【AEB】緊急自動停止ブレーキ15

2018/03/23(金) 07:55:50.29

パラボラみたいにくるくる回るのか
イージス艦のフェイズドアレイレーダーみたいにするべきじゃないのか

2018/03/23(金) 10:10:54.31

複数のアレイからのビームを合成できるレーダーと違ってライダーはレーザーを使う
全てのエレメントが固定されていれば特定の一方向にしか照射できない
光線の向き（高さ）を制御するための鏡があって上下方位に照射できるし、照射装置を旋回させる基部があって左右方位に照射できるようになる
ライダーはレーザーを用いるため、レーダーのように混信等で攪乱されにくい利点があるが、広い範囲をカバーするには機械要素が必須になる
動く要素が増えればそれは即ち故障リスクであり、これを低減するためには高価格化を招く
ただしレーダーと違い光の反射を捉えるので、レーダーと比較して多少は人間の感応に近い＝見えるものと見えないものの違いが合いやすい

　　　　　　　対妨害性　経済性　感応親和性　検出精度　検出速度　基幹テクノロジー
ライダー.　　　　△　　　　×　　　　　　△　　　　　　◎　　　　　　◎　　　　　精密作動機械要素、免振・耐衝撃技術、データ解析技術
レーダー　　　　×　　　　△　　　　　　×　　　　　　○　　　　　　◎　　　　　材料技術、信号制御・暗号技術、ノイズ除去技法
カメラ　　　　　　○　　　　◎　　　　　　○　　　　　　×　　　　　　○　　　　　データ解析技術、疑似立体視アルゴリズム
ｽﾃﾚｵｶﾒﾗ　　　○　　　　○　　　　　　◎　　　　　　△　　　　　　△　　　　　データ解析技術、高速情報処理装置

ここで言う検出精度とは「脅威を抽出する能力」ではなく、あくまでデバイスとしての分解能等のような観測精度を言う
単一の方式のデバイスに絞って用いる合理性はなく、むしろ適材適所に、あるいは相互補完の為にこれらを組み合わせていく事が最大の関心事となる
単眼カメラは現在のところメインデバイスとして前方監視用に利用が広がっているが、より高い性能が求められる中でマルチカメラに収斂していくと考えられる
前方監視よりも経済的合理性が優先されやすく性能とバランスしやすい後方・側方監視用途や、標識識別用サブシステムに活用の場がシフトしていくことが予想される
限界精度に劣る単眼カメラだが、他デバイスのサブシステムとして考えれば安価でアルゴリズムも組みやすい利点により最有力オプションとなる

2018/03/23(金) 10:35:33.49

とはいえ何種類も異なる方式のデバイスを盛れば統御が困難になりエラーやバグの直接的な温床となる
ADASの性質上これは重大なものとして考えるべきであり、特に間違いが前方監視デバイスは、その重要度と共に簡素なシステムであることも注目される
この点で標識・標示の検出が難しいライダーやレーダーはメインデバイスとして不適当であり、消去法でマルチカメラ方式が最有力となる

前方監視が一通り満足する水準に達すると、次に全周警戒性が強く求められることが予想される
複合的なシステムであれば各センサシステムの連接と統合が鍵になり、ここで前述したリスクとどう対峙するかが再び問われる局面が訪れる
この段階では一転して、単一のシステムで（一応は）全周監視可能なライダーが有力オプションと考えるエンジニアリング哲学にも合理性が生ずる
標識や標示は前方だけ見えていれば良い（標識や標示は基本的にそのように設置されている）ので、ライダーが生成した立体マップとの併せ技で、単眼カメラでも十分という発想になる
ただこの場合も、ライダーの欠点が覆い隠されるようなものではなく、その点への手当てが車両開発の段階から必須となる
ライダーと車両設計のうまい妥協点を見つけられないと、上記のような前提は崩れる

一方で複数の監視システムを統合する場合は、そのシステム設計が精度の鍵になる
大きく二つの哲学があり、１つめは統合化、２つめはエージェント化となる
統合化は、言うなればすべてのデバイスが単一の制御システムのもとに連接する発想で、現在のADASは概ねこの路線を走っている
エージェント化は新しい概念であり、機能や役割が異なる複数のシステムに基本的な方針や統率者のもとで互いに対話させ、最適なリアクションを効果的に得る手法
後者はSoS（System of Systems）と呼ばれ、統合化と同じく方法論である
前者の利点は完結したシステム構築がデザインしやすい事と、既存のヴィークル開発手法の延長上にあるという事
前者の利点は処理の分散によりハードウェアのモジュラ設計と組み合わせ発展性や対応性が良好な事と、AI利用で規定アルゴリズムによる集中処理よりも高速化・高効率化を図れる事
正し後者は、現実的には国際的な高度の共通規格化が必要になると考えられる
個人的にはヴィークルそのものをシステムの集合体ととらえたSoS路線を推したい

2018/03/23(金) 10:54:04.66

×　間違いが前方監視デバイス
○　間違いが "許されない" 前方監視デバイス

2018/03/23(金) 13:25:45.60

>>609
半導体レーザーは楕円錐状に拡がっていく（ビームの断面は円錐形）
なので、前方監視だけなら可動部は必要ない

2018/03/23(金) 23:13:34.05

>>612
拡がると遠方に行くほど弱くなる。
長距離を見ようとすると強度を上げる必要があるがむやみに上げると人間の眼に対する安全性が取れない。
そのため長距離を見る必要のある前方監視にはビームを絞ってスキャンする必要がある。
近距離しか見ない(低速域でしか使わない)なら良いけど。

2018/03/24(土) 00:01:18.96

LIDARは障害物の有無を見るだけでなく、マッピングに使うのだから、ビームは細くないとダメでしょう。あと、光の波長でのフェイズドアレイレーダーは、周波数が高すぎてまだ無理。
でもメカニカルな可動部があるとデカいし、遅いし、故障のリスクがあるから、DLPプロジェクターのマイクロミラーみたいなデバイスでスキャンできないものかな。フェイズドアレイレーダーのイメージにいくらか近いと思うけど。

2018/03/24(土) 17:31:19.19

そのレーダーも最近ではAESAの次あるいは補完として、素子自体が個別に機械的に向きを変えるものが提唱されている
三菱電機は次世代の具体的な低価格で発展型のレーダーシステムとしてREESAと呼ぶものを開発した

2018/03/25(日) 00:47:15.67

自動ブレーキとか誤発進抑制機能は事故率低下に寄与するけど
ACCとかレーンキープ含め自動運転技術は逆に事故誘発する危険性もあるから今後の統計に注目

2018/03/25(日) 15:50:38.69

>>595
そもそも避けられないような速度で走っていることがおかしくない？
自動運転なら現在の視界と制動距離を把握して、
ギリギリ止まれる速度に制御することもできそうなものだが

