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【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Continental】[0217]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/17(土) 13:36:52.61ID:ZyH3p6i/
>>532
短期間でめちゃくちゃ長距離走る人じゃ無いとあんまり意味の無いタイヤかも…
ちょい乗りの年間5000キロとかの人は国産でいいと思う
年間1万2万キロ走る人向け
0536名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 17:02:18.54ID:kB4qYQXp
細かいひびはどこのタイヤでもあると思ってるがそんなにひどいのかな。よく聞くよエナジーセイバーのそれ
前の車で２年はいたけど気にしてなかった
0539名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 18:42:49.13ID:zH0oVKiA
>>538
無関係とは言わないが、規格範囲内だし、
高めの人だけ起きるわけで無いから。
でもどちらかというと低めの方が起きやすいような。
0543名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 23:11:09.33ID:Y1IidYXh
コンチは性能評価も高いけれど、いかんせん現地価格と日本価格とに差がありすぎる。
欧州では並みの価格帯なのに、日本だと高すぎる。
>>415、>>483、>>526

ミシュランより高くなるよね、日本だと。（ミシュランは現地でも高め。）
0544名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 23:56:52.47ID:zH0oVKiA
代理店が阿倍商会だからなぁ。
昔から、外国の自動車用品のブランドをありがたがって
高くても買う奴をターゲットにしてるイメージ。
あと、自分ところのタイヤも売ってる会社で
他メーカーのを積極的に売ろうとするはずは無いな。つヨコハマ
0545名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 23:59:43.51ID:4e0tciHo
>>544
阿部商会は悪くないだろ。ピレリがあんなに安く買えるんだし、単純にメーカーの考え方だろ。
コンチにヤナセ時代のおかしな考え方が染み付いてるんだろ。
0549名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/19(月) 07:54:39.97ID:dbpgoL/u
>>543
そう、本場ヨーロッパじゃコンチネンタルは安くて最強に思えるのに、
日本になると高額タイヤに化けてしまってるんだよなー。
ピレリが安いんじゃなくて、コンチネンタルが以上に高額商品化してる。
ミシュランについては同意。
その三社ならどれも性能自体は満足できる。
0550名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/19(月) 18:41:25.59ID:i6K/LRI5
コンチも種類によっては安いよ　
CC6とかコンフォート系探してる人にはオススメしたくなる
ただサイズによっては在庫置いてなくて本国取り寄せ＆納期未定コンボ
で　嵌るのでオススメしにくいｗ
日本代理店の在庫置く方針が偏ってると思う
0556名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/24(土) 00:50:03.62ID:tjRFtCkM
チンP6現行と1個前のモデルでだいぶパターン違うんだけど両方履いたことある人いるかな
現行に履き替える予定なんだけどインプレ聞きたい
0558名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/24(土) 01:02:39.98ID:WAK/rWoz
>>555
Primacy3の前モデル？でPrimacyHPを履いてた人は無印のほうが
後継に感じて評価されやすいかと　そこそこ静かでグリップ等は維持
ST付きはアジア向けとして静粛性高めてあるので好む人もいる
国産コンフォートから履き替えるならST付きもありかと
0561名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/24(土) 06:54:50.14ID:i5deJVE4
>>559
>>560
比較的安く買えて良いタイヤを通販でと探すとこの2つに絞れた。2つの内でどちらが好みかなという考え。
軽自動車でも値段差以上に欧州ブランドのがコスパ良いと思うんだが変かな。タイヤ4本変えるにも一万円くらいは取られるし。
0563名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/24(土) 07:25:39.58ID:gN7psCpq
>>561
一般的には欧州タイヤはコスパは良いと思うが、しかしそのパフォーマンスというのが静音性のことなら悪いとしか言いようがない。
変かなと言われても、
「コスパ良いと思う。静音性重視です。」
と言ってP6とエナジーセイバーを出してくるのは頭がおかしいとしか思えないレベル。
0566名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/24(土) 08:10:31.68ID:I8vxpgQ3
>>563
5ch、しかもこのスレタイトルのスレッドだからな。
逆に言えば、自分で選択してどっちが良いかと聞いてきてるんだから
良いでしょ。
タイヤ交換スレで、何も知らない人に一からその銘柄を勧めたのなら、
頭おかしいには完全同意。
0568561
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2018/03/24(土) 08:24:05.87ID:i5deJVE4
基本がしっかりして安いものをピックアップした上でどれが静かさがましなのかと思って上げました。

4本実質価格（およそ）

アジアン
ATR-K　　　　　　　9000円
ナンカンNS-2 13000円

欧州
エナジーセイバー　16000円
P1 verde 15500円
P6　　　　　　　　16500円
P1　　　　　　　　17120円

国産
テオプラス　　　　13800円
プレイズ　　　　　25000円
0571名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/24(土) 08:56:42.17ID:I8vxpgQ3
>>568
4本でその値段なのか？
18インチとかの低偏平からすると、気に入らなかったら、
半年ごとに替えてもいいレベル。
それは冗談として、もう少し高い奴にしておくのが吉。
タイヤ交換工賃の比率も下がる。
0573名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/24(土) 09:17:41.56ID:6qLVG5L7
>>568
軽自動車が何か判らんが、純正足なら騙されたと思ってTEO+にしとけ。

