【男の】上級カーオーディオ！74ｄＢ【ﾋﾟｭｱｶｰｵｰﾃﾞｨｵ】
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0571名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/26(木) 14:40:08.99ID:Ff4qkgHx
>>562
とりあえずDIYINHKで4497の基板注文した。
4497のデータシートみると4495より設定で拾えそうなスロットが多いんで上手く行けば全チャンネル行けるかもしれない。
そうなればBRAXモドキができるかもねw
俺は4ch分だけでも変えれればいいや。
この方法だと本体の改造は最小限ですむ。
DAC基板上に作動合成やらカップリングやら全部付けられるしどのみち電源も好きなの別につなげばいいしね。
DAC届くまで時間かかりそうだけどまた報告するよ。
0573名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/26(木) 16:14:28.42ID:Ff4qkgHx
BRAX dspまだ売ってないしw
0578名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/26(木) 17:35:58.29ID:T6HOwyjY
既存品で満足がいかないから改造して、より良い音を求める。至極普通な流れかと。

自分が出来ないからと貧乏人扱いして僻む物じゃないねw

改造自体を否定するならスピーカー交換やナビ交換も否定しな。

で、純正オーディオで「高級車だから音が良いw」と満足すればよい。
0579名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/26(木) 17:38:16.43ID:aLzRjgK3
皆様方に質問がございます
新しくSP、アンプを取り付けましたが、SPのエンジング（慣らし）は
何時間ぐらいで馴染むのでしょうか？まあ機種によって違いはあるでしょうが
よろしくお願いします
0580名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/26(木) 17:49:38.17ID:JtVd54UZ
>>578
クルマのチューニングと同じだね
純正命のヤツもいればタービン変えたりエンジンスワップしちゃうヤツもいる
俺はブーストアップくらいが丁度良かった
0582名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/26(木) 21:00:24.35ID:SdJLmijv
>>579
国産通常品なら1ヶ月も有れば。

特殊な奴とかボイスコイルとマグネットのクリアランスが狭い奴とかなら半年位掛かることも。
0583名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/26(木) 22:56:55.97ID:LkfhupvF
カロの80周年記念ナビって音いいの？
0585名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 06:49:25.82ID:ZuqHZTA7
>>579
アンプやスピーカーのエージングで激変なんて無いですよ
音の変化はそのアンプやスピーカーの個体差はあれどそうそう激変なんてありえませんから
それよりもアンプを取り付けた際にゲイン調整は専用の歪みの信号を見れる機材で調節はしましたか？
もしされていないならそちらのほうがスピーカーを痛めすよ
日本のカーオーディオ業界は低レベルなのでやれどこそこのナニナニのブランド等は皆こだわりまが、外部アンプ取り付けの基本中の基本をまったく無視する異様な世界ですからね
0590名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 08:17:57.32ID:W5jXZqX0
>>585
んなメンド臭い事をせずとも、メーカー推奨値で使えばOKwww
フルボリュームとか、音量上げすぎ。

根本的な所で、音楽の情報量が少なすぎるからアホみたいな大音量にしないと満足出来ないんだよ。
だからエージングの差も感じられない。

そうじゃないんだよ。

細かな変化を感じ、楽しみたいんだよ。

音楽を通してステージのサイズ感を感じたり、演奏者の動きを感じたりしたいんだよ。

何故こんなことを書くかと言うと、同じウンチクを垂れる人の車をオフ会で聞いたからw

その前にやる事が色々あるw
0596名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 10:06:17.10ID:doS3Tedu
大音量といえば栃木出身の〆次郎ことぷよってまだみんカラやってんのか？
ま、大音量と言ってもなんちゃっての似非だがな奴は（笑）
0598名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 10:23:58.66ID:HYfLvEJm
目糞鼻糞www
まだ絡んでるのかwww
0600名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 11:07:26.51ID:ONArJuno
>>599
サーセンw
0601名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 11:19:25.61ID:SQRJg+HM
ゲイン調整でいつも聴く音量でしないと意味ないんじゃないか？

ボリューム全開までクリップしない(歪まない)HUでアンプもクリップしない限界までゲイン上げたら音量デカ過ぎ
HUからの信号は出力デカイほうが音質に有利なのにこれをHUのボリュームで調整するのは本末転倒になる

結局使い勝手考えるとHUのボリューム7割くらいにしてアンプのゲインで普段の音量に合わしてせるのが現実的
気分によってさらにボリューム上げることま可能だしね
これでほとんどのアンプのゲインは半分以下になるのでクリップすることはない
クリップするならクリップしないもっといいHU買うほうがいい

もしクリップしてるのわからない人そのままでいい
ほかのことにお金使いましょう
0602名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 11:42:02.26ID:21enfbS2
>>601
普通はデッキ出力が歪む限界の80%程度でアンプゲインを合わせるんだよ(笑)
デッキの有効出力を最大にアンプに送ることがゲイン調整の目的なの。
知ったかはやめなさいよ恥ずかしい。
0603名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 11:46:14.98ID:ONArJuno
何故ハイレベルインプットに拘る？
ライン出力のノイズ対策？
単純にプリアンプ付ければ？と思ってしまう。
0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 11:51:57.15ID:21enfbS2
>>603
ハイレベルに拘ってんじゃなくて、入力信号を大きくしてあげたほうが良いって話だよ。
単純に考えて、音の大きさを1から10の10段階で送るより、100段階の方が鮮明な信号送れるだろ？
そういう話なの。
0605名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 12:09:27.34ID:ONArJuno
>>604
サッパリ分からないwww
入力を大きくしたら、それだけヘボいヘッドユニットで増幅させなきゃイカンでしょ？
そこで歪んだ音をパワーアンプで増幅？

良い音になる気がしない。
0607名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 12:40:32.51ID:ONArJuno
>>606
俺、何か変なこと言ってる？
論破してくれ。
0608名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 12:43:22.08ID:AaoUzZBH
上級の方に前から聞きたかったんですが、そのアンプのゲイン調整のことです。
最近は、DD-1とかでゲイン位置による歪みを検出して決定するそうですが、自分の経験では
アンプのゲイン位置はだいたい10時をこえると歪み始めますが、かといってゲイン最小位置では
低域の量感が薄くなります。
であればなぜゲイン位置は固定抵抗による固定位置でないのでしょうか？
0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 12:57:41.57ID:ONArJuno
>>608
ユーザーからゲイン付けてくれって要望があるからじゃ？
だから、個人的にはメーカー推奨値どおりの固定抵抗に置き換えてしまえば良いと思う。
ここでノイズ対策、抵抗の選定を行うと、実際にS/Nも良くなる。
0615名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 14:28:04.99ID:AaoUzZBH
>>613
ということは、デッキの出力レベルに応じて、アンプが歪まない範囲で、ゲイン調整をするでいい？
その際、最適ゲインの判断はどうするの？DD-1は歪まない最大値がわかるが、出力レベルに応じた
最適ゲインまでの指示はされないと思うのですが
0616名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 15:25:01.97ID:SQRJg+HM
>>606
あそこの旦那さん
ボリューム8割でゲイン歪まないMAXなんだって
近所迷惑ったらありゃしないわ
いい歳して恥ずかしくないのかしらね

ちょっと聞こえちゃうわよ

大丈夫よ
いつも爆音だからどうせ難聴よ
(:. ´艸｀.):;'.:`:ﾌﾞｯ
0617名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 17:55:02.92ID:nHGnNVtt
しかし車載用のスピーカは感度が悪いにも程があるね
あれでは中高域が中抜けになるな　スピーカレベル９０ｄｂ以下は
どんないいアンプ載せてもダメだね
メーカもよくあれで販売して、買うユーザーがいるよね
0619名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 19:46:44.70ID:W5jXZqX0
>>613
まあ、そう言われるとは思ったよw
大体1vp-pから5vp-pって所か？

その範囲で、市販のカーアンプに付いている大雑把なゲインが必要になるってか。
要らない要らないwww
ユーザーの認識が、そんな感じだからメーカーもゲイン付けなきゃ売れないってなるんじゃないの？
0625名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 04:54:45.46ID:7q3yA6t9
>>608
アルパインからゲインレスのデジタルアンプが発売されてますよ
しかし、ヘッドユニットがボンクラな場合はクリップしますよ

まずヘッドユニットの信号がボリューム全開で歪み無しのノンクリップで出力できる優秀な機種と途中でクリップするボンクラ機種があるからですよ
そしてヘッドの歪みポイントを探り、そこからアンプのノンクリップのゲイン位置を探のです
あなたはクルマの運転するときにまさか高速道路を1速で高回転で走りますか？
オーバーレブでエンジン壊れますよね（笑）
それと同じでヘッドユニットもアンプもいちばんおいしい最高の信号のポイントに調整してあげる必要性があるからです