2018/03/25(日) 16:05:38.65

免許持ってない交通マナー意識高い系歩行者様みたいなこと言い出したぞ

2018/03/26(月) 00:36:44.54

>>616
別に真新しい技術でもないし過去を調べたら良いんじゃない？
ただ、事故率や保険料が上がったという話は聞かないし問題なさそう

2018/03/26(月) 00:42:07.40

>>617
結局の所AIはまだ安全マージンの取り方や自分の能力がまだ把握できていないんだろうね
ただ、アメリカって郊外だと夜は真っ暗だしそもそもあの速度で運転することに問題があると思う
人じゃなくても大型の獣（ムース）とか普通に出てたりするし・・・
日本だと獣で死ぬことはないけど、北米だとムース1匹で500kgとかだしうっかりすると死んでしまう

2018/03/26(月) 17:34:37.22

>>616
ACCやレーンキープがある車に乗り換えてから高速道路で少しくらい目を離してもよくなった…
という書き込みを時々見つけてはウンザリしてる。

2018/03/28(水) 19:17:04.60

スズキのクロスビーとスペーシア、イマイチだね。デュアルセンサーよりデュアルカメラの方がやっぱり良いのかね？

2018/03/28(水) 20:50:46.16

ステレオカメラより性能は下がってるね
日立のカメラだとハイビームアシストがないって理由で、TSSCと同じコンチネンタルのユニットにしたらしいけど、性能が下がったら意味がないわ

2018/03/28(水) 21:13:36.21

でもサポカーSワイドの要件に先進ライトが入ってるからなぁ
実際ハイビームアシストは便利よ
田舎道を走るときの安心感が違う

2018/03/28(水) 21:52:22.11

スマ足３車に乗ってるけど市街地だとHiに切り替わることがほぼ無い
裏通りの結構暗い道でも街灯を検知するから意味なしだ
たまによく分からないタイミングで一瞬切り替わったりする

2018/03/28(水) 21:56:26.25

>>624
スバルはアイサイトに更にカメラを加えて対応してる
まあ、別個のシステムだろうが

2018/03/28(水) 22:14:34.68

プリウスのオートハイビームの制御はどうかな？って思うこと多いよ。
頻繁にハイビームになるのはいいんだけど、高速で前が大型トラックだと認識せずにかなり近寄らないとローにならないとか、
下り勾配では対向車を認識しないとか。

2018/03/28(水) 23:11:48.02

コメント見て気づいたわ
スペーシアのセンサー部近くの赤いシールは何なんだ？

2018/03/28(水) 23:17:53.64

>>626
現行インプレッサやXVはアイサイトのカメラで対応しているよ

2018/03/29(木) 01:08:17.47

これ見たらサンドイッチ衝突された場合にはやっぱセダンが最適だと分かるな。
https://www.youtube.com/watch?v=mfbMWGMuwe8

2018/03/29(木) 08:00:41.95

>>629
そうか、この物々しさ
https://www.subaru.jp/levorg/levorg/safety/advancedsafety.html
が気に入ってたのに… って、そんな人はそういないかw

2018/03/29(木) 09:12:51.22

>>631
この手の広告見てよく分からないんだけど
運転苦手な方から見ればありがたいけど
これ買う客層って運転得意そうなんだよなぁー

個人的には車を足としか考えてはいないけど
それでも運転が苦手で困ってる
軽とか小型車に是非搭載して欲しいと思う

2018/03/29(木) 09:26:28.87

>>632
運転が得意だと不要になるわけではないし、車は家族の合議で買われることも多いから、これでいいんじゃない？

2018/03/29(木) 12:07:14.02

>サンドイッチ衝突された
ハムサンドとチキンサンド希望

2018/03/29(木) 14:27:45.09

>>632
本当に優れた運転者であるほど、人間の能力ではどうにもならないシステムの死角には謙虚なはず
スバルの売り方はそういう意識の高いドライバーへの訴求力を最大化する建て付けになっていてなかなか巧み
そういうドライバーはもともと事故を起こしづらいから

2018/03/30(金) 13:41:55.98

>>567
自レス

Uberの事故の件、車両本来のAEBはカットしてあったみたいね
Uber Is Said To Have Disabled Volvo's Collision Avoidance System In Last Week's Fatal Accident | Carscoops
https://www.carscoops.com/2018/03/uber-said-disabled-volvos-collision-avoidance-system-last-weeks-fatal-accident/

2018/04/03(火) 18:43:23.22

アクアもやっとスイフト並みになったな

2018/04/04(水) 08:47:36.74

>>636
でもUberの技術ってAEBよりも優秀だから
それをカットして自動運転していたわけだよね？
正直よく分からない記事だな

2018/04/04(水) 10:50:41.28

>>638
AEBよりも優秀なはずなのに道路を横断する歩行者を認識していなかった
システムに重大な欠陥があるんじゃね

2018/04/04(水) 16:08:22.20

優秀って言われてたけど、そうじゃなかったってことだろ

2018/04/04(水) 16:40:06.04

ライダーなら捉えられるはず、なんだけど、ライダーが作動してなかったんじゃないかとも言われてる
モービルアイが、あの真っ暗の車載カメラの映像を使って認識できるかをやってみたらしい
Uberのシステムが悪かったんじゃないかと結論付けられてる
ttps://jp.techcrunch.com/2018/03/27/2018-03-26-mobileye-chastises-uber-by-detecting-struck-pedestrian-in-footage-well-before-impact/

2018/04/04(水) 19:53:28.19

ヴェゼルのjncap予防安全が公開されてたけどすごく成績悪いな。やっぱりホンダセンシングはダメか。

2018/04/04(水) 19:56:32.56

>>641
公道でやることじゃねぇわ
こりゃ被害者側への賠償金千万ドル単位いきそうだな

2018/04/04(水) 20:45:32.85

>>642
N-BOXに負けてるのが意味分からんな

2018/04/04(水) 21:38:11.48

結果を見る限り、ヴェゼルはまだボッシュ製じゃない
NBOXはボッシュ製(おそらくシビックも)

2018/04/05(木) 02:42:07.85

>>643
もう速攻で示談は成立してしまったよ

2018/04/05(木) 11:31:21.18

>>645
センサーの違いよりも、単純にブレーキ性能の差じゃないの。
停止距離はタイヤのグリップ力で決まると力説しているレスが有ったからね。
車体重量とタイヤが違えばグリップ力が変わるよね。
試験結果に車体重量とタイヤサイズが明記されているのもそのためだろう。

