いなんだよね。
電スロでもワイヤー式と全く同じになるセッティングならいいけど。

あとデザインは昔の車の方がいいでしょ。最近のでも部分的に見れば良いのはあるけど、
ボンネットが高くなったりキャビンを異様に広くとったりというのがね。

ボンネットは長くキャビンは短くトランクは長くがデザイン的にはカッコイイ。
0914名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/01(木) 21:01:38.71ID:QW55M/Fy
>>913
電スロもセッティング次第なんだけどね…
新規格になったばかりの頃の初期アルトワークスFF車(HA22S)なんかは鬼レスポンスだった。
何しろアクセルペダルに足載せて、「踏む」と考えた瞬間にはもうスロットル開いてる。
超リニアでコレいいわ〜と思ったが、なんかリコールか何かで末期は普通のスロットルに戻っちゃったのが残念。

デザインについては自由度上がるだろうから、かえってカッコイイ車が増えるかもね。
ロングノーズ・ショートデッキでS30フェアレディZをEVで再現とか。
0915名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/01(木) 23:18:28.58ID:Q7bxQqRP
>>913
昔大好きの老害か
0923名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/02(金) 22:33:38.84ID:IsNO4KiA
>>922
「正式な用語の定義」にこだわるならそうだけど、一般的にはフロントに突き出してる部分のフタをボンネットって言っちゃうからな…
ここで定義の話をしても意味があるまい。
だいたい、エンジンも入ってないがトランクでも無いって場合も少なくないし。
0929名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/03(土) 10:40:16.48ID:Jo9vjtYE
>>925
「本来は〜を〜と言う」に意味が無いのよ。
エンジンフードとかメンテナンスハッチとか、いくらでも言いようはあるわけで。
いちいち説明しないと一般の人がついてこれない呼称に固執するって、単に話題をかき回すための言葉遊びにしかならん。
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/03(土) 13:25:21.15ID:TI6s2qdX
>エンジンフードとかメンテナンスハッチ

何その一般の人が付いて来れそうにない名称
0932名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/03(土) 18:28:24.73ID:xtgjoQ8I
海外でどうかとググってみた

USの中古車屋らしきページのロータスヨーロッパのページ
http://www.2040-cars.com/Lotus/Super-Seven/-039-70-lotus-europa-s2-parts-car-or-track-car-project-basket-case-34k-miles-1125119/

ここに
… both doors, engine lid and front bonnet lid, and …
とある

やはり下にエンジンがなくともノーズのフタをボンネットと呼びたい場面はあるようだ
0934名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/03(土) 19:36:08.57ID:Jo9vjtYE
>>930-931
そうしたきゃ「フタ」でも何でもいいが。
例えばハイゼットトラックのシート座面を指差して「これがボンネットだよ」と言ったら、説明しないと相手が理解できんだろ？
「後ろがボンネットなんだよ」と言われても、後ろのどこよって話になって、そこから説明しないといけないだろ？

一方、説明抜きで「ボンネットってどこだ？」と聞いたら、大抵の人はフロントの開くとこ指差すだろ？
そういう話だよ。

で、そこから「ああわかってないなぁ、ボンネットってのは〜で〜で〜という理由でここなんだよ」とか説明しても、
大抵の人間は何コイツウザイと思って、途中から聞かんわな。
しかもスレ違いだから、言葉の正確な定義の議論したきゃ、ヨソでやれ。
0936名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/03(土) 20:01:50.61ID:TI6s2qdX
審査事務規定
受検車両については次に掲げる状態とすること。