もしあなたかパイオニアやケンウッドのサイソクナビのヘッドならノンクリップでアルパインのゲインレスアンプを付ければ歪み無しでポン付けで楽しめますよ

ご理解出来ましたか？
それともまだご理解出ませんか？
出来ないのならどうぞみんカラのボンクラグループに入会してゲインのノブをぐりぐり回して猿遊びして下さい

それはあなたの自由ですから（笑）
0629名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 07:28:43.21ID:9PtrzrL9
>>626
真正の阿呆が9割
みんカラの横浜支店とかは
阿呆確定です
小人の印刷屋も阿呆です
この人達のタチの悪さは悪質で自称上級のつもりでとんでもない間違いを情報発信して二次被害が出る可能があります
ここで叩かれてる事は彼らは知っていて最近はブログアップはしないで、ナニシテルの方でコッソリ会話してますよ
そしてここの住人でもあります
スマホに5ちゃんねるのアプリを入れるのを見ましたし、オフ会でコッソリ5ちゃんねるに書き込みしてますよ
0633名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 10:22:52.58ID:GAHs8qHs
　我々は選ばれし男たち　ここは上級者が集う場所ではないのでしょうか
0635名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 12:44:32.79ID:q7Sj/5qm
匿名ネットは、現物持ってないネット知識だけで頭パンパンの貧民がマウントするために集まってくるゴミ溜めだからな
そこにﾌﾞｰｲﾓがミックスされて蟲毒の様相を
0636名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 12:49:59.56ID:BuDXzg37
>>625
歪み始めるポイント直前と、おいしいポイントは同一ということでいいの？
0638名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 12:51:19.56ID:fCZjNQD0
EMMAに出るときにホットワイヤード以外の店の客と店、散々の成績でえらい拗ねてもうEMMAに出るの辞めるってなったんだよなw
ま、それが日本の腐った低レベルのカーオーディオなんだよ
狭い島国でガラパゴス化してるから未だにゲイン調整すらヤマカンだもんなw
0639名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 12:57:15.91ID:PORxrmv9
>>638
dd1だってスティーブミードが元ロックフォードのエンジニアに作らせてもう何年たつよ？
イースで正規販売してからもかなりなるのに未だに知らないバカ多いよな
0640名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 13:57:09.01ID:SQJfcq2Q
>>639
スティーブミード?誰？
ロックフォード？
イースって代理店？
それらを知ってないと上級じゃないの？
音がよくならないの？
0642名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 14:46:32.71ID:LVmWdPli
>>629
お前ナニシテルまでチェックしてるのかwファン登録でもしてるんかwそこまでストーカーしてるんだからファンなんだろうなw
0643名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 14:55:28.00ID:T0LMTFD/
DD1使って調整しているアメ公の動画見てきたけど、調整したあと外向きでR&Bかけててフイタ
こいつら耳わるそうだなって
0646名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 15:51:54.72ID:lVzmij7J
埼玉の小人アングラの弁当はほっともっと川島町店の弁当だよ（笑）
0647名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 17:28:47.16ID:GsiEXdgv
みんカラやってない俺には何のことやら
私怨は他所でやってくれよ
0649名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 17:54:52.25ID:BuDXzg37
>>645
おまえその粘着ぶりって、どっかで自分の車聴かせてなんか頭にきた感想でも言われたんかｗｗ
0650名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 18:13:55.12ID:l9BMGhL+
えー！あんなチビが裏山なんてあり得る？？
あいつスーツ着たら七五三になっちゃうよ！
0651名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 18:21:06.82ID:BWBNOUo8
>>648
おまえから見て羨ましいと思うんでしょ？違うの？
あんなのタダの税金対策で経費で落としてるだけのケチな印刷屋のボンクラじゃん
乗ってるクルマの事でしょ？それともオーディオ？
どっちよ？（笑）
素の3シリーズとBEWITHの何処が羨ましいのか教えてよ（笑）
0652名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 18:26:00.55ID:DmhcW6Cz
>>651
可愛いネーチャンもはべらせてるから、羨ましくてしょうがないかw
身長ぐらいしか突っ込めないw
0653名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 18:28:02.11ID:BWBNOUo8
えーーーーーーーーーー！あれでかわいいの？？？？

（笑）
0657名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 18:51:04.20ID:kv1Ayjok
>>653
おれはタイプだけどな
0658名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 19:51:02.18ID:lcJ4sGD8
質問です。ＤＳＰのスロープですが６，１２，１８とスロープをきつくしていくと

どんどん音が悪くなるとゆうか音が死んでいくように思います。

このスロープですが抵抗などの回路で減衰していくのですか？

この回路の部品を通すから音が悪くなっていくのでしょうか？

ゆるいスロープ　－６とかのほうが鮮度がいいようにおもいます。
0660名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 20:30:35.86ID://EyOHae
>>658
緩いスロープの方が音の繋がりは自然になりやすいから、そう感じるのかも。

只、スピーカーのユニットによってはウーファーの高域やツィーターの低域に極端なピークを持つものもあるから、緩やかなスロープ自体が使えない場合もある。
スロープ自体が緩やかだと、かなりカットオフを離さないとクロスポイントで盛り上がってしまったりするので、どんなクロスオーバーにすれば良いのか判断が難しかったりする。

ツイーターを飛ばさない程度に色々やってベストな周波数とカットオフを探してみて下さい。
0661名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 20:37:24.98ID:/GkWFp9R
>>658
デッキかナビの内蔵DSPかな?
ならクロスオーバーはパッシブに任せた方が良い音するよ。
内蔵DSPは性能低いんで沢山演算させるとそれだけ音が劣化するんだよね。
0662名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 20:58:10.75ID:LVmWdPli
うん、P01とかはミッドの下は切らない方が間違いなく音数多いからね。
高額DSPは知らん
0663名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 23:03:52.56ID:SJYZRcT9
HIFIオーディオの巨匠はスロープ6db 12db 以上は上げないね
それとMIDのローパスR　Lの周波数は同じではないのを入れてるね
あ！！この間　P01のチューニングアンプ　これも結構いい音色で
お気に入りなんだけどね　もうワンランクアップ←ビンテージコンデンサー
に変えると冬から芽が生えて枝が生えてくるような感じになるらしい
けど価格を聞いて　ドカーン（笑い）検討中です
0664名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 23:10:29.67ID:SJYZRcT9
>>661
俺も最初　そう思った　P01の内蔵DSPは性能低いんで沢山演算
さすので　しかし　そうではなかった　P01のDSPは悪くない
悪いのは、SP　アンプ　そして調整を普通に鳴らす事ができれば
素晴らしい音がでる
0666名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/29(日) 00:35:05.40ID:L0b9U1Bb
>>664
P01ね、中身見るとガッカリするよ・・・。
音響用コンデンサと思われる物はニチコンのFW1発だけ、後は表面実装のOSコンっぽい奴がズラリ。
低ドロッパ形の3端子レギュレータを使い貧弱そうな電源回路から大量のICを駆動。唯一凄いなと思えたのは基板が厚い位かな。

オペアンプの駆動なんて、出来るだけ高い電圧かけた方が良さそうなのに。

この辺は、±15v位で駆動させていたアゼストの9255の方がまだ豪華な作りだった。
0667名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/29(日) 01:45:54.65ID:jy91XVWp
651はタカトシ
0670名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/29(日) 20:15:08.89ID:L0b9U1Bb
>>669
定価は似たような物でしょがw
0671名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/29(日) 22:46:49.55ID:pm8kA9Dv
9255てボリューム全開でクリップするダメなヘッド
三菱プレミもクリップするね
キチンとクリップテスターしてる店やプライベーターは周知の事実
0672名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 00:02:17.26ID:ZMfzlwmV
>>671
そこじゃないwww
そんなに気になるなら全開にしなければ良いwww
ヘッドに求められる性能は、如何に細かな音までバランスよく拾う事が出来るか。
決して全開にしてクリップするかどうかではないwwww


音圧派って話が通じなくてホントやだ
0674名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 07:02:24.27ID:Dngvdhb0
え？まさか未だにファイルではなくて円盤を入れてクルクル回してる人なんか居てるの？
あんな腐った9255で？
猿回しじゃん（笑）
0675名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 07:27:21.80ID:ZMfzlwmV
>>674
おwじゃあアンタは「ハイレゾは高音質！」にまんまと騙されている一人だねw
0678名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 08:36:07.95ID:An8tNHQg
限界性能なんて2次的なものだろ
普段の音質を良くしていったら
出そうと思えばここまで出力が出るようになりましたってだけ

車好きは最高速を計測したかったり
実用上無意味な限界性能に拘る人たちもいるから
その感覚でオーディオを捉えている人も
ホームに比べて多いんだろうね

そんな人に、アンプを新調したとき最大音量で聞かせてくれと言われ
唖然とした経験があるよ
0679名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 09:10:53.17ID:RjC6ZBcT
ハイテクアイテムの所持を単純に自慢したがる奴は、実はサルに近い奴w
0680名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 09:18:26.23ID:8Q8AbLoP
>>678
全開でボリューム回せいボンクラ猿調整しか出来てないのおまえがバカなんだよ
情けない低レベルなお猿さん（笑）
みんカラでシコシコせんずり大会しとき（笑）
0682名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 09:35:09.89ID:QkjVu4rx
9255なんか自慢げにしてる奴なんかタント乗ってる白髪しゃくれ顎しかおらんと思うよ
みんカラしたり5ちゃんねるに書き込みしたり忙しな！白髪しゃくれ顎君w
0688名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 10:53:23.42ID:8diuZ8ba
匿名の立場から、ミンカラみたいな自分を明かした情報発信者を異常に憎悪して中傷する奴がオーディオスレにずっと常駐してる
怖いよ
よっぽどリアルで居場所も価値もない陰キャで劣等感まみれの人生送ってきたんだろうなあ
0690名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 11:07:17.92ID:m2P48h2D
>>689
罵り合いは、どうでも良いけど、結局9255を否定する貴方の使っているヘッドは何？
0691名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 11:16:01.37ID:G6Aq7L0u
>>690
俺は970のUSBのみ
円盤はめちゃくちゃ音悪いからね970もp01も
USBだとめちゃくちゃ高音質に化けるよ
普通のwavでも
ま、アナログ好きなんでしょ？
9255でいいんじゃないの
なに朝から必死になってんのよw
0692名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 12:21:58.95ID:wltutqXe
>>688
怖いのはおまえみたいカスだよ
これだけ社会問題になって犯罪に巻き込まれたり殺されたりしてるSNS事件いっぱい起こってるのに、いったいなんの為にみんカラとかやってるのかが不思議だわ
いじって下さいって自ら墓穴掘ってるとしか思えない
0694名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 12:53:13.03ID:8diuZ8ba
やべえなコイツラやっぱり本物だ
どんだけ不遇で惨めな人生なんだよ
そのうち外で笑って遊んでる子供をムカツクいうて刺す未来が見える
0695名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 13:02:44.57ID:QvxG2rqO
>>691
あぁ、、、
細かい音の表現は気にしない人ね。

一人で余計な事を言わずにカオデを楽しむ分には良いけど、あんまり自論をひけらかさない方が良いよ。裏で笑われてるから。
0697名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 13:13:12.28ID:OOOaF1jK
ぷよ、しゃくれ、川崎朝鮮、ハチ公、その他大勢全員バリバリの5ちゃんねらーだからなw

みんカラは表の厚かましいツラ

5ちゃんねるはみんなの悪口用とうっぷん晴らしの姑息なツラ用w
0698名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 13:42:08.27ID:yKytuM1u
みんカラのヤツらどんだけ妬んでんだよ
楽しそうにしてるの見て居場所のなかった昔のことでも思い出したんだろうな・・・
でもここには自由に言いたいこと吐き出せる
お前みたいないい歳したゴミクズでも居場所あるぞ

ほら・・・
もっとカスみたいなゲスなこと言ってみ？
0701名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 14:46:35.64ID:sxDAm88V
よっぽどみんカラが気になっているみたいだな
人生楽しまなきゃ損だよ
0703名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 14:54:31.61ID:EnwkOqjP
>>700
メタリコ氏に過去ブログで試聴インプレ書かれてそれが気に入らなくて根にもっている人？
0705名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 15:27:23.49ID:fhTynLkQ
発狂しちゃった。
しかも関係ない所に当たり散らしちゃってる。
0709名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 17:33:26.35ID:m2P48h2D
それだけ発狂するなら、やっぱり自覚が有るんだろうね。自分の車では、出せていない音が出ているって。
細かな音まで出せているなら「そお？ちゃんと細かな音も出てるけど。」で終わる話だもんね。