2018/04/05(木) 13:02:24.25

山越えで鹿の飛び出しがあるんだけど
AEBがあっても意味がないとか聞いたけど実際どうなんだろ？

2018/04/05(木) 17:25:57.38

ゆっくり歩いて出てくる歩行者でやっとさ泊まれる。（JNCAPの動画）
飛び出してくる子供ではまず無理。
かっ飛んでくる鹿なんて絶対無理。

2018/04/05(木) 17:39:37.24

動物は未対応
反応するやつもあるだろうけど、止まることはほぼ不可能だろう

2018/04/05(木) 17:41:52.44

鹿を認識できるかどうかって話なら怪しいと思うよ
たぶんノイズとして処理されるんじゃない？

2018/04/05(木) 19:49:13.51

ボルボの一部車種には大型動物検知機能があるよ。日本の鹿に反応するかは知らん。

2018/04/05(木) 21:12:38.48

現状の自動ブレーキって障害物となる他車の前後の向きを認識しているの？
例えば、自車線の前方に後ろ向きの車を検知した場合は停止車両として認識し、
前向きの車を検知した場合は逆走車両として認識するという具合に。

2018/04/05(木) 21:13:45.63

>>651
シカたないね

2018/04/05(木) 21:38:53.88

画像認識でやってるなら前後くらいはわかってそうだけどなぁ

2018/04/05(木) 21:50:23.61

人間なら、ランボルギーニの何とかとかマクラーレンの何とかとか
今まで見たことの無いような車だって一見してこっちを向いているか
否かを判断できる。
画像解析でできないことは無いと思うけど・・・

2018/04/06(金) 01:43:09.56

>>652
アルゴリズムを組むのは容易いだろうな
ただ動物というのは同じような姿かたちに収斂してはいるものの、その体躯の大きさは種類によってまちまちで千差万別
さらに跳ねるように動くものも少なくない
高尚なものであっても車両の姿勢を基に定める仮想消失点を用いて疑似的に距離を算出するにすぎないモノラルカメラ方式では、対人ブレーキほどの精度は原理的に期待できないとも考える

2018/04/06(金) 01:47:17.31

車両の前後を一瞬を切り取った画像から瞬時に識別する必要はない
なぜなら、ADASにとって「それがクルマでありそこに在るのだ」ということが認識できれば良いというものでしかないから
トラッキングすべき動体として認識できさえすれば充分
システムの反応速度や精度を高めるために、カラー画像をもとにしたブレーキランプや信号灯火の検出機能をつけるのは有力オプションだが、それは自動車の前後を認識するためにあるのではない

2018/04/06(金) 07:07:40.03

ボルボのインテリセーフは鹿に対応している
実際に日本国内で鹿を検知して停止することも確認済
ボルボでなくても、ボルボと同じくモービルアイの画像処理チップを搭載した車種なら、検知できる可能性がある

2018/04/06(金) 09:39:40.54

物体があれば止まると思ってたけどそういうわけではないってことかな
例えば、鹿ではなく単純に障害物があるそんな感じで止まったりはしないのだろうか？
飛び出してくるのも怖いけど夜10時頃運転してたら
カーブの反対車線の車道に立派な角を持った鹿が堂々と座ってた

2018/04/06(金) 12:43:37.63

>>660
トヨタのエンジニアの談だが、TSSは小動物を検知しても自動ブレーキを作動させないようにしているとのこと
緊急停止して後続に追突されるより、そのまま轢き殺した方がいいという判断だそうだ

2018/04/06(金) 12:57:29.70

>>661
なるほど・・・確かにイタチくらいならそのままいった方が良さそうですね
ただ、鹿くらいになってくると体重が60kgくらいはありそうだし、余裕でエアバッグ開くレベルだと思う
ド田舎というほどじゃないけど山間部には最近やたらと鹿が増えた気がする

2018/04/06(金) 13:43:27.68

たぶんだけど、小型動物みたいな小さいものも検知可能にすると、誤検知が増えるんじゃないかなと思う
ある程度大きい鹿は、人間かな？くらいに検知できそう

2018/04/06(金) 20:30:35.99

この流れなら良いテーマだと思うのであえて人間の話題を
モノラルカメラ方式で最も危惧されるのが大人と子供の誤認識なんだが、あまり話題にならないようなので
もちろん足（≠脚）のついてる位置を基準に距離は認識できるのだが、原理的にそれはあくまで仮想の話であって、
何が言いたいかというとそこには処理システムによる仮定が幾重か挟まるということになる
ここに危惧があり、特に至近距離かる相対速度が大きい領域での対応が必要になる対歩行者対処においては、
モノラルカメラ方式というのはやはり筋が悪いのではという事
レーダー等と組み合わせるとしても、それは「可能である」ということで、検出装置としては必ずしも理想的だとは言えない

前方監視装置としてはモノラルカメラ方式は俺は精度向上やエラー頻度についてどうしても楽観できず、怖いという感じがぬぐえない

2018/04/06(金) 22:26:16.66

JNCAPの対歩行者AEBS試験では、ステレオカメラよりモノラルカメラの方が優秀な結果が出ているけどな

2018/04/06(金) 22:46:04.72

>>664
あ、ラノベさんだ。
モノラルカメラでも自車が進んだ距離と像の大きさの変化の関係から距離がわかると思う。
けど測定に時間がかかるし、相手が動いていたり、膨らんだりしぼんだりしていたら誤差が出るので、ステレオカメラの方が優位なのは変わらないね。

2018/04/07(土) 02:50:21.97

試験結果どうこうは置いておいて、メルセデスがAクラスにもステレオカメラ搭載することになってたり、レクサスが最上位車種のLSで使ってたりするのを考えると、ステレオカメラのほうがいいってことだろう
カメラが増えると処理量も増えるだろうし、なにしろコストがかかるからシングルカメラを利用してるところが大半だけど

2018/04/07(土) 08:30:59.54

>665 ステレオカメラ vs モノラルカメラ＋レーダー　じゃね。

2018/04/07(土) 08:42:12.39

>>668
JNCAPで最高得点を取っている日産セレナ・ノートのAEBSは、単眼カメラのみで、レーダーは採用していない

2018/04/07(土) 11:26:41.66

人間は四つん這いの赤ん坊と犬猫を見間違えることはない
さらに言えば犬と猫ですら形や動きの違いで区別できる
このレベルに到達するのは難しいのかな

2018/04/07(土) 13:15:58.97

最高得点でも簡単に追突するのが現実ｗ

2018/04/07(土) 13:50:50.39

JNCAPの新型セレナハイウェイスター動画
対歩行者遮蔽あり　大人　45kmで1.5m手前で停止
対歩行者遮蔽あり　子供　60kmで2.5m手前で停止
何かおかしい。個人的には信用できないと判断している。