自分では軽の場合ライフしか実績ないけど、シエンタで3回リピートしている。
欠点は多少ライフが短い（3万km弱くらいかな）のを除けば
軽量級ターゲットで普通に乗るには神タイヤ。

尚、1.3t超えるとまずダメみたいだからね。
0574名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/24(土) 09:26:46.26ID:I8vxpgQ3
>>572
サイズがわからん。
0576名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/24(土) 09:44:23.96ID:KWuxgoV3
>>568,>>570
Ｐ６はＰ１より明らかに静粛性いいよ。ドライ、ウェットも上々。対ハイドロは未経験。
ただ、これまた明らかに転がり抵抗小さいから、慣れるまで時間かかるかも。
踏めばＰ１より手前で止まるの分かるんだけれども、それを意識しないでＰ１感覚だと
逆に止まらないタイヤって思ってしまいそう。
アクセル離してから止まるまで、Ｐ１より遥かに転がり続けるよ。
他には（特に１２０超えると）連続カーブとかで、向上したグリップにサイドウォールが
ついてこないから、グニグニ感も感じそう。更に言えばとにかく石噛みが凄いし離さないｗ
走る性能と静粛性を重視ならお勧め。乗り心地は若干固め。
一つ一つのブロックがスクエアだから、接地の時にコツコツしてるのかもしれません。
0577名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/24(土) 10:30:13.62ID:I8vxpgQ3
>>575
考え方を変えるんだ。1日あたり20円余計にかかるだけだ。
ADVAN dB V552AもルマンＶもサイズがあるね。
なお、タイヤだけではそれほど静かにはならないよ。
(うるさい方は差が出る)
ただ、雨の日などの安心感は全然違う。
このスレ的にはP6を勧めておくが、
ピレリのこのサイズのコスパが良いのは
中国製だからなのが大きい。
0578名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/24(土) 10:36:14.47ID:I8vxpgQ3
>>576
アクセル離した時の空走感(転がり抵抗良い)と
ブレーキ踏んだ時の止まらない間(ドライブレーキ性能悪い)は実は別物。
ま、エコタイヤの転がり抵抗ランクがA以上だと
ウェットランク=ウェットのブレーキ停止距離も高くないタイヤが多い
のと関係あるのかもしれないけど。
0580名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/24(土) 11:23:41.25ID:kX7/SvHD
一番消耗の低いたいやはどこの？
ミシュランが良いってのは聞いたが
0582名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/24(土) 11:30:26.54ID:wxCCZjdA
楽天やAmazonをみても、ネット通販のお買い得アルミホイールセットが
まだスタッドレス主体。

もうそろそろサマータイヤにして欲しい。
0586561
垢版 |
2018/03/24(土) 18:56:03.26ID:ceAnaQCu
>>585
その理由は？
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/24(土) 21:53:21.03ID:4D8RGHEo
まあ空走が長いとブレーキ効かないよう、に感じるもんだ
あくまで感じるだけ。だっていままでの踏力では。でしょ？
>>575 26000で買えるならレグノうらやまだけど車自体の遮音がよくないからどこかで宝の持ち腐れにもなるので悩ましいですな
今度はエンジン音がきになりだすはず
0588名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/25(日) 02:12:27.34ID:kAGDKh28
静かなタイヤはウエット性能の溝を浅くし、制動距離が延びる。
欧州なら時速100㎞/hからフルブレーキング、ウエットも80か100㎞/hで制動距離を測る。

これでタイヤ評価なんてテストで国産好きが選ぶタイヤはぼろ負け、危険なんて話になる。
エナジーセイバーやピレリP1 系は上位常連タイヤ。
185/50 R15でのテスト　媒体は欧州で一番信頼されているAuto Bild
こちらが公式サイトでドイツ語
http://www.autobild.de/
https://www.youtube.com/user/Autobild
こちらは英語訳サイト
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2015-Market-Overview-Braking-Test.htm

1st: Pirelli Cinturato P1 Verde
Total: 84.5 / Dry: 37ｍ / Wet: 47.5ｍ
3rd: Dunlop Sport BluResponse
Total: 85.4 / Dry: 35.9 / Wet: 49.5
4th: Bridgestone Turanza T001
Total: 86.2 / Dry: 36.4 / Wet: 49.8
5th: Hankook K425 Kinergy Eco
Total: 86.5 / Dry: 36.3 / Wet: 50.2
11th: Falken ZIEX ZE914 EcoRun
Total: 89.3 / Dry: 36 / Wet: 53.3
12th: Michelin Energy Saver Plus
Total: 90.3 / Dry: 36.9 / Wet: 53.4
18th: Yokohama BluEarth AE01
Total: 94.7 / Dry: 37.9 / Wet: 56.8
23rd: Nankang XR611
Total: 95.7 / Dry: 35.4 / Wet: 60.3
51st: Toyo NanoEnergy 2
Total: 111.7 / Dry: 38.1 / Wet: 73.6

51位のタイヤの下級タイヤがTEO+
乗った事あるが笑う程度の安い、ダメ国産タイヤ。
これがこのタイヤ系掲示板で昔から神タイヤとか言われている。
0589名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 04:19:17.49ID:iFcWVq17
>>588
向こうの条件で選ばれたタイヤを
神タイヤのように持ち上げる愚にいい加減気づけ。

日本で求められているタイヤと向こうで求