素直に認めて手法を教わった方がカオデを楽しめるんじゃ？

みんカラ連中に聞きにくいなら、全国色んな所で似たような事してる人居るから、そこで聞けば良い。
0710名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 17:48:44.15ID:XJ8Wp77/
どんないきさつが有ったか知らんが、限られた予算で楽しんでいるのを貧乏人と蔑むのは品がなさ過ぎだろ
0712名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 17:59:33.76ID:2PENoSYP
まあ、あれだな
みんカラなんか所詮はネットで知り合った薄っぺらい知り合いであって
こいつら元をたどればさ、
ボッチでカーステ弄くってたおっさんばっかじゃん
ぷよとか言うおっさんも
元は10年以上前から2ちゃんに住み着いてる〆次郎とか言うおっさんだったわけなんだがw

何が言いたいかって？
そらそんな薄っぺらいネットで知り合った知り合いなんかなんの信用も無いわけでw
0713名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 18:08:36.00ID:lHCo3dVD
そう！
いい歳こいて何がお友達だよw
40、50超えたきっちゃないハゲ散らかしたおっさん達が休みの日にゾロゾロ集まって乞食みたいにホカ弁食ってドライバー握りしめてサンデーオーディオいじりおっ始めんだよ！
それも知り合ったばっかりのおっさん同士が！
良く考えるとめっちゃ気持ち悪いよなw
0715名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 18:21:55.25ID:W/lfkXg3
みんカラて怖いと思ったのが、2ちゃんで叩きまくられてた奴居ててさ、試しに垢作ってそいつにメッセージ送ったのよ
そしたら別のターゲットの奴の自宅やら電話番号やら個人情報をじゃんじゃん教えてくれる訳よ
あ、こんなところでお友達とか作ってやり取りなんか絶対にしたらアウトだなと悟った瞬間だったな
それぐらいみんカラはクズとカスしか居ない場所
何が楽しそうにしてるから羨ましいだよ
まじでアタマイカれてると思うよ、そんな幻想抱いてるならね
0716名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 18:36:15.89ID:sxDAm88V
>>715
おまえのその行動の仕方もかなりやばいぞｗ
0717名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 18:36:48.53ID:bdJ/5gHy
みんカラは平気でお友達の事を裏切るし陰で叩きまくりますよ
そして気に触る事されたり言われたらハブればいいだけです
それがみんカラですから
ふじっ子パパは特に裏工作が得意です
0718名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 18:44:03.98ID:RVxXPliT
>>716
おまえなーんも知らんのか
そんないじめ案件なんかかわいいもんだぞ
日常だろそんなの
もっと怖いのが窃盗目的な
目星付けるとオフ会に紛れ込む
そして後付けて車庫確認して根こそぎパクる
おまえら脇甘過ぎるよ
0719名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 18:48:03.81ID:wCaiX938
でもこいつらのクルマ、ゴミみたいなヤフオクの中古とかコイズミ無線で売ってるような安モンしか無いよな（笑）
泥棒もアタマ来て車内でウンコして帰りそう（笑）
0722名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 19:11:36.65ID:Jq6JxMZM
>>721
君もゴールデンウィークになにしてんのよ？
友達や家族居ないの？
ずーっとこのスレとにらめっこなのか？
だからまわりから気持ち悪いって言われるんだよ
0724名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 19:25:26.12ID:8diuZ8ba
一定の論調に足並みを合わせて、単ＩＤで一斉に暴言を短時間に書き連ねている場合
大体９５％以上の確率でキチガイブーイモな
0725名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/01(火) 05:29:35.89ID:qE67LUvB
>>681
ハチ公のおっさん、図星過ぎるだろw
ソッコーで退会しとるがなw
技適無しのスマホ指摘されたぐらいてびびり過ぎw
0727名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/01(火) 10:44:25.70ID:LDdoXBPZ
グランツのボケ、このおっさんもアマドゥに一回通報したらなあかんな
なに我の庭みたいに勝手に使ってんやこいつ
よっしゃ、次のターゲットはグランツやな！（笑）
徹底的にこいついじったる
0730名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/01(火) 17:22:37.86ID:4Andly1C
藤森雅彦
0731名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/02(水) 12:58:40.00ID:NhGhs78T
>>638
三輪さん、いい加減にしようぜ。
外人さんの助けを借りてたまたま入賞出来たのはラッキーで良かったね。
でも、顧客の立場だとその人脈を活かして実力を身に着けて欲しかった。
でも、今の貴方は過去の栄光を背景にある意味詐欺商売やってるだけじゃん。
せめて客の車を壊したり、格好良い口実で時間と金を無駄に使わせるのは勘弁して欲しいと切に願う。
0732名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/02(水) 16:12:55.03ID:bzDorYvP
それを言ったらカーステ屋なんかみんな客のクルマを実験台にしてイベント参加させたりする商売だからね
それも込みで後からウジウジボラれたとか言う客も客だぞw
金惜しいなら自作で全部やれ
その一言に尽きる
0734名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/02(水) 16:29:05.77ID:OVZYQ2uW
ハチゴ君
しれーっと技適無しの電波法違反の記事消して今日の晩ごはんとかヌケヌケと書いてるけどしっかりアーカイブとって証拠を総務省に通報したからね
おっ楽しみに！
0735名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/02(水) 16:42:43.43ID:RC3s9O7h
何の嫉妬だよw
0736ハチ吾
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2018/05/02(水) 16:53:14.18ID:QDHwSqXB
>>734
記事は消してはいないよ、公開範囲変えただけ。
あと夕食のリクエストあったらお願い。作ってみるから
0737名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/02(水) 17:27:39.88ID:bYR2v9ej
一々技適マークで取り締まりなんかするわけないだろw
まさか外国人旅行者が日本仕様のスマホに旅行中だけ代えたりしてると思ってるの？
うちの会社に研修や出張で来てる現地の外国人社員は皆、現地スマホに格安sim差して使ってる。技適マークで捕まったり処罰されたりする事はありませんw
0738名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/02(水) 17:34:51.22ID:bYR2v9ej
あ、大事な書き忘れてた。技適マークが無くてもfccとceだったかがあれば法改正で使えるようになったとうちの会社の通訳の人が言ってた。
くだらん事で人の揚げ足取りばかりしようとしてる自称上級者はもう少し社会にも目を向けろよw
0743名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/02(水) 18:44:52.44ID:5fqhyZTT
50歳超えたおっさんがSNSに一生懸命に人生費やして
技適無しの安物のエクスペリアを買ってドヤ顔でアップ…
公開範囲変えた報告をわざわざ、5ちゃんねるに降臨
世も末だなw
0746ハチ吾
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2018/05/02(水) 18:53:37.94ID:puVbKzKL
>>743
降臨ってほどではないよ
このスレには2001年からいるし
0748名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/02(水) 19:26:42.39ID:qUC8p8xr
>>745
ずっとやってるんお前か！！
みんカラの話題は他スレかみんカラでやっとけや
ここでみんカラの話されてもわからんわ！！
何がオモロイねん！！
消えんかボケ！！
0749麻痺
垢版 |
2018/05/02(水) 20:55:56.49ID:RAOIFUA3
アンプのゲインを下げると音の微細情報が減るから
クリップしないでサーノイズ抑え可能なはんいで上げるのがベストだと個人的には思うんだけど
それをプレーヤの最大出力に合わせてしまうと
通常音量では無駄にゲインを下げている状態になると思うんだけどどうなんだろうね

カーステのニアフィールド劇狭環境だと音量でかすぎるとそもそも耳が麻痺しまくった状態になってるので
まともな音評価などできてないとも思うし
0751名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/02(水) 21:50:16.85ID:vwChRVho
こいつら中途半端な連中なんだよなw
ぷよにしても大音量とか言ってる割りに全然たいしたこと無いタダの取り付け汚いチキンだし
あんなのゴミみたいな安物付けた貼ったのウンコ
その癖、変なプライドあるかして本職のプロの音圧屋にヘタレの癖に喧嘩売ったりしてさ（笑）

しかも驚くのがこんな奴らに限って自分はマトモと思って顔出しまでしてSNSにうじゃうじゃ大量に居てるところがキショい（笑）
0752名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/03(木) 00:48:56.68ID:VXkkXrav
>>749
仰る通りですよ。
使ってるスピーカーの最大音量を基準に合わせないといくらデッキ(ガチで音質出したいヤツはデッキなんて使わないがw)の最大ゲインでアンプのゲインを合わせても使わないボリューム位置じゃあS/N悪くするだけですので。
ゲインをオシロやテスターで合わせないヤツはシロートと言って騒いでるヤツらは只の勘違い常時爆音の音質の分かってないツンボ爆音ちゃんですから。
まともなホームオーディオも持ってない連中なので話が通じませんよw
0754名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/03(木) 02:19:58.99ID:geMA4EY/
依頼する奴
施工する奴
批判する奴
全員なにも科学的データを持たずに、提示できずに、
ただ感情的に相手をなじるのがオーディオ上級者
0755名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/03(木) 02:32:49.11ID:bIhiVq50
でもゲイン調整でオシロスコープでクリップ調べるのは電気科学の証明じゃないの？
みんカラのヤマカン乞食こそ創価学会のカルトキチガイと一緒じゃん
実際に創価学会の会員いてるし
0761名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/03(木) 08:27:40.82ID:V7vll1cM
まずCDに記録出来る音量のお勉強からしないとね
0dBフルスケールを超えた音は表現出来ないのよ
オシロスコープ使ってミッドの調整するときは1KHzのサイン波の-0dBフルスケール
サブウーハーの調整は40Hzの-0dBフルスケール

もう少し音圧出したいなら
それぞれ-10dBのサイン波送ればいい

何が最大振幅だよ
だから低レベルのボンクラ呼ばわりされるのよw
0763名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/03(木) 09:07:28.32ID:4gvHMXXH
いいね付けてる中にここで中傷してた人もいるのかと思うとゾッとするね
0764名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/03(木) 09:15:14.36ID:maED/tS9
>>763
横浜支店の取り巻きあたりはほぼ100パーここの住人と思うw
ものの見事にここと連動してるし最近はナニシテルでコソコソ姑息に会話してるでしょ
店で万引きに人の会社で水道使う電気使う洗車、作業、基本乞食ばっかりです
0767名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/03(木) 09:29:30.52ID:4UUNMgGR
みんカラにエタニワン着弾情報が一件も上がらないんだけど、コンペ用に抜け駆けしようと企んでる？
0768名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/03(木) 09:31:51.54ID:4UUNMgGR
あ、ブラックス待ちかな
0769名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/03(木) 10:18:04.03ID:QLLCF0DV
爆音屋さん、何bit相当の0dbか知らんけど一般人は普通96db以上なんて音量で常用しない。