2018/04/07(土) 14:38:29.62

対歩行者遮蔽あり　大人　45kmで衝突
対歩行者遮蔽あり　子供　60kmで衝突
する日産以外のクルマの方が信用できないけどな

2018/04/07(土) 16:08:46.90

単眼カメラでも、像の大きさの変化の割合から何秒後に衝突するという予測ができるやろ
例えば１秒間に像の大きさが２倍になれば、このままだと１秒後に衝突するとか

単眼カメラのテスト結果が優秀ということは
距離よりも何秒後に衝突するかの予測が重要なんやろ

2018/04/07(土) 16:16:52.45

>>672
それはシングルカメラの画像処理方法特有なんじゃないかなと思ってる

2018/04/07(土) 19:46:51.99

「原理的に有利」なのかどうかという話

2018/04/07(土) 20:56:49.42

シングルカメラの性質上、いわゆる騙し絵みたいなのは検出不可能

2018/04/08(日) 17:24:58.70

つかモノラルカメラに仮想立体視アルゴリズムを組み合わせれば必要充分だっていうことなら、たぶん俺等の眼球も１つになってたはず
減って減ってとことんまで不要なものを削った結果２つで止まってるってことは、２つの目というのはそれなりに合理性のあるものなんだろう

2018/04/08(日) 18:06:19.98

人間含め多くの肉食動物の2つの目が前向きについている理由は、視野が重なる部分を広くするため
視野が重なる部分では正確に距離をつかめるから、狩りもしやすい
一方狩りが必要ない多くの草食動物や、外敵に襲われる可能性がある動物は側面に目がついていて、視野が重なる部分がとても少ない
その代わり広い範囲が見える
ただしその広い範囲では正確な距離はつかめない
と言われてる

2018/04/08(日) 18:17:14.54

それ小中学校くらいに習うな

2018/04/08(日) 18:40:55.50

そのくらい基礎的なことでステレオカメラはシングルカメラより有利ってことか
シングルカメラを使う理由がそもそもコストカットなんじゃ？

2018/04/09(月) 09:01:29.67

そろそろうまい汁を吸いに
キャノン、ニコン、ソニーなどの一眼カメラメーカが名乗りを挙げるかもね。

2018/04/09(月) 12:57:58.78

性能的には単眼カメラはステレオカメラに深度測定精度では敵わない
光学式の深度測定って実は精度が悪いんだよね、今は自動運転には無理だけどToF式深度センサ（LIDARじゃなくて）
に取って変わられる日が来るだろうね。そうなればステレオカメラは無用になる、まだまだ先の話だけど。
将来の深度測定は（光）ToF式深度センサとLIDARそれにミリ波レーダーになると思う（実はLIDARもToF式）

2018/04/09(月) 17:41:50.51

>>681
そうだよ
結局は技術とコストのバランスのなかで、現時点で最適な経済合理性がモノラルカメラに見出されていると言う事に過ぎない
最先端は最適解では無い
これをわかっていない者がこのスレにもたまに現れるのがきつい

2018/04/09(月) 17:43:43.18

>>683
どこまでの精度が必要になるかというのが工学的注目点になる
ここを外すと意味の解らない存在意義の無い製品ができてしまう
コストや技術の障壁はともかく、目的というのは動かず明らかに想定し得るのでここは外したくない

2018/04/09(月) 18:54:39.98

ステレオカメラが理論上単眼カメラより性能がいいはずなのにもかかわらず、現実は単眼カメラの方が性能がいい
理論と現実は必ずしも一致せず、理論から導かれるものが最適解とは限らない

ロータリーエンジンが理論上レシプロエンジンより性能や燃費がいいはずなのにもかかわらず、現実はレシプロエンジンの方が性能がいいのと似ている

2018/04/09(月) 19:36:00.85

昔読んだ小説版の機動戦士ガンダムの冒頭部分に、ザクがどうしてモノアイなのか、またどうやって測距しているか説明されていたと思う。
幼心に「そうは言うものの、ステレオカメラの方が圧倒的に有利で、モノアイは有り得ない。」と当時思っていたけど、30年くらい経ってみると、意外とモノアイがありだったので、当時疑って悪かったと反省している

2018/04/09(月) 19:38:10.83

ステレオカメラだと情報量も増えるから処理が重くなる
それを高速で処理できるシステムでなければ単眼に性能で劣る可能性もある
画素数が多いが連写が効かないデジカメみたいなもの

2018/04/09(月) 20:20:33.74

単眼の方が明暗気象条件ガラス汚れなどの悪条件の影響を解除しずらそうではあるな。

2018/04/09(月) 20:57:47.32

ＣＰＵの情報処理能力が同じなら、単眼のほうが画素数２倍のカメラを使える

2018/04/09(月) 23:09:00.67

なるほど、単純な距離測定はステレオカメラが有利だけど、CPUやソフト面で負担が大きく、コスト面では不利
カメラの優位性をその他で負けてしまっているが為にアイサイトは落ち目になったのか

2018/04/09(月) 23:39:04.02

>>682
既にソニーが車載用のイメージセンサー出してるじゃん
でもだいぶ前の話だけど、ソニーに勤めている友人が「車載用は色々と面倒」とも言ってたな

2018/04/09(月) 23:56:18.37

車載するとなると、夏場の高温になっても冬場の低温になっても性能変わらずにしないといけない
直射日光も多く受けることになるし、夏場は車内温度が60度以上になることも
そんな状況でも故障しないようにしなくちゃいけない
まあ大変だろうな

2018/04/10(火) 13:20:41.07

>>686
短絡的
その「現実」というのは「実環境」という意味ではなく「物質的妥協点」「技術的妥協点」という前提のついたもの
将来を展望する上では何の意味も無いし、まして原理的にどちらが優れるかという議論にとってはノイズでしかない

2018/04/10(火) 13:22:33.57

上の方で書いた「ADASは中央集約かモジュラ型のどちらが良いか」という趣旨のレスに関係する記事

スバルフォレスター新型、ドライバーモニタリングシステムに注目すべき理由
https://response.jp/article/2018/04/10/308345.html

2018/04/10(火) 16:25:43.15

画素数が多い単眼カメラでいくか、画素数が半分のカメラを２台でステレオにするか
（総データ量は同じ）

2018/04/10(火) 17:33:53.68

車載用のカメラって画素数どんなものなの？
アイサイトは100万ちょっとだった気がするけど

2018/04/10(火) 18:08:31.00

>>694
現実というのはJNCAPの評価結果
高価なステレオカメラであろうと、安価な単眼カメラであろうと、一切のハンディキャップ無く平等な条件で評価した結果、ステレオカメラより単眼カメラが優れている
これから目を背けて、ステレオカメラの方が優れていると盲信する意見には何の価値も無い

2018/04/10(火) 19:35:23.67

単眼カメラの最新データであるヴェゼルやクロスビーの方が古いステレオカメラより評価結果が悪いじゃん

2018/04/10(火) 19:43:03.00

>>686
うん、確かに現時点ではそう「なった」よね。正しいんだけど「現実は単眼カメラの方が性能がいい」という現在時制で書かれると、一般の真理みたいな印象をうけるから、つい反論したくなるのもわかる。
製品の進歩はステップ状に進行するから、ステップの狭間でたまたま単眼がリードしているだけかもしれないし、または開発力や調達のスケールメリットの差でステレオが置いて行かれているのか、
はたまた現在の人類のテクノロジーレベルでは、同じ金額縛りでは単眼が正解なのか、気になるね。

2018/04/10(火) 19:55:15.94

>>699
ヴェゼルのAEBSは、ホンダナンセンスと呼ばれた粗悪品、日本電産エレシス製の旧世代カメラを使っている
現在のボッシュ製カメラの新世代ホンダセンシングは、JNCAPでもトップグループの成績になっている
スズキのAEBSは、性能が悪い代わりに激安のコンチネンタル製

粗悪品2大巨頭を単眼カメラの代表のように言うのは恣意的

2018/04/10(火) 21:24:22.35

トヨタのアクアもすスズキと同じコンチネンタル社製に更新されたね Toyota Safety Sense c の対人機能版
単眼カメラ＋赤外線センサー

2018/04/10(火) 21:44:58.56

JNCAP、EuroNCAP評価結果による40km/h走行時の遮蔽物からの子供飛び出しに対する各社最新AEBS衝突回避可否を以下に示す

ボルボ単眼カメラ ◯
日産単眼カメラ ◯
マツダ単眼カメラ ◯
ホンダ単眼カメラ ◯
トヨタ単眼カメラ ◯
三菱単眼カメラ ×
スズキ単眼カメラ ×
スズキステレオカメラ ×
ダイハツステレオカメラ ×
スバルステレオカメラ ×
BMW ステレオカメラ ×
メルセデスステレオカメラ ×

2018/04/10(火) 22:22:54.08

カメラのコスト面では絶対的に不利なステレオカメラが現時点では一眼に勝てないとなると、将来的には一眼（+レーダ等）に収斂されちゃうのかな?

2018/04/10(火) 22:59:22.09

どうなんでしょう、自動ブレーキも次の段階になると停止だけじゃなくて止まれない場合はステアリングで回避動作
が入ってくるので３D情報が必要となってまたステレオカメラの必要性は増してくる（現にトヨタはそうした）
そうなると単眼カメラも対策を打ってくるので今と変わらないかもｗ
あと路端の検出もステレオカメラが有利らしい単眼カメラは苦労しているらしい（今のところ）

2018/04/10(火) 23:10:21.13

ACCだと、ステレオカメラを使ってるのもののほうが白線トレースは上手な気がする
白線トレースが上手いメルセデスもスバルもステレオカメラを使ってる
白線トレースがあまり上手くないとされる日産プロパイロット、分岐の白線を見間違えて分離帯にぶつかったテスラもシングルカメラ
現状はステレオカメラのほうが優位だが、これもシングルカメラに変わるのだろうか

2018/04/10(火) 23:43:35.85

>>704
ミリ波レーダーは意外とレイアウトが大変だし、デザインにも影響が出るんで、
フロントウインドウだけで完結できるステレオカメラはそれはそれでメリットあるのよ
フロントのスペースに余裕が無い軽自動車なんかは特に

2018/04/10(火) 23:45:23.00

白線トレースを１００％完全に行うのは今のところ出来ない、だから精密MAPと１０ｃｍ単位のGPSが自動運転には必須になる
それと、テスラはシングルカメラだから分離帯にぶつかったわけではない。

2018/04/10(火) 23:52:24.37

昨日だが、押しボタン式信号が赤なのを見落として通過してしもたわ。
めったに赤になることがない信号で数十メートル前では青なのを確認していたんだが、
その後ちょっと余所見してしまってた。
赤信号で止まる機能は開発されないのか？

2018/04/11(水) 00:03:18.78

信号機に対応するのはハードル高いだろうな
三色を認識するのはさほどでもないだろうけど、
信号機が故障などで不点灯状態になっているのに対応するには
マップマッチングが必須になるだろう
大震災後の停電で信号が消えた夜に走ったことがあるけど、
知っている道だから信号機の位置も把握していたので
不点灯の信号交差点では慎重に運転できた。
知らない道だったらノーケアで突っ込んでたと思う。

2018/04/11(水) 00:03:55.74

>赤信号で止まる機能は開発されないのか？
とっくに開発されてますよ日本の既得権益組織が許可をしないだけ、したがってその機能をOFFにしている

2018/04/11(水) 01:33:32.19

テスラは分岐路の白線を誤認識して、中央分離帯に向かっていった可能性はあるけどな

2018/04/11(水) 07:46:03.37

>>703
ホンダの最新データはヴェゼルのデータなんだから、子供ダミーは×だろ

2018/04/11(水) 07:50:31.93

>>713
ヴェゼルはモデル末期のマイナーチェンジだから、旧世代AEBSを最新AEBSにリプレースしていない

2018/04/11(水) 08:57:43.74

>>714
ホンダでの最新データは単眼カメラのヴェゼルで、子供には対応してないっていう事実を書いているだけ。最新AEBSにリプレースしていないっていう公式発表はどこにあるの？

2018/04/11(水) 09:06:26.84

信号機対応は意外と難しいと思うなぁ
人間でも判断に迷う設置場所や角度が微妙な信号機は多い
前走車がトラックで信号が見えないこともある

2018/04/11(水) 09:42:47.53

TOYOTA・NISSAN・HONDA・MAZDA・SUBARU・MITSUBISHI

ベストカーに載ってるけど主な6メーカーの最新緊急ブレーキで
対自動車・対自転車・対歩行者(昼)・対歩行者(夜)に対応してるのはTOYOTAとSUBARUだけみたいだな

2018/04/11(水) 09:50:38.65

>>716
とりあえず微妙なら機能停止で
居眠りや考え事であからさまに赤信号や一時停止を突っ切るのをある程度防げればいいんでないか

2018/04/11(水) 12:27:56.21

>>715
部品ひとつひとつのサプライヤーをいちいち公式発表するわけないだろ
ディーラーで聞けば教えてくれる話だ

2018/04/11(水) 12:35:25.20

>>719
それで、あなたはディーラーで「最新AEBSにリプレースしていない古いシステムだ」って聞いたの？

2018/04/11(水) 12:45:59.46

jncapの評価結果にサプライヤーの違いなんて関係ないんだから、jncapにおけるホンダの最新データでは対人性能はポンコツだという現実を書いているだけだ

2018/04/11(水) 12:56:35.07

>>721
はいはい
それならそれでどうぞ
かわいそうな人生を歩んでるんだな

2018/04/11(水) 13:55:58.76

トヨタはTSSC,P,次世代と変えてたり、アイサイトもバージョンごとになってたり、そういうことから「変わったんだな」と思う人がほとんどだろう
ホンダセンシングがエレシスのカメラだとか、ボッシュに丸投げとか知らないだろうし、一番最近にマイチェンしたヴェゼルが最新最善だと思う人もいるんじゃないの
まあホンダも、名前を若干変えたらよかったのかもしれない、買い控えされるからやらんだろうけど

2018/04/11(水) 14:01:39.81

>>698
アンカー飛ばした先のレスに論破される遊びか？

2018/04/11(水) 14:03:08.88

>>704
例えば携帯端末の性能で10年前と今のものを比べてみればいい
現時点での技術的または経済的妥協点が最善であるとは言えない

2018/04/11(水) 14:10:39.65

やれやれ、まともに会話が成立しないメンヘラがまた人に噛みつき出したか

2018/04/11(水) 14:26:49.30

おめーだよ低脳

2018/04/11(水) 14:27:44.70

ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-p9IKは自分の贔屓のメーカーありきでここにいるんだろ

2018/04/11(水) 14:35:28.39

>>728
それはお前のことだろ
ステレオカメラ至高主義のアイサイト教狂信者は、5chで電波な文章を垂れ流して、上から目線で人に噛み付くのがお好きなようで

2018/04/11(水) 14:42:36.86

みん楽しそうやなｗ

2018/04/11(水) 14:44:01.51

>>698のご都合主義的な論理破綻を見ればどちらがどういう者か明らかだ

2018/04/11(水) 14:56:28.11

>>731
んで、俺はどういう者なんだよ

ちなみにお前はこういう者だろ

ステレオカメラこそ至高！アイサイト最高！
単眼カメラごときに負けるなんて、ぼくちゃん認めないぞ！
今は負けてても、アイサイトは将来必ず最強の座を取り戻すんだ！

2018/04/11(水) 15:07:31.67

>>732
そういう考え方しか出てこない時点で相手の言説を全肯定しちゃってるって自覚無いのかお前

2018/04/11(水) 15:13:13.77

>>733
お前のレスを要約しただけだが、何か間違っているか？

2018/04/11(水) 16:12:12.16

ステレオカメラよりシングルカメラが優れているのであれば、
以前はステレオカメラを使ってて、一時期シングルカメラになったものの再びステレオカメラに戻ったレクサスLSや、出始めは全車シングルカメラだったのに、次のAクラスで全車ステレオカメラになるメルセデスベンツも、ステレオカメラを使う理由がよく分からなくなる

コンチネンタルもオートリブもボッシュもシングルカメラの他にステレオカメラを使ったADAS製品を出していることを考えると、ステレオカメラにも優位性があると考えているんだろう
明らかにコストがかかり制御も難しいのに性能が悪いのであれば、開発は行われないはず
シングルカメラでの制御大手のモービルアイのシステムコスト性能比が、現在高いから採用されているだけなんじゃないかなと

2018/04/11(水) 16:40:00.79

高級車においては、性能よりも高級なイメージによる差別化もあるんじゃないか？
大衆車が採用する安価な単眼カメラではなく、贅沢にコストをかけたステレオカメラを採用しています、ということが高所得層への訴求力となる面もあるかと

モービルアイの発表(下記記事参照)によると、2018年は3次元認識と信号認識を実装して飛躍的に性能が向上するし、単眼カメラ躍進の流れは当分続くだろう

http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1801/11/news043.html

2018/04/11(水) 16:40:05.23

そう考えるのが普通なんだけどね
贔屓がどうとか関係ない

2018/04/11(水) 16:41:02.31

>>737は>>735宛て

2018/04/11(水) 16:49:18.00

どこまで行ってもモノラルカメラ方式による立体視ってのは仮想にしかすぎないんだよ
そのアルゴリズムから漏れるものや誤認というのは究極的にゼロにはならない
立体視不可能な画像処理システムでは路面のアンジュレーションや勾配変化に追随してトラッキング条件を変えるにも、デバイスの構成から見て不自然な処理が必要になる
見ている景色（画像）そのものから余さず漏らさず画角内のあらゆるものとの距離と相対速度を検出するデバイスの構成としては、複眼が理想的なのは間違いない
片目でも生活に支障が無いことと、両眼ある事が理想であるということは、この上でまったく矛盾するものではない
前方監視デバイスについても同じ
最先端が最善ではない、というのは、我々の先輩が歩いてきた道を振り返れば、何においても明らかな事

2018/04/11(水) 16:51:54.60

単眼方式で最終的に行きつくところは、皮肉にも複眼方式をエミュレートするというところになる
その極限においては、もはや無理に単眼に拘ることはなく、素直に複眼でやればいいではないか、という事にもなる
つまり、いずれ経済的合理性においても、単眼と複眼の関係は逆転する
単眼原理主義でない限りは

2018/04/11(水) 17:02:36.42

>>739
最先端は最善ではないとか、意味不明
その時々で最高の性能をもつ製品が最善に決まっているだろう
今クルマを買うとして、現時点で単眼カメラの方が優秀なのにもかかわらず、お前はわざわざ性能の低いステレオカメラのAEBSを選ぶのか？
どのメーカーのどの車種を選ぶのか教えてくれよ

2018/04/11(水) 17:14:06.38

話にならん

2018/04/11(水) 17:42:36.12

ステレオカメラとモノラルカメラの話なのに、急にアイサイトを出すｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-p9IK

2018/04/11(水) 17:46:26.42

現状単眼カメラの方が成績良いのは単純にモービルアイの技術力が高いってだけで、
モービルアイがステレオカメラ作ったら最強になるんじゃねーの？

2018/04/11(水) 17:49:42.04

>>743
奴は、前にさんざんアイサイト擁護の電波な書き込みをしてたんだよ
俺は別にアイサイトが嫌いなわけでもステレオカメラが嫌いなわけでもないが、性能が劣っていると公的機関の試験で実証されているのに、劣っていないかのごとく擁護する狂信者が嫌いなだけ

2018/04/11(水) 18:14:56.74

ﾜｯﾁｮｲ 994f-vJpgはアイサイトの話してないぞ
まあｵｲｺﾗﾐﾈｵはこのスレの中で一貫した考えが見えてるけど

2018/04/11(水) 19:15:12.26

人が運転してるときそんなに正確に距離を把握してないやろ
ワシが思うに、自動ブレーキでも距離制度アバウトでよくて距離の変化率さえ分れば間に合うんと違うかな
単眼カメラなら像の大きさが２倍なら距離は半分になったと計算できるし、難しいアルゴリズムも要らんからな
変化率の精度はカメラの解像度が同じなら、ステレオも単眼も変わんやろ

2018/04/11(水) 19:50:54.40

画素数が同じで対象の大きさが分ってたら、対象の大きさがステレオカメラのスパンと同じなら
単眼カメラの距離測定精度はステレオカメラと同等

2018/04/12(木) 10:16:00.01

世界で最も安全な車、15台
https://www.businessinsider.jp/post-165305

スバルやるな

2018/04/12(木) 17:12:19.28

チョン車やるな

2018/04/12(木) 18:39:14.49

どうせチョンの事だから枕とかで接待したんでしょｗ

2018/04/12(木) 22:33:59.99

不正な車ランキング？

2018/04/12(木) 22:39:55.03

あいつら関わると不自然なヨイショがあるから解りやすい

2018/04/12(木) 22:48:23.88

>>749
ヒュンダイの次か、ヤッタねスバル

2018/04/12(木) 23:37:15.30

何のときだったかな、ヒュンダイジェネシスだけ最高点獲得してて、他はあまり点数とれてなかったやつ

2018/04/13(金) 07:28:12.64

ヒュンダイ「よく分からんがCADで左右対称にボディ作りしたら高得点獲得したんだが」
これだったりして

2018/04/13(金) 09:46:37.13

ただこれ北米向けだけそういう仕様にしてることもあるからな
日本ではあんまり安全じゃないとかありそう
キアは日本にいないけど

2018/04/13(金) 10:23:58.06

>ただこれ北米向けだけそういう仕様にしてることもあるからな
多分そうだと思う
ただ日本車もそうだから気をつけてね
特に欧米に輸出してない車種は絶望だから、新興国向けのマーチ、スイフトは基準を満たしてないとNCAPから指摘された

2018/04/13(金) 11:18:53.90

軽自動車乗ってるけど20万kmでも壊れない、日本車は安全性よりもエンジンなどの性能で勝負かと
日本では韓国車見かけないけど留学してる時に韓国車乗ってる人いたけど3年でおかしな音がし始めるといってたな
安全面について、シートベルトや飲酒運転検知、AEBにしても海外から数年遅れで入ってきてる
ただ、日本って重量の軽い車が多いし、信号機がたくさん、夜でも道路が明るいし、そもそもの事故率が少ないってのが大きそう

2018/04/13(金) 12:06:37.55

>>757
そもそも評価基準が違うからねぇ
北米向けの仕様だと、EuroNCAPやJNCAPの歩行者保護試験に適合してない場合がある
北米は乗員保護最優先で、相手など知ったこっちゃないというスタンス

>>758
まぁ、そのへんはどこのメーカーでも一緒だし
新興国向けのエアバッグすら付いていない仕様の車は、
軒並み星ゼロだったかと

2018/04/13(金) 12:22:39.45

輸入車は日本向けの作り分けなんかしてないだろうからその点は安心だわ
でもBMWのドアハンドルの例とか見るとそうとも言えないのかな……？

2018/04/13(金) 13:16:37.45

>>761
VWの日本仕様はブレーキパッドが違ったりするからね

2018/04/13(金) 15:22:07.11

スバル車は、北米仕様と日本仕様で各部の強度を変えている
それぞれの国の衝突安全テストに有利になるように作り分けている
同じ車種でも、北米仕様はやたらピラーの剛性が高かったりする

2018/04/13(金) 15:33:22.40

そういえばIIHSが運転席側だけでなく助手席側のスモールオーバーラップ試験をしたとき、トヨタのある車は運転席側のみに補強が入ってたって言ってたな

2018/04/13(金) 16:55:41.57

>>763
テストの時だけカスタマイズされたソフトを使ってる会社もあるけどな
同じ車で見えないところで頑張るのは止めて欲しい

2018/04/13(金) 21:09:02.06

>>761
基準の緩い国向け仕様はそれなりなのが現実
日本やEUのNCAPで好成績を取ったグローバルモデルのインド仕様を
グローバルNCAP試験したら無星続出なんてこともあった
https://minkara.carview.co.jp/userid/571580/blog/32330104/

さらに安全性が絶望的に思われているインドのタタナノですら
EU輸出を目指した試作車はユーロNCAPでなかなかの成績だったりする。

2018/04/13(金) 21:10:57.63

日本で窓際席の3点式ベルトが当たり前の時代に
東南アジア方面に輸出されていた日本車の後席には
2点式二人前なんてのもあった

2018/04/13(金) 22:17:20.44

>>764
それってスバルじゃね？
運転席
https://youtu.be/ThtOh6_AvfQ
助手席(抜き打ち試験)
https://youtu.be/Byo077_ZF-I

2018/04/13(金) 23:47:33.22

ｵｲｺﾗﾐﾈｵはスバル嫌いなのは分かるが、IIHSはちゃんと文章で発表してんだから読めばいいのに
http://www.iihs.org/iihs/sr/statusreport/article/51/6/1
英語が読めなくても、ヒュンダイ、トヨタ、スバルの画像が載ってることくらいは分かるだろ、しかも補強に色付きだ
ただ、トヨタだけじゃなく日産も補強らしきことがされてた(左右非対称)という結果だった
トヨタがPoorという印象が強かった
そこは謝る、申し訳ない

ただ、スバルもマツダも左右で結果の差があるから、見えない補強を入れている可能性はあるとIIHSは指摘してたけど
まあ何がどうだったかはちゃんと読んで
間違ったことで批判するのはキッズでも出来ることだから

2018/04/14(土) 00:12:54.10

ソースの存在を知りつつそのリンクを張らないで特定の企業を叩く
贔屓の企業を擁護するためにはソースへを利用する
ミスリードを狙った明確な悪意を感じますね

2018/04/14(土) 00:41:38.53

トヨタのある車は～と書いてるのに、それってスバルじゃね？と特定の企業を叩く
嫌いな企業を叩くためには動画ソースを利用する
ミスリードを狙った明確な悪意を感じますね

2018/04/14(土) 09:48:06.03

CX-8の予防安全性能評価結果が出たな
79点満点中79点獲得
もはや、普通車メーカーの予防安全性能評価は、満点を取って当たり前だな

2018/04/14(土) 10:18:16.52

そろそろ対夜間歩行者の評価が追加されるはずだから、それがどう出るか
EuroNCAPは対自転車だったか

2018/04/14(土) 10:44:31.21

追加されるのは夜間歩行者、自転車、路端検出

2018/04/14(土) 19:33:32.19

その自転車って無灯火？
それとも単に自転車で昼間の試験？

2018/04/14(土) 20:08:04.31

>>772
よかったね

2018/04/15(日) 01:33:56.56

>>758
衝突性能は、北米向けと日本向けを同じ製造ライン（≠アッセンブリーライン）で生産してるところしか参考にならんな

2018/04/15(日) 11:22:59.43

>>777
同じラインだからって同じ仕様とは限らんぜ。
混流生産で検索してごらん。

2018/04/15(日) 12:15:33.56

スバルはもうダメなのかな
マツダ、日産、ホンダに負けてるじゃん
トヨタにも負けるだろうし

2018/04/15(日) 20:21:00.00

>>772
動画見ると遮蔽物あり歩行者60kmはギリギリだな

2018/04/16(月) 00:10:22.30

>>779
その中で自転車検知を公式でうたっているのはスバルとトヨタだけだから、何を重視するかで個人的評価は変わるんじゃない？

2018/04/16(月) 17:41:33.43

スバル以前より夜間対人機能があったようだステレオカメラの方が夜間は有利なのかも知れない、自転車検知は特別有利なわけじゃない気がする
トヨタはソニー製の高感度センサーを使用して夜間対人を実現している
eyeq4を使用したカメラを搭載した車が出てくれば各社対応するようになる夜間対人、自転車検知、路端検出もう緊急自動停止ブレーキというよりレベル2.5だね
はやく夜間自転車対応が出ればなと思ううたってないだけである程度対応しているのかも知れないが

2018/04/16(月) 17:50:52.52

3，4年くらい前にフランスで行ったテストではスバルは夜間の歩行者検知が出来ていたようだ
ただし自転車の検知（昼間）は全くだめだった、単眼カメラはセンサーの解像度は上げれば性能は向上すると予測していた
当然ステレオカメラも性能が向上するはずだが

2018/04/18(水) 09:29:02.20

なんで「対人」より「対自転車」が難しい？
カメラには、はっきり写ってると思うんやけど

2018/04/18(水) 14:30:05.94

アクアに搭載されたTSSはアルファードのTSSと違うの?
夜間歩行者対応してないみたいだけど。

2018/04/18(水) 14:43:25.01

>>785

>>702

2018/04/18(水) 22:48:34.79

アクアはフルモデルチェンジしないと最新のTSSにならないんじゃなかろうか。

それにしてもヴェゼルは大して改善されてないのに、なぜ3回もjncapの評価を出したのか？

2018/04/19(木) 08:47:46.80

アイサイトは視野が狭いと言うのは改善されたの？

2018/04/19(木) 12:25:37.20

>>788
カメラをリプレースしないと改善されない
スバルの中期計画では2020年以降の予定

2018/04/23(月) 18:08:23.71

車載カメラは「立体画が苦手」　距離を錯覚、悪用し衝突事故につながる恐れ
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180423/bsj1804231611003-n1.htm

2018/04/23(月) 19:18:51.11

鏡面仕上げのタンクローリー車あるじゃん。
タンクローリーの後面は凸型の鏡だから直後を走ると自車がバッチリ写って大きさは実際より大きく=近く見えるよね。
もしかして誤動作するんだろうか。

2018/04/23(月) 19:45:42.07

>>791
凸面鏡は小さく見えるでしょ。あと、正面衝突に見えるよね。
前の車がよほど高速でバックしている様に見えるのなら、それは反射として棄却できるけど、相手が止まっていたら正面衝突として早めにブレーキがかかるかもね。

2018/04/23(月) 21:13:40.19

本当に正しく測距できているのなら鏡像は倍の距離離れていると認識するだろ
鏡像の車よりもタンクローリーにカマ掘る方が先だ

2018/04/23(月) 21:34:51.91

>>790
ステレオカメラの弱点で以前から知られてたろ
つ～か、SUBARUは正直なんでホームページにも注意書きある
ソレを克服するためのレーダ併用次期アイサイトは最強間違いないが

2018/04/23(月) 21:54:12.66

ホンダセンシングは全部同じハードで、車種によって差異はつけてないってディーラーで言われたぜ。

2018/04/23(月) 22:13:54.88

>>794
は https://www.subaru.jp/eyesightowner/care/at.html ここね
ここで、もともとシャッターや壁は認識しないことがあるとしている
もともと数少ないアイサイトの弱点として、SUBARUが注意喚起しているからね

2018/04/23(月) 22:19:15.30

少なくともN-BOXとCIVICは違うみたい　ボッシュ製
気づけばボッシュ、コンチネンタル、Zf、ADASはドイツ製

2018/04/23(月) 23:05:19.62

タンクローリーで反応してたら街中走れないと思うぞ
実験で使われたのは、記事の画像にもあるけど、目のトレーニングとかである立体に見えたりするステレオグラム
それは人間の目でも起こることだから、同じ原理を利用して距離測定するステレオカメラなら起こるのは考えうるね
タンクローリーは街中にいるから、そういう場面でどう制御するかはプログラムされてるだろうけど、ステレオグラムは基本的にないからなぁ
基本的にないものまで制御に入ってるとは考えにくいので、ラッピング車両でそういうのが使われると誤作動起こすかもね

>>795
Yahooにある国沢の記事だが、NBOXはボッシュ製のカメラと書かれてた
それ以前からあるヴェゼル等はエレシス製なので、ハードが同じというのはディーラーが知らないだけか、嘘つかれてるかだと思う

2018/04/23(月) 23:19:37.11

>>798
タンクローリーの鏡像はゆがんでいるのでそもそも実物と判断していない
SUBARUは当然その程度は想定済み

あと、単純なステレオグラム（に準じて誤認するもの）は町中にある
SUBARUが想定しているシャッターや壁とかね
次の物もステレオグラム
コレに類するものは意外とあるもんだ
http://gc.sfc.keio.ac.jp/class/2003_14454/slides/07/75.html

2018/04/23(月) 23:39:03.50

>タンクローリーの鏡像はゆがんでいるのでそもそも実物と判断していない

こういう車の後ろに着いたらどうなるの？
https://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=https%3a%2f%2fcdn.snsimg.carview.co.jp%2fminkara%2fuserstorage%2f000%2f018%2f250%2f497%2fa45c5e9779.jpg

2018/04/24(火) 00:04:56.72

　
■ クラウン自動ブレーキ誤動作急減速事故 ■

現在、裁判中

トヨタはPCSの作動停止を呼びかけ

リコールで修理するまでは、PCS（プリクラッシュセーフティシステム）の作動を一時的に停止するよう、プレスリリースで呼びかけている
https://toyota.jp/recall/2013/0626.html

http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/terms/Yougo_precrush.jpg
http://toyota.jp/recall/2013/drawing/image/0626_1.gif
http://pds.exblog.jp/pds/1/201006/23/04/c0197004_22524898.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/09/17/7b138da46a992d788ff9803c3420d3e1.jpg

2018/04/24(火) 00:36:52.23

トヨタの誤作動はリコールしてるけどスバルの誤作動はリコールしてないんだよなぁ
恐ろしや
https://youtu.be/uz5H8hdX2y8
http://review.kakaku.com/review/K0000686319/ReviewCD=822253/MovieID=13513/?noredirecttopcs=1
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000608487/SortID=19161081/MovieID=9870/

2018/04/24(火) 01:01:46.51

>>798
サプライヤーはディーラーで聞けば教えてくれるって書いてたやつがいたから聞いてみただけだ

2018/04/24(火) 03:14:39.26

トヨタのリコール貼られた途端にアイサイトの誤作動まとめ貼られるって、常にコピペする準備でもしてんのか…

2018/04/24(火) 07:15:51.27

しかも誤作動なんて各社あるのに、貼るのはアイサイトだけ

2018/04/24(火) 16:28:39.21

こいつキチガイスバルアンチだから
俺はNGしとるよ

2018/04/24(火) 21:48:14.50

アンチにならなくても落ち目じゃん