コ エンジンルーム内の審査を行う際には、原動機を停止し、
ボンネット(フード)を開け又はキャビンを上げて支持棒等により保持した状態

後ろのエンジンのある車でフロントフードをボンネットだと強弁して前を開けたら
車の検査ではなくソイツの検査をすするべきだな
0937名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/03(土) 20:26:04.17ID:IeZCsLgD
間違えやすい、勘違いしやすい、間違えてる人が多い、それはそれでいいんどけども。
「間違ってる方が正しいんだ！正しい主張は黙ってろ！」ってのはな。
0938名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/03(土) 20:26:54.35ID:ihOiinb8
名前なんて通じれば何でもいいと思うけどな。
助手席に助手なんていねーぞとか、グローブボックスにグローブなんて入れねーわなんて
言ってたら変わりもんだよ。
だからエンジンが無くなってもエンジンルームやボンネットのままでいいよ。
0942名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/03(土) 22:43:08.71ID:ihOiinb8
>>941
でもセルモーターが付いたときは、もう助手はいらないのに助手席は無理だわとか、
グローブは必要なくなったのにいつまでグローブボックスって言ってるんだよ？
って言われてたかもしれない。

昔の名残で名前だけ残った物って車に限らずあった気がしたけどなあ。
0944名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/04(日) 00:42:31.94ID:jIGYFppU
なくなったものが名前だけ残ったという話と、誤用が定着したって話は全く別だと思うぞ。
しかもエンジンないのにボンネットは、まだ定着もしてないただの誤用だし。
0948名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/04(日) 10:37:09.91ID:sPRfNMmg
>>947
ホホイールインモーターで４輪独立制御すると思う。
0953名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/04(日) 15:04:58.03ID:PpCimprJ
ボンネットの中にはエンジンが一つ♪
ボンネットを叩くとエンジンが二つ♪
も一つ叩くとエンジンが三つ♪
も一つ叩くとエンジンが四つ♪

そんな不思議なボンネットが欲しい♪
そんな不思議なボンネットが欲しい♪
0959名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/04(日) 16:29:26.15ID:VivO6xNq
さてスレも終盤に入って、次スレに向けて>>1-4のテンプレの修正だが、

Up!GTIはまだ日本未発売（早漏した>>1は俺です）
アストンマーチンは全車種終了
アウディS1も公式サイトから消えた

ジムニー系は現行の生産は終了のようだが、在庫はまだあるだろう

新規追加はワゴンRくらい？
ロードスターRFを別個に追加するか…
0962名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/04(日) 17:17:00.97ID:2TKpYj0k
そもそも車のボンネットと云う言葉自体が突き出し帽子のボンネットからの転用だろ？
エンジンが入っていようがいまいがキャビンから突き出した部分はボンネットで良い筈
0963名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/04(日) 17:19:18.77ID:w+TmQi5c
>>961
ダイハツ・ミラはミラバンもろとも去年の11月で生産終了してるよ〜。
もう3ヶ月たったから在庫販売と言ってもMT車が出るかわからん。
OEMのプレオはもう公式HPからも消えた。
0965テンプレ1
垢版 |
2018/03/04(日) 18:18:53.28ID:ZBOj8nyE
＜MT設定のある国産車＞(限定車、商用車除く)
※軽自動車ネタは原則軽自動車板でお願いします
●トヨタ
86、カローラアクシオ/フィールダー、オーリス、ヴィッツ
●ホンダ
フィット、シビック、S660、バモス、バモスホビオ
●ニッサン
フェアレディZ、マーチニスモS、ノートニスモS
●マツダ
デミオ、アクセラスポーツ/セダン、アテンザセダン/ワゴン、ロードスター、ロードスターRF、CX-3
●スバル
BRZ、WRX STI 、フォレスター
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、アルト、ハスラー、ジムニー
●ダイハツ
コペン セロ、コペン エクスプレイ
●光岡
リューギ/リューギワゴン
0966テンプレ2
垢版 |
2018/03/04(日) 18:19:44.97ID:ZBOj8nyE
＜MT設定のある現行輸入車＞（限定車、並行輸入車は除く）
■フォルクスワーゲン
ポロGTI、ゴルフGTI/R
■BMW
320i、M240iクーペ、M2クーペ、M4クーペ
■BMW MINI
3door
■ポルシェ
ボクスター、ケイマン、911
■ジャガー
Fタイプ
■ロータス
エリーゼ、エキシージ、エヴォーラ
■ケータハム
セブン
■シトロエン
DS3
■プジョー
208、308GTI
■ルノー
カングー、ルーテシア、トゥインゴ
■アバルト
124スパイダー、595、695ビポスト
■シボレー
コルベット
■モーガン
全車種
0969名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/04(日) 19:10:42.25ID:w+TmQi5c
>>965
つか、ダイハツ・コペンをバージョン違いで掲載するならコペンローブが抜けてる。
メンドクサイから「コペン」でもいいような気もするけどね。
0972修正
垢版 |
2018/03/04(日) 20:50:48.73ID:OC67iuNV
＜MT設定のある国産車＞(限定車、商用車除く)
※軽自動車ネタは原則軽自動車板でお願いします
●トヨタ
86、カローラアクシオ/フィールダー、オーリス、ヴィッツ
●ホンダ
フィット、シビック、S660、バモス、バモスホビオ
●ニッサン
フェアレディZ、マーチニスモS、ノートニスモS
●マツダ
デミオ、アクセラスポーツ/セダン、アテンザセダン/ワゴン、ロードスター、CX-3
●スバル
BRZ、WRX STI 、フォレスター
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、アルト、ハスラー、ジムニー、ワゴンR
●ダイハツ
コペン
●光岡
リューギ/リューギワゴン　ヒミコ
0975名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/04(日) 22:33:28.57ID:gmtAL9ch
水素エンジンが実用化されたら（水素→電気でなく、ガチな水素エンジンの方）
それはMTもいけるんですよね？
排ガス気にしなくなるんで、MTがまた復活しそうな気がするのだけど。
0983名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/07(水) 01:23:46.93ID:8NlxwwO0
こっちを先に埋めませう