スピーカー最大音量の事しか考えてないんだね。まぁ君らと話が通じないのは良く分かったw
0770名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/03(木) 10:39:19.88ID:KsaoQU1I
>>769
おいおい、まだ理解出来ないのかよw
爆音で聴くためにゲイン調整する訳と違うのだが
ゲイン上げすぎでも下げすきすぎでもアンプのいちばんおいしいポイントに持って行けないのよ
上げすぎはクリップしてる要は歪みが出てるからスピーカー痛めるし、下げすぎは物足りない音になる
ただそれだけの事をなぜ理解出来ない？
歪みがあるといくら小さな音量でもすでに歪みが出てる
0771名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/03(木) 10:44:56.32ID:HQbHH+qb
>>770
あー、いくら説明してもこいつらアホだから意味無いぜ
テレビのボリュームと同じと勘違いしてる連中だから
好みで利得を合わせれば良いらしいわ、ここの人とみんカラのシコシコサウンドの人達は
0772名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/03(木) 10:46:01.46ID:7bV1ayiE
しかし、アンプのゲインにはメーカーが推奨する設定値があり、そこを「調整しなければ良い音にならない」とかwwww
余分な事せずに、そのまま使えよ。
音が悪い理由は他にあるからさ。
0773名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/03(木) 11:05:09.16ID:3lfMrzIu
>>772
おまえバッカだなぁ
個体差ってあって同時期に製造された同じアンプでも出力ぜんぜん違うんだが
同じと思ってたんだw
4チャンのアンプでも各チャネルでぜんぜん違うぞ
まさか印付いてるところに合わせればそれでいいと思ってるのなw
0774名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/03(木) 12:06:49.60ID:7bV1ayiE
>>773
そんなクオリティーの低いアンプは買わないから大丈夫w
4chアンプって時点で、あんまり音質に拘っているとは思えないけど。
そこそこのクオリティーのアンプなら抵抗も誤差1%品、コンプリペアトランジスタを使った上で最終的に内部可変抵抗器で出力特性を揃えた上で出荷されてるよ。
0776名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/03(木) 12:33:35.52ID:7bV1ayiE
>>775
そんな何台もアンプ使わないから大丈夫www
そもそもマルチアンプは音が良いと思えない。
0778名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/03(木) 13:23:23.67ID:f4K7ITEU
チャンネル毎に個体差があるから、4chアンプは4ch分、キッチリクリップ限界を測定するんだよ。
そんなことも知らないで上級スレ来てんのか？
音量を上げるとかの問題とはべつなんだが、まあ、説明するだけ無駄か。
0781名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/03(木) 14:30:59.57ID:C1tcSl2o
D800ってくそみたいなアンプだな
0783名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/03(木) 15:20:36.40ID:+gvyZ91l
2018年ベスト組み合わせ！みんカラ横浜シコシコスタイル！！

まずはヤフオクで素人ゴミ改造激チューンアナログアンプを買う
そしてヤマカンゲインテキトーぐりぐり調整
コンデンサーはコイズミ無線でテキトーにてんこ盛り
ヘッドはボロボロ欠陥品9255！

みんカラ横浜シコシコセットであごをしゃくりながら田んぼの横でテキトー調整すると最高のシコシコサウンドに！
もちろん電気科学理論完全無知の無視！
そしてヒマさえあれば5ちゃんねるに降臨！
0785名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/03(木) 16:10:09.07ID:f4K7ITEU
俺の予想だけど、このスレの半分くらいの奴はアンプのRLでゲイン揃ってないと見た。
ツマミで同じ位置にしても同じゲインにならないからな普通の市販品は。
0786名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/03(木) 16:48:08.57ID:7bV1ayiE
>>785
酷いアンプを使って上級を語っている事は、良く分かったw
まあ、耳に到達する距離が全然違う車で左右のゲインをキッチリ合わせる必要が有るかというと疑問だけど。
後、ゲインね、アンプ、バラして中身の回路を良く観察してごらん。
ワザワザ頑張って調整する意味が無いと分かるから。
まあ、ゲインうんたら言う時点で中身を確認していない事は明確だけどね。
0798名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/03(木) 20:16:50.05ID:7bV1ayiE
>>794
まあ、ここでソレを聞いても無駄だと思うよ。
オシロまで使って波形の歪みが出ないギリギリの調整をやるって言うショップが正確な測定方法を知らないはずが無い。
金貰って調整をするショップなら、客の使っているスピーカーのインピーダンスまで正確に測定してゲインを絞り込んでいるはずだから。

よってスピーカー個体差や測定方法をキッチリ答えられない時点で部外者か、単純にホダされた客だって事が確定だね。

あとは、可能性は薄いだろうけど、ショップがポンコツ
0802名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/03(木) 20:39:50.20ID:/UfT3Jv4
>>798
おい！テメーのクソダッセーあのウイングロードどうにかしろやw
足回りぐらい組む金もねーのか？
ケツ沈んでウイリーして走ってんじゃねーぞww
おまえのクルマは電工屋の材料満載の仕事用かよw
0803麻痺
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2018/05/03(木) 22:15:28.28ID:MVzL+GH7
>>587のゲイン調整してない奴はグリグリボンクラアホってところは理解した
どうもわからない部分をもう一度レスするね

測定器使って歪みが出ないぎりぎり上げのゲイン調整をする。これはすごく賛同する
ゲイン調整にそこまでして凄いなと思う

言いたいのは
プレーヤの最大出力（歪まない位置）の大音量でその調整をしてしまうと
通常音量の時にゲインを無駄に下げすぎる事になって
特にｔｗやスコーカなどゲイン下げすぎは顕著に音情報が目減りするけどそれはどうなの？って事

そもそも聴感ではわからない微妙な歪みレベル調整だから測定器使ってるわけだよね？
でもゲイン下げすぎの音情報目減りは聴感で顕著だよね？ユニット能率高いと特に

もちろん大音量で鳴らす事を最優先しているならそれがベストなんだろうけど
通常音量時にはその弊害があると思うけど、それはどうなの？
0804名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/03(木) 22:34:29.78ID:7bV1ayiE
>>803
798だけど、その答えは返って来ないかと。
質問を受ける側の人間が、ショップご本人様では無いから。

横から答えるなら、典型的な「木を見て森を見ず」状態かと。
測定値の限界値で機材を使うより、自分が普段使う音量で聴感で合わせた方がマシかと。
0805名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/03(木) 22:51:27.46ID:qBGukS12
また始まった…
なんで利得のゲインを音量と同じ感覚で捉えるかな…
-0dBfs、フルスケールの話しも上で出てたよね？

まったく理解出来てないじゃんw
なんの為にオシロスコープでヘッドとアンプの波形とってるかわかって無いよね
0806名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/03(木) 22:52:33.28ID:75BiadO/
まだやってるの？
いつになったら前のようなスレに戻るのでしょうか
0807名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/03(木) 22:55:00.16ID:qBGukS12
>>806
みんカラの荒しがいくら噛み砕いて説明してもまったく埒が明かない！w
間違った知識をあたかも正しい、好みとか言うのは健全なカーオーディオの為にはならないよ
0808756.769
垢版 |
2018/05/03(木) 23:03:15.89ID:QLLCF0DV
>>803
俺も何度か小音量時のリニアニティについて質問投げてるけど彼らは常に最大ゲインが最高だクリップ寸前以外のゲインには意味が無いと答えているよ。
俺そんな道交法違反で切符切られるような音量で運転しないからクリップ寸前のゲインなんて音量のリニアニティ落ちて聴いてられないんだけど、お前まだ理解してないのかよとか言われちゃったしw
まあクラシックとか聴かない人達なのだろうから小音量時と大音量時のリニアニティなんて意味が分からないのだと思う。
大音量マニア？の人達は打ち込み音楽、低音ズンドコジャンルですから。
0809名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/03(木) 23:04:18.73ID:7bV1ayiE
>>807
じゃ、803に答えてあげなよw
後、利得のゲインと音量の違いを詳しく。
0810名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/03(木) 23:08:17.28ID:qBGukS12
>>803
減りません
逆にクリアーになって情報量増えるから
そして誰かさんみたいに無駄にスピーカー飛ばしたりアンプも壊しませんから
クリップした信号を増幅するから飛ばすの

そしてパイオニアやケンウッドのヘッドはとても優秀
全開でもノンクリップでクリーンな信号出ますよ
逆に三菱プレミは無理です

何も大音量や音圧大会でる為にこの調整やる訳では無いしね
ものすごく勘違いしてるね
まったく把握してないし理解してないでしょ？
0812名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/03(木) 23:21:52.44ID:7bV1ayiE
>>811
で、音量は全ての機材が持つゲイン利得で決まると思うんだけど、
ボリューム調整とゲイン調整の違いは？
0813麻痺
垢版 |
2018/05/03(木) 23:46:51.64ID:MVzL+GH7
>>805
また始まった…ってそりゃこっちのセリフでしょ

0ｄｂの大信号をプレーヤから最大出力で大音量のまま調整をしてしまうと
通常音量の時にゲインを無駄に下げすぎる事になって
特にｔｗやスコーカなどゲイン下げすぎは顕著に音情報が目減りするけどそれはどうなの？って事
0814名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/04(金) 01:05:27.76ID:Fmc8x3US
すげー！
シメジと麻痺の見事なボンクラコンビネーション！
ジャリジャリゴールデンコンビサウンドの誕生www

そうそうこんなのお目にかかれないよ！みんなw
0815名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/04(金) 01:17:37.05ID:7slha78T
もうゲインの話はやめな！
ゲイン利得と音量とクリップと音が死んで、終いにはTWが飛んでしまうとか
味噌クソ一緒にして話すんなよ、キチガイかチョソみたいじゃないか！
0817静プリ
垢版 |
2018/05/04(金) 07:00:39.41ID:zcv4t55V
・オシロスコープでデッキの出力クリップ限界を確認する。最大でもクリップしないならそれでいい。
・デッキのボリュームは音量調整代としてクリップ限界の80%程度に合わせる。
・アンプのゲインを最小にして、オシロスコープで出力クリップ限界を確認する。
・アンプのゲインダイアルは出力クリップ限界の80%に合わせる。
・好みの音楽を爆音で楽しめ！

そもそもボリューム上げないような輩は外部アンプなんて宝の持ち腐れだからやめとけ。
金の無駄。
0818名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/04(金) 07:17:12.61ID:9WisEntc
そのぐらいアバウトならグリグリとかわらんやん
0819名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/04(金) 08:36:28.34ID:oYvykf9m
>>818
それなw
0820名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/04(金) 08:39:28.54ID:oYvykf9m
>>817
「音量を上げる為」じゃなくて「綺麗に増幅させる為」に使うんだよ。

根本がズレてるから話が通じない。

外部アンプ使っても使わなくても、普段使いの音量は一緒だよ。
0822名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/04(金) 09:17:14.28ID:lGgCoCJs
ヘッドのボリュームとアンプのゲインを理解してないのじゃないの？
0823名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/04(金) 09:26:08.32ID:AaJCZfpF
グローバルな国際カーオーディオ競技大会ではオシロスコープ使って調整なんてごく当たり前の常識
スタートラインにすら立てない

日本の超低レベルな自作やってる連中のシメジや麻痺達は理解すら出来ない
ほとんどのショップですら
こいつらとほぼ同じ認識
いや、正確にいうと過去何十年のヤマカンぐりぐり調整を根底から全否定されるのがよっぽど池沼プライドが許せ無いのだろうね（笑）
0826名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/04(金) 09:58:14.57ID:+042cHeH
>>823
日本国内の大会はことごとく低レベルな身内の馴れ合い大会ばっかりだもんね
パイオニア主催の大会もしかりイースがやってるヤンキーの大会も（笑）
0827名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/04(金) 10:09:30.93ID:+FSxTHgL
ぷよシメジてあれだろ
ゲインは上げてないと負け組と思ってるらしくてアンプとか良く壊してるのはクリップしまくってるからなんだろうなw
プロセッサーも飛ばしてアンプも飛ばしてるよなw
オフ会で聞いたことあるけどきっちゃないジャリジャリの音で良くこんなの聞いてるよなってレベルだったよw
秋が瀬は濃いキモヲタ見物なので貴重w
0829名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/04(金) 10:56:22.61ID:f8/bQ9EF
で、ゲイン調整とボリューム調整の違いは？
余分な所に噛みつかなくて良いから答えておくれ。
0830名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/04(金) 11:08:06.65ID:zcv4t55V
>>829
ゲイン調整は入力をどの程度増幅するか。
ボリューム調整はアッテネーターをどの程度解除するか。
それぞれの単位を見るとわかりやすいかも^_^
0832名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/04(金) 12:11:57.94ID:bHBYfhUX
別にみんカラのあほ共なんかどうでも良くね？
あいつら乞食みたいに自分の得になる事をネットの知識だけで生きてるようなアタマデッカちのネット乞食人種だし
アキガセでキショい顔して変な音出してればいいんだよ
0833名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/04(金) 12:15:49.91ID:i1MFEvTY
>>830
ちょっと違うね。
はい、別の方どうぞ。
0838名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/04(金) 13:51:41.02ID:IzbLbGkC
もうゲインの話お腹イッパイ

こだわりのあるクルマ好きがフェラーリやポルシェ買ってサーキット用チューンするヤツもいれば街乗り用にデチューンするヤツもいる

高性能なモノをいつもフルスペックな状態に調整するトガったヤツと
高性能だけどそれを普段使いの調整するオトナなヤツでは話に接点ないよ

自分でお金払ってるんだから好きにすりゃいい
0840名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/04(金) 15:00:11.48ID:QUjLx3N/
>>838
「俺のフェラーリ、ガッツりチューンしてあるから早いだろ」
「いや、そんなセッティングじゃタイム出ないからw」

そんな話。
0843名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/04(金) 15:03:44.02ID:sRie8qZv
しかし本当にタイムが出ないかどうか、否定してるそいつは知らないのだ。
セッティングを実際に試したことがない、というかまずフェラーリを持っていない。
どこかの誰かの知ったような顔したウンチクをそのまま持ってきて伝書鳩して、なぜか勝ち誇る。
では引き続き自称上級者の皆様の、顔真っ赤にした罵り合いをお楽しみください。
0844名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/04(金) 15:03:53.12ID:QUjLx3N/
>>841
ゲインやボリュームの仕組みを知らずに表面上は拘って、知識も無いのにウンチク垂れるから罵る事しか出来なくなるw
0850名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/04(金) 18:13:42.97ID:nfIjflvs
んで、お前ら結局のところ小松ドームまで俺の音を聞きに来るんかい？来んのかい？
0852名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/04(金) 20:42:06.35ID:oYvykf9m
>>846
抵抗分圧によって信号の電圧を下げているのがゲインとボリューム。
ヘッドの回路編成から、物によって順番が多少変更になるのは目を瞑ってくれ。
ヘッドユニット
i/v変換▶ヘッドユニットボリューム（出力電圧落とす）▶プリアンプとイコライザ▶DCカット▶ヘッド出力

アンプ入力側
DCカット▶位相補償&イコライザ回路（片側位相反転とか）▶プリ（インピーダンス合わせ用回路）▶ゲイン（出力電圧落とす）▶増幅段入力。

つまり、どっちも低過ぎれば途中回路の影響を受け、音の情報量が減り高過ぎればクリップする。

で、増幅に於いての直線特性が良いのは、大体最低限と最上限の中間くらいが多いから、各アンプメーカーは自分達の作るアンプの、音質的に一番美味しい部分をゲインの推奨値にしている。

よって、製作者側の設計の意図を汲めない素人がクリップしない上限を「歪まない上限」と勘違いしてアンプゲインを上げるべきではない。そこから少し余裕を持たせるならば、下限も測定し、実際のS/Nや歪みを測定した上で一番使いやすい中点に設定すべき。

で、ヘッドによって出力特性が違うという話もあるけど、よく出回る機材「古い物も含め」だと、大体1vp-pから2vp-pのはず。単純計算で6db差？
ボリュームmaxで使いたい人は知らんが、それくらいは誤差じゃね？
ヘッドのボリューム2、3段動かして調節すればよい。

言いたいこと伝わった？
0853名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/04(金) 23:59:03.07ID:lfePrD1T
いくら丁寧に噛み砕いて説明してやっても無駄っすよ
小奴らの性格は腐った田舎者根性剥き出しだからしょうむないプライドだけはいっちょまえだから
理解できたとしても絶対に認めないよ

でもこっそりそのうちみんカラ内でディストーションツール貸してくれとか言いそうだなw
こいつらそういう事さすとやけに乞食根性剥き出しにして能力発揮しやがるからなw
0854名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 00:17:26.75ID:1Rx+BNOB
>>853
音が良くなるなら、それで全然良いよ。
0855名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 00:31:11.88ID:xo1ISXUW
ケンウッドの新しいdvp7000にケンウッドのデジアンとサブウーハーのフルケンウッドのデモカー聴いたてびっくりしたわ
めっちゃいい音だな
パイオニア負け負け
いつからケンウッドはこんなに高音質化されたんだ？
タッチパネルの操作感もパイオニアはもっさり過ぎるがケンウッドはサックサク
0856名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 01:06:58.61ID:jMx15XeX
>>855
パイオニアのどの機種との比較なの？
でも今のパイオニアの業績と体制でどれだけ新製品を開発する余裕があるか・・・
今度の902xsが成功しないとパイのこの部門終わりそう
いい製品であることを祈ってる
0858名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 01:13:03.11ID:YE11M2kg
>>852
普通ゲインってＮＦＢで決まるんじゃないのか？
ゲイン低いほうが歪は少ないから、下げた方が良いでしょ。
そういう事を言ってるんじゃないだろうか。

入力がボリュームなら分圧だから関係ない。
0859名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 04:27:01.72ID:1Rx+BNOB
>>858
通常、アッテネーターがNFB用の抵抗になっている製品は無いね。で、ゲインがNFBで決まるという所は間違っていないが、ヘッドもアンプも、そこは固定抵抗で作るのが一般的。

という事は、そのアンプ（ヘッド）の得意な入力電圧（出力電圧）は設計の段階で決まっている。

そして、通常音楽を聴く時はヘッド側のボリュームで音量調節するのだから、アンプ側はある程度広い範囲でこの信号を綺麗に増幅出来るアッテネーターの数値で使用する必要がある。
0860名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 04:32:10.57ID:1Rx+BNOB
つまりは、上記の様にゲイン調整によって高音質を目指すというのは、あながち間違いでは無いのだけど、アプローチの仕方が間違っているという話。

アンプの腹を開いて回路を追い、使われているオペアンプやトランジスタの銘柄を調べ、増幅する上での直線性が一番良いであろう入力値を求めた上で
ヘッドの出力値を普段使う音量で調べ、アンプ側のゲインを設定し、その後オシロで実際の波形を調べて微調整。って言うんなら文句は言わない。

そこのプロセスを引っこ抜いて「歪まない限界値（クリップしない限界値）で調整」とか言い出すから納得がいかない。

で、結局の所、そこまでやるなら自作でアンプを作るレベルになってしまうから難しい事をしようとせずハナからメーカー推奨のゲイン設定でアンプを使えば？と提案する。
0862名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 09:08:21.48ID:1Rx+BNOB
>>861
そのキモオタにもキモいと嫌われるお前w
0863名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 09:40:18.63ID:N3VASL5x
>>860
いやいやアンプの腹をあける必要性なんて無いだろ
それヤフオクの小遣い稼ぎの激チューンとかおまえのみん友お友達と一緒じゃん
しかも激チューンのおじさんに一度質問したら、驚くよ、ゲインの調整ヤマカンだってさ！

あのヤフオクの評価に騙されそうになるけど買ってるのはおまえみたいなアホしか居ないから嬉げにとても良いの評価ばかりなんだよ

おまえの言ってる事が本当なら国際競技に出ろよw
そして1位になってから講釈垂れなよw
そしたら認めてやるよ
東京工芸大学出のボンクラ君w
0865名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 11:22:09.33ID:hefmzyTA
>>863
だから、そこまでやる必要は無いからメーカー推奨値で使っとけと言っているwww
あと、上級ならアンプの構造を覚えても損はしないぜw

国際大会は、頑張ってお前が出なwww
0866名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 12:30:57.65ID:jMx15XeX
>>860
ヘッドの出力電圧は高いほうが音質的は有利なんですよね？
なのでヘッド側はボリューム全開でクリップしないヘッドだったとして使い勝手考慮して8割ボリュームをヘッドの基準にしてます
アンプ側はゲインを推奨設定した場合に音量が普段使うにはデカ過ぎになってしまいます
こうした場合はヘッド側ボリュームとアンプ側ゲインとどっちを優先するのが音質的に有利ですか？
0868名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 12:59:33.93ID:1pFIKGqG
>>866
一長一短があって、ヘッド側のボリュームを大きめで使うとRCA伝送する時にノイズに強くなる。デメリットとしてはプリアンプとして考えた時にヘッドよりアンプ側の方が、作りが豪華な場合が多い。
なので、増幅は出来るだけアンプにやらせた方が良いとも言える。

ノイズに強いRCAを使い最短距離で伝送するという考え方で作るか、ハナから高出力で伝送してノイズの影響を少なくするか。
の違い。

まあ、どっちを取るにしても極端な事はしない方が良いと思うよ。
0869名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 13:00:47.05ID:0RwdZzIo
>>860
しっくりきたよ
中級でいいなら歪まないゲインの最大値
ガチならそこまで突っ込むべきって感じかな
上級というかこだわる場合は経験に縛られるから上に行けない人が出るのは仕方ないかもね
0871名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 14:24:52.51ID:jMx15XeX
>>868
なるほど納得です
メチャメチャわかりやすいです

クルマの場合ノイズの影響が大きいからヘッドは高出力が有利ってなるわけですね
ただ増幅だけ考えると当然パワーアンプでやるほうが有利だから要はバランスだということですね

あとラインアンプってどうですか？
よく音が太くなるとか厚くなるとかいいますがヘッド直後に入れてノイズ対策のほうが大きいのかなと・・・
もしパワーアンプまでのノイズが大丈夫ならパワーアンプで増幅したほうがいいってことになりますか？
0872名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 15:49:07.45ID:ESaLB/dS
>>871
ラインアンプは、この考え方で行くと理想的に感じるんだけど、ここにも一長一短があって、プリアンプとして綺麗な増幅を担えるというのは良い点なんだけど、必ず機材のキャラクターの様な物が音に乗る。
原音再生で考えると、あまり良くないけど、真空管なんかを使って積極的に機材のキャラクターを乗せてくる製品もある。
ちょっと変わった機材だとライントランスなんてのも有って、あまり質の良くない物だと低域と高域が極端に薄れてしまったりする。
只、ノイズ対策としては優秀で、回路的に入力と出力を切断出来るから電位差によるノイズは大幅に減らせる事もある。

原理だけ考えると、仰るとおり出来るだけアンプに増幅をさせた方が良い様に見えるけど、案外使ってみると、そうでもなかったりするので、実際に自分で試して自分なりの答えを導くのが良いと思う。
0874名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/05(土) 16:24:32.17ID:moicZzq+
http://i.imgur.com/Uc4xyP3.jpg

ま、人のブログにこう言う事をわざわざ講釈タレに来る奴だからなあw
キショすぎるわな
みんな忘れてないからね
ぷよ君w
0876名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/05(土) 18:48:30.70ID:3WzjJXQT
アンプのゲインとヘッドのボリュームの考え方はホントありがたい
ゲイン上限ギリギリだと歪はしないけど良い音とは限らないよなって疑問に思ってたのがいろいろわかってスッキリしました
0877名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/05(土) 19:00:41.27ID:fe/NDN/p
>>875
信者とかそうじゃない

電気科学理論できちんと説明出きないおまえらこそせんずりシコシコサウンド

これからもヤマカンでぐりぐりしてジャリジャリの音聞いときw
0878名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/05(土) 19:57:01.23ID:1Rx+BNOB
>>877
思考停止しているオマエよりかはマシだから大丈夫www

一つ当ててやるとすると、使っている機材、ボリューム落としてもキツい音出るでしょ。

後、普段静かな音楽は一切聞かないでしょ。

静かな音楽は破綻して聴こえて、とても聞く気になれない筈だからねw
0879名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/05(土) 20:33:56.78ID:B48YUt54
>>872
なんかもう全てが晴れた感じです

ホームもかじってるので真空管の話凄く納得です
解像度求めてやってくと音が硬くなってしまって真空管入れるといい味出たりするんですよね
要は入口から出口まで一つの回路として考えるわけですよね
だからラインアンプいれるっていうのは電圧上げるだけでなくその色も乗ると・・・
それってオペアンプ交換とかと似てますよね
スペックだけでなく種類によって色が乗りますもんね

結局それぞれ一長一短あるので色々検討して試してみて出てきた音で判断ですね
現状のシステムではヘッドの出力上げたほうがノイズが少なくてクリアで好きな音なのでこのままにしておきます
またシステム変えたらいろいろ試してみたいです
相談乗って下さいね
0880名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/05(土) 21:02:49.69ID:1Rx+BNOB
>>879
はいよ～。
0881麻痺
垢版 |
2018/05/05(土) 21:44:00.64ID:3pKJNWo+
>>859
すみません便乗で教えてほしいんですが
ググるとギターアンプのゲインとオーディオアンプのゲインは違うとか

家アンプはプリメインはもちろんセパレートでも
ゲイン調整機能などほとんど無いしあっても切り替え式とか

>通常、アッテネーターがNFB用の抵抗になっている製品は無いね。
で、ゲインがNFBで決まるという所は間違っていないが、ヘッドもアンプも、そこは固定抵抗
で作るのが一般的。

↑カーステアンプのゲイン（と呼ばれるグリグリ）は
ゲインではなく単なる入力アッテネーターて事ですか？

長文書き込みでお疲れじゃなかったらそこらへん素人にもわかる説明をしてほしいなと
0883名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/05(土) 22:10:26.85ID:1Rx+BNOB
>>881
全ての製品を見た訳ではないので全部がそうかは分からないけど、その認識で間違い無いかと。
逆に「このアンプはNFBをグリグリするよ！」ってアンプがあったら教えて欲しい。中見てみたいw
0885麻痺
垢版 |
2018/05/05(土) 22:46:23.06ID:3pKJNWo+
>>883
何度もすみません
するとカーステアンプのゲインと呼んでるグリグリは
プリメインアンプのボリュームと同じって事ですか？
0886756.769
垢版 |
2018/05/05(土) 23:58:22.52ID:IrIVxRGy
ゲイングリグリとか言って得意げにしてるからほっとけばいいのに親切に解説しっちゃった御方があらわれたのね。

ソニーのアンプはタマに？時期的なのかバッファだったかオペアンプのNFBで本物ゲイングリグリwなのがあるね。
アルパインのMRV-???(型式忘れた)もバッファの後オペアンプのNFBゲイングリグリwだったような？
音悪かったからまじめに回路追わなかったけどw
XESのM1、M3なんかは普通にATTだった。

ゲイングリグリとかバカにしてるヤツいるけど殆どのカーアンプはゲインつまみはただのATTだよねwここ上級スレなんだからアンプの回路くらいバラして確かめたら？
だからアンプ側ゲイン(まあATTなんだが)絞り過ぎてしまうと直線性、この前リアリティて言葉使ったかな？も悪くなってショボい音になる。
プレーヤー側のいわゆるボリュームを絞り過ぎるとアンプまでのノイズフロアも上がるし、逆にアンプのゲインATT上げすぎてメインアンプがクリップしてしまう可能性。

麻痺氏たぶんその通り。タマに本物ゲイングリグリあるから開けて確かめてみては？
0887名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/06(日) 00:45:29.42ID:UulRsJVI
>>886
まさかの神回答w
ここでアホ相手に真面目な回答出してみた甲斐が有ったwww有難う！
0888名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 00:48:27.77ID:UulRsJVI
>>884
もありがとうw
今度探してみるw
0889756.769
垢版 |
2018/05/06(日) 01:18:49.53ID:y8kO2IQZ
>>887>>888
傍観して楽しもうと思ってたんだけどwww

メモ探してみっけた。MRV-1507はバッファ4570で受けて同4570のNFBグリグリだ。メーカーは珍しいuPD。
これアルパインが音圧競技で何dbでたとかやってた頃かなぁ？電源強力そうとか思って買ったんだっけかなぁ？兎に角音悪くてがっかり、バラしてがっかり弄る気無くしたアンプw

あとリアリティ誤。リニアリティね。

超大音量派、音圧競技的なヤツはそのスレあるんだからそっちでやってwそっちで調子こいて嫌われちゃったのか知らんけどw
歪み率0.1%が正弦波で聴き分けできたらこのスレおいでw歪み率0.3%が音楽ソースで聴き分けできたらシステムも耳も本物の上級だw車用機器の吊るしじゃまず無理だけどw
0890名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/06(日) 02:58:55.80ID:pyBU2+Xh
で結局、ゲインのいちばんおいしいポイントってどうやって決めるの？
測定する人の言っていることは、歪む直前以外にポイントがなさそうなんだけど、
それじゃ駄目だって意見もある。
0891名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/06(日) 03:16:56.74ID:yH7mKQd1
測定は国際競技EMMA、IASCAでも常識
海外プライベーターの間でも常識

ガラパゴス日本ではヤマカンが常識なんです
特にみんカラ（笑）
ぷよって人は特に強烈
グッリグリに上げてプロセッサーやらアンプ壊す壊す

ま、そっとしておいてやって下さいませ
0892名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/06(日) 03:38:42.59ID:pyBU2+Xh
>>891
その世界の常識ではどう決めているのか教えて
0893名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 06:10:57.25ID:9LfGWp2l
>>890
今まで散々書かれてきたんだから少しは内容理解する努力するべきでは...?
自分なりに解釈したらこんな感じ
間違ってるかもしれないんで少し上のほうの書き込み見るのが一番だが
・アンプ自体の推奨ゲイン、中身のパーツの仕様とか調べて大体のあたりをつける
・測定機器でゲインの上限、下限を調べる
・ヘッドユニットのボリューム、アンプのゲインを色々変えて音響測定ソフトと耳を併用して最適なポイントを探す
音響測定ソフトはroom eq wizardやMySpeaker、お金あれば有料のやつとか多数ある
0895名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/06(日) 06:38:16.77ID:pyBU2+Xh
>>893
多少は内容を理解したつもりだけど・・
アンプ自体の推奨ゲインってそもそも公開されているの？あっても入力感度のｍV表示しかないように思うが、、
中身のパーツの仕様を調べてってのは書き込んだ人自身がアンプを自作するようなレベルってことで否定していたような
測定器で上限を調べるのは分かるけど、下限って表示されるの？ゲイン最小で歪みが検出されるの？
音響測定ソフトの話は直近のレスでは出ていないと思うが、、、車内でマイク測定するの？

現実的な方法としては、デッキ・アンプともに歪むポイントの20％減くらいでって話だったけど、
それならぐりぐりでもできるじゃん、って思った
んで猿とかいうやつがいるから、測定する人は最適ポイントをどうやって決定するのかと。
提示がないよなと
0897名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/06(日) 07:20:58.20ID:9LfGWp2l
>>895
ごめん、俺のほうが書き込みよく見てなかった
そういう意味でなら明確なポイントってのは提示されてないと思う

アンプの推奨ゲインってのはこういうのをさして書きました
carrozzeriaのアンプの説明書の抜粋です
https://i.imgur.com/zimD4vu.jpg

計測機器は簡易でいいならPCのフリーソフト、ダミー抵抗などを（ググれば情報が結構出てきます）
多少お金出せるならAnalog Discoveryを買うのがいいかも

測定ソフトとかは完全に自説混じってるんで見なかった事にしてください
0898名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/06(日) 07:43:22.14ID:pyBU2+Xh
>>897
とりあえずありがとう。
もうひとつ疑問があって、アンプが歪むゲインのポイントというのは、デッキの出力電圧によって
それぞれポイントがことなるのかどうかということなんだが、、、
それこそ計測器で知らべろって話ではあるが・・

Analog Discoveryは２が秋月でヒットした。
買えても使いこなすのが自分には大変そうｗ
0900名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/06(日) 09:05:04.51ID:xOfK213e
このスレは、ヘッドのボリュームを30以下で聞いている人
裏を返せば、３０以下にしないと、うるさくて聞けない車載オーディオ
の人は、初心者スレに行ってください
0903名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/06(日) 10:02:51.03ID:izY7p3iQ
ここ数日の話ってそういう話に異論を唱える話だと思うがどうなんだ?
ヘッドユニットとアンプのバランス次第でいくらでも変わるんじゃね?
0905名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/06(日) 11:49:23.15ID:xOfK213e
>>901
ならばヘッド30以上～　SP音圧レベル90db以上～　尚且つ
車内環境にありがちな、中高域の痩せがなく、高域まで素直に伸びていて
ツイータとの音の繋がりが良い者以外は初心者スレに行ってください
0906名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/06(日) 12:08:00.55ID:8G6kVeBx
本当に上級な状態なら、音量は、さほど大きくなくても聞けるw
そして、スピーカーユニットに関してもわざわざ能率の低い物を選んで使う事もある。

高能率ユニット、低能率ユニットのメリット、デメリットも知らず上級を語るw

音量を上げる事でしか音の情報量を増やせないw
0909名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/06(日) 12:57:36.95ID:SBX5oNj6
この放送はゲインを下げたりオシロスコープで調整したら負けかなと思ってる栃木出身のシャツインぷよ君の提供です
みんカラと尾林ファクトリー派で大阪のクラップHISは敵視しております
だからふるはた君のブログにいちゃもんつけました
そこんとこよろしく
0913名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 13:50:03.56ID:W09HSwXi
>>1に書いてあることが全てだと思う
>しかしそんな事はわかっていても我々は挑戦する
この心意気があれば上級スレでいいと思うな
そのためなら場合によっては自分のノウハウも更新する探究心、もしくは貪欲さ
0920麻痺
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2018/05/06(日) 20:50:39.10ID:YSXxBRWP
神回答さんたちお疲れさまでした！
モヤモヤがスッキリした住人も多いと思います
0922名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 22:20:17.86ID:ZZzS1DOw
>>919
今の日本メーカーに出し惜しみする余裕なんてないのにな
なんでナビなしモデルに3way+SWのXOと左右独立31GEQとかしないんだろ？
DACも9038や4497とかオペアンプも627とか03とかフルスペックにしないんだろな？
まだ市場で勝負出来るブランド力が残ってるうちにトコトンやらないとホントに終わる
サイバーxも頑張ったと思うけどハイエンドの復活名乗るならak4497やmuses03まで搭載してサンドナビと値段合わせるくらいぶっ飛んで欲しかった
ナビはスマホ連携でいいから・・・

まあ日本メーカーがソフト部門が弱いのは感じられるけど・・・
0923名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 22:27:16.14ID:YSXxBRWP
何？グリグリ？ヤマカン？
ヤマカンってのは見もしない聞きもしない、カンで実践する事だろ？日本語おかしいだろ
ちゃんと聞きながら実践してたよ
強すぎてもダメ弱すぎてもダメ、めんどくさいよね、でもがんばらなきゃ、みたいな　
人によって微妙にポイント違ったりな　めんどい
そもそも最後にグリグリしたのは何年も前だしなあまり覚えてないよ
数年前まではプロに金払ってグリグリしてもらおうなんて意欲もあったけど
今はそれもないしな　経年劣化ってやつか
0924名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 22:31:16.52ID:s5cVXVHf
>>922
それするとナビ付売れないただそれだけ（笑）
必ずグレードダウンして差別化する
カロは多分もう近い将来終わると思うよ
現行FHシリーズの糞もっさり具合といいこれ中華機？と思うようなデザインといい酷すぎる（笑）
売る気無いもんね
そういう姿勢感じれない
6月に新FH出るけどデモ触ってもっさりだったらもうケンウッド買うよ（笑）
カロとはもう完全にさよなら(^^)/~~~
0925名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 22:51:54.96ID:UulRsJVI
良いものと分かっていても高級品を採用出来ない理由は、シンプル化が許されない日本の企業体制じゃないかな？
サイバーxもマルチ対応とかしなければ01でも03でも投入出来そうだけどな。

全然情報が出回らないし、そもそも日本向け販売が無いみたいだけどオーディオ機器としてはソニーの1DIN機みたいなのが正常進化と言えるんじゃないかな。

まあ、企業側も日本では、そんなんじゃ売れないと踏んだんだろうけどね。
で、やる気のないor詐欺みたいなオーディオ機器が出回ると。
0926名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 23:17:22.89ID:ZZzS1DOw
要らない機能ばかり付けてフルスペックが投入出来ないのは担当役員が腹決めないからだよ
PC、スマホ、テレビすべて失敗してる
リスクを取らない経営なんてないんだよ
次世代に任せて自分の任期まで大丈夫なら・・・
日本の様々な分野で起こってる
0928名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 23:29:08.15ID:bu15WBzK
>>927
ブラックスのが出れば中古が結構出回るって話だよ
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/07(月) 01:22:33.55ID:GWNyHuyW
>>923
それをヤマカンって言うの！
オシロスコープで波形見ないで調整してるのは全てヤマカンなの
音は目に見えないし味も匂いもしませんよ、おじさん
物理的、電気科学理論あってのカーオーディオなのです
ハイ、やり直し！
0931名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/07(月) 01:57:53.59ID:Ww+/L2Iz
ずっと「電気科学理論」ってフレーズ使っている奴が一人いるみたいだけど、レス内容がまったく無内容なんだよな
電気とも科学とも無縁な人間って匂いがする
0933名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/07(月) 02:11:17.74ID:Ww+/L2Iz
>>930
じゃオシロで波形みて調整するあなたに質問だけど、あなたの場合は、最適ゲインはどこに
決めてるの？波形が歪む直前が最適ポイントなの？その理由は？
0934名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/07(月) 02:21:22.21ID:pICJbFuf
てかまだやってんのかよ
もう決着ついただろ
自称関東プライベーターヤマカンのぐりぐりの完敗だったじゃん
悔しかったら国際競技出ておいでよw
そのご自慢のぐりぐり調整とやらでw
最強東南アジア勢にコテンパンにやられておいでよw
0936名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/07(月) 02:46:27.65ID:Ww+/L2Iz
>>780が、波形測定する人が提示した唯一まともなレスだったけど、紹介れているショップも歪む直前に合わせているが、なぜそこが最適なのかという説明がなんだよね。だから質問している。
0937名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/07(月) 02:47:38.96ID:Ww+/L2Iz
ないんだよね
0938名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/07(月) 02:57:10.97ID:o1bqI7OW
とりあえずak4497で2枚helix dsp pro mk2にいってみる。

http://imgur.com/gallery/Yk7Ex1T.jpg

ただ4497は電源とか扱いが難しい
4493もＴＤＭ対応してるみたいだから
あと3枚は4493で行くつもり。
0940名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/07(月) 03:13:49.98ID:Ww+/L2Iz
5ちゃんの別のスレ見て思ったけど、このスレで続いている煽りと罵倒の内容って、北朝鮮が安倍晋三を罵倒するの同じレベルの無内容さだと思ったよ
0942名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/07(月) 03:32:50.73ID:Ww+/L2Iz
北朝鮮と同レベルというだけでなく、言ってることも北と同じだな
0943名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/07(月) 03:55:05.73ID:l8NoZ0AS
■■■ユーザーに対するトヨタの裏切り、噂じゃ無くネット工作員は存在していた（証拠有り）■■■

●ネット工作とは
おもに金銭による契約で動き、ネット掲示板で組織的に或いは自作自演で特定人物や商品を称賛・誹謗書き込みをするなどして情報操作・世論誘導を目論む行為である

■■■【3代目】レクサス LEXUS IS 43■■■

においてメーカーの工作員が存在していることが発覚しました。彼らは少しでもネガを書き込むユーザーに対し挑発を繰り返しキレさせてキレたレス内容を晒してスレから追い出すことを繰り返していたようです。
そして完全なる証拠、否定出来ず工作員の焦りまくる生々しいやり取りがこのスレに残されています。メーカーは監視専門の会社と契約して批判の意見を書き込んだ者を全て排除しようとしていたと思われます。
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1525211222/l50



330名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ de2a-+zS9)2018/05/06(日) 06:47:33.54ID:FWcjGw1l0
やはりお前ら？（ネット接続を換えてるのか）はトヨタ工作員のようだな、24時間ご苦労さんだなwww
これからもどんどん意見・要望を書き込むよ、ネガなつもりはない、あれだな、風俗店の前でプラカード持ってるオッサンと同じ様な仕事だなorz
トヨタだから収入はいいんだろうが、職業聞かれて素直に工作員でネット監視で火消しやってると他人に言えるのかね？www
レスを晒してこのスレから追い出したつもりだったんだろうな
まあ、昔のように日産・ホンダがよくなければ今はトヨタに期待するしかないからな、
ユーザーの素直な意見・要望として書いてるのにそれを必死に火消しするお前ら、悪意を持って嘘を書いて貶してる訳でもないから威力業務妨害になるはずもないからな
あと禿げ上がってることを即座に否定出来なかったから禿げ上がってるのは間違いないな、ヘルメットでも被って仕事してるのか


362名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ de2a-+zS9)2018/05/06(日) 19:32:58.18ID:FWcjGw1l0
風呂から上がってみたら危機感が凄いな、証拠のこのスレを完全消去してから強がるんだ禿げ上がり君www　
焦って書く程に証拠としての確度が上がってしまうんだがな、ワロてまう、でわ
0944名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/07(月) 05:12:21.66ID:fWl1fuoM
オシロ使って調整というけど歪率1%くらいじゃ波形みても分からない、山が潰れたクリップは論外としても目でわかる変形してたら相当な歪率だけどその辺はどうなんじゃろ
ホーム環境と違ってノイズが多いから信号レベルをなるべく高く伝送したいという理由ならパワーアンプの入力で音量調整するのが合理的な気がするけどそんな思想のシステムは無いんじゃろか
(ゲイン調整とやらは半固定抵抗だろうけど可変抵抗(普通のボリューム)にしちゃえという話、電子ボリュームなんか使えば出来そうだけど)
0948名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/07(月) 07:27:40.07ID:X7cGsCil
あの～能書きはよろしいので、小音量でも一音、一音が聞き取れる
音量を上げてもうるさくない、みずみずしく心を揺さぶる音が
上級カーオデイオだと思うのですがね
0951名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/07(月) 11:33:58.72ID:CuVHY3l+
>>948
それ「も」だと思うよ。パワーかけても歪まず、キレ・立ち上がり・下がり、などの要素も重要だよ
0952名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/07(月) 12:19:02.61ID:gUMyR+xo
>>951
そこが欲しくなるとアンプ云々よりDACをどうにかした方が近道な気がする。
0953名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/07(月) 12:31:43.65ID:Pl8OtaDC
http://i.imgur.com/ZJjnpdG.jpg

栃木県が生んだ関東プライベーターのスーパースター
ゲイン調整のゴッドハンド
見よこの勇姿よ
一瞬にして黄金の耳と指先の感覚のみで、
神の領域へ誘うスーパーゲイン調整の貴重なショット

ゲイン調整でお悩みの皆様
是非一度、お問い合わせ下さい
納得の調整で機材の持つパフォーマンスをフルな発揮致します
0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/07(月) 12:42:08.26ID:Pl8OtaDC
https://minkara.carview.co.jp/smart/image.aspx?src=https%3a%2f%2fcdn.snsimg.carview.co.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f004%2f256%2f237%2f4256237%2fp5.jpg%3fct%3dac45106e1f81

ゴッドから皆様へ貴重なコメント

ネットではやれ国際競技会とかオシロスコープで波形を見ろと言いますね
それは素直な耳で聞けは測定器など使わなくいいんです！
私は過去、耳と指先のみで調整してきました
そりゃぶっちゃけ、機材壊します
それは素直に認めます
しかしそれは過大入力で壊れたのでは無く、機材と私の勘のマッチングですね
マッチングと勘がクロスしたときのゲインのアタリには真剣に自信あります
0955名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/07(月) 13:04:28.06ID:Pl8OtaDC
https://minkara.carview.co.jp/smart/image.aspx?src=https%3a%2f%2fcdn.snsimg.carview.co.jp%2fminkara%2fblog%2f000%2f035%2f402%2f794%2f35402794%2fp1.jpg%3fct%3d4c89607fb439

そして皆様、見て下さい
この空気バネが凄い箱の特徴はやはり何と言ってもポート出口の黒いビラビラ！
皆様バカにしてはいけませんよ
この黒ビラビラ、なめて聴くとえらい事になります
まあ、ぶっちゃけ作り込みは多少段差あったりラフですがね（笑）
あまり細かい見た目は音質には関係無いっすからね
0958名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/07(月) 14:25:40.13ID:WIKoeU3o
みんカラ含むSNSて基本的には充実した人生だからあーやって楽しめるんたけど、それを見て妬ましく思ってる奴がこういうとこで匿名をいいことに言いたい放題してるのはほんとかわいそうだなと思うわ。

どうせ彼女もいないつまらん男で金も無く地位も低いのは容易に想像できるけど、こうやって人の悪口を妬み全開で書きなぐっても何も変わらないよ。
自分を磨いて少しでもお前らのバカにしてる連中に近づけるように努力しなよ。

ってみんカラスレに書いてあったよ！
0961名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/07(月) 15:35:43.86ID:hcrnRK7J
>>958
ごめん、みんカラのぷよとかその他のキショい連中に近づくように努力するってそれどんな努力なのか詳しく説明してくれないかなw
凄い特殊な努力だよねw
0962名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/07(月) 15:43:05.93ID:7Z0/OdqS
まずブラックダイヤモンドに近づく努力をしようとすると足切断しなきゃいけないし、
メタリコに近づくには頭の毛を相当毟らないといけないし、
タジさんに近づくには人の会社で洗車しまくらないといけないし、
横浜支店に近づくには人の下手くそな聞きたくもないカラオケに付き合わないといけないし、

今のスペックより相当スペックダウン確定なんすけど…
0963名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/07(月) 15:52:09.88ID:gBIoth1X
まず今どきいい歳こいたマウント系おっさんがSNSに夢中になってる時点で終わってる人達
インスタでもそう
元々は若い子の集まりだったのに40代や50代のマウント系が増えてきて若い子から気持ち悪いと不評を買ってる

ちっとも羨ましなんて思わないし、真逆のかわいそうな痛い人達に見えて仕方ない
だからボロのカスに叩かれ当然だしざまあ見ろと思う
0965名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/07(月) 16:02:55.75ID:0sOWo+SN
昔はこの手の真面目そうないじられキャラのいじめられっこタイプ風はこんなにもしゃしゃり出ることは無かったのに
いつからこんなタイプが世間様にアピるようになったんかね？
0966名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/07(月) 16:09:02.62ID:XuN4IELG
>>965
俗に言う社会人デビューですよw
高デとも言うらしい
高校生デビューの略
中学時代は目立たない影の薄い奴だったのに大人になってえら変わりしてる奴
昔はアニヲタがクルマにキモいラッピングとか絶対に居なかったよね
暴走族しかそういうことはしなかった
ま、暴走族はアニメなんか貼ったりはしないけど

そういう部類でしょ
0967名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/07(月) 18:26:38.28ID:GW9OL8CZ
ここでマウント取ろうとしても無理だからもう巣に帰れよw
巣で電気科学理論(笑)ゲイン調整晒せばいいじゃない
そっちなら只のATTってバレてないんじゃね？(笑)
0968名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/07(月) 21:12:14.89ID:QOIQ1ljq
君たちはイコライザーは使っているのかい？
0969名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/07(月) 21:36:35.84ID:UPQGrLqf
>>968
イコライザーが無い。
0970名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/07(月) 21:42:42.38ID:UPQGrLqf
>>967
笑えるwww
「オシロでも何でも好きに繋いで調整しろよ！でも、ソレただのATTだからな！！」ってかw
0971名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/07(月) 22:31:21.73ID:WIKoeU3o
ここは重症患者の集まり
精神隔離病棟スレだなwww

お前らは一体誰と会話してるんだ？

端からみたらお互いに壁に向かってブツブツと独り言を言ってる廃人と変わらね～ぞwww

つまりここは人生終わってる連中の吹き溜まり住人スレだ

それも一つの人生だがなw

掲示板しか心の拠り所がない人生
哀れ過ぎて泣けてくるわw

ってまたみんカラスレに書いてあったよ！
0974名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/07(月) 23:16:50.75ID:DsM4QWm4
エナジーボックスとかも付けてるよ（笑）
0975名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/07(月) 23:51:28.34ID:UPQGrLqf
>>972
オレがゲインにツッコミ入れたせいでプヨって人もとんだトバッチリうけたなwww
可愛そうだから横槍入れると、多分この人はアンプ内の構造を理解してはいない。
理解していたら劇チューン？使わずに自分でやるだろうからねw

さあ、次は誰を攻撃する？
0976名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/08(火) 00:53:59.25ID:rlO8nxcZ
次というか安定の関東プラベーター組とか言うぷよ、横浜支店、ハチ公、BDあたりでいいよ（笑）
こいつらのリアクション芸見てるのがおもしろい
0977名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/08(火) 00:56:48.12ID:rlO8nxcZ
>>975
ちなみに君は新参者のようだね
ぷよこと〆次郎を知らないみたいだから（笑）
奴は2ちゃん創生の頃から居てる最古参のバカ（笑）
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/08(火) 01:13:14.93ID:3bjiYZua
中には裏IDには出てこないアンプもあります
アップガレージ等の中古品もたまにあります

なお、素人改造品につき
数カ月後や改造当初から何らかの不具合多数ありますが買う側は気がついて無い場合がほとんどです
ま、いい小遣い稼ぎですね
0980名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/08(火) 01:19:55.20ID:GswyQqwG
落札した奴が再修理を頼むのが多いみたいだね
出品者はスピーカーに傘をつけてないから雨水が入って短絡してアンプご壊れるとか雨や雪の多い地域は壊れ易いと謳ってるようだが違うでしょw
傘があろうが無かろうが
ドアの中は大気中の湿気で凄いのにノーマルのスピーカーでもそれじゃ壊れるよね

やっぱり胡散臭いな
0981名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/08(火) 05:01:46.50ID:DomYXqyO
〆次郎か
こいつまだおったのかよ
わんことか桶屋とかまだコテハンいてたそんな時代だな
こいつ当時は弁当箱のポコポコウーハーでその次が8インチ付けて調子こいてたなスバルインプで
今はまた相当調子こいてるみたいだな
もっといじくってやれよ
こいつ病気だからな
0983名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/08(火) 06:30:03.11ID:uCE6ts6s
電気科学理論！！！
0984名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/09(水) 00:05:55.60ID:BLfUzR47
ボリューム調整！
0985名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/09(水) 01:38:14.94ID:F7xZasmj
せんずり猿！
0986名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/09(水) 22:55:43.36ID:Ul4FFzCw
で、ボンクラみんカラのハチ公や阿呆麻痺、池沼ぷよの完敗でいいんだよね？
0987名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/09(水) 23:17:42.07ID:eiDCGnIQ
一人、暗い部屋でネチネチと嫌がらせして喜んで・・・
大丈夫、おまえは悪くない。
今まで出会った人が良くないんだ。
そうやって育てたママンや、常識の無い友達が良くなかったんだ。
もういい歳で人生のやり直しはきかないけど、あなたの来世に期待します。

ってみんカラスレに書いてあったのを見つけたよ！
0988名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/09(水) 23:30:01.35ID:c0GqasT+
>>986
なんだよその自信なさげに同意を求めるのはｗｗｗ
0991名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/10(木) 00:49:53.83ID:7ccYX45s
>>986
お前まだゲイン(ただのATT)で常用しない最大音量に調整した時のデメリットが理解出来ないのかよw
音量競わない一般人には例えば120dbなんかに合わせたゲイン(ただのATT)なんてデメリットしか無いって論破されただろw
0999名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/10(木) 12:36:13.49ID:0HVlR5S0
>>998
論破された事実を、何とかねじ曲げようとしてるんじゃないかなw
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