それにしても減ったな…
ガソリン車の販売が中止されるまでMTは絶滅しないと思うけど、日本車で最後まで生き残るのは何になるだろう

スポ車が何車種かと、爺向けの実用車が一つくらいかな
0985名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/07(水) 04:16:14.33ID:K78jRAoL
>>962
日本特有の呼称事情として、いわゆる3ボックスないし2ボックスの車両の、キャビンの前方に配置されたリッド（蓋）は、エンジンフードでなくともすべてボンネットと呼ぶ状況がしばしば見受けられる。これは特に自動車業界に関わっていない一般人の間で広くみられる傾向であり
0986名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 06:50:09.46ID:ocN2mSy8
グローバルな>>985 はほっといて、ここは日本だから日本人に通じる言い方をしないとな
というかボンネットという言葉自体、イギリスと日本くらいしか使わんが
0990名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 18:05:45.47ID:XYPHWed1
言葉の定義等共通の認識があればどうでもよいのだが、EVになるとボンネットが無くなるとかバッテリースペースの為に必要だとかMR2はエンジンの入ってないボンネットがあるとかって作る人が考える事、
だがデザインの自由度が上がりスペース効率優先になると車は四角くなるミニバンばかり売れるこの国で、数年後このスレが、日本でセダンを売ってくれ、になっていない事を祈る。
0991名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/07(水) 18:44:07.12ID:BcYcqzZT
でも世の中こういう状況になると、確かにセダンって中途半端なんだよな。
セダンばかりだった頃の実用車はみっともないって同調圧力がなくなってみれば
実用性ではハイトワゴンやミニバンが圧倒的だし。
中途半端に実用性のあるセダンよりはスポーツクーペの方が圧倒的にカッコいいし。
結局、二台持てる環境の俺はミニバンと2シータースポーツに二極化したよ。
0993名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 19:00:16.80ID:ocN2mSy8
>>990
高級車はセダンというのは変わらないと思うよ
あと衝突安全の基準が厳しくなったから、どうしてもボンネットは必要になる
最終的にソリオやタウンエースのような形に落ちつきそう。次のハイエースもボンネットがつくという話だし
0998名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/07(水) 21:21:16.90ID:J1wYOZaC
>>995
ミニバン乗ってドン・キホーテ行くバカの言い訳か？
1000名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/07(水) 21:35:19.69ID:6zuPvWcI
会社経営でも個人事業主でも。羽振りよく見せないといけない人もいる。
そういう人はやっぱり高級セダンだよ。
誰もかれもが実用性だけで選ぶわけじゃないから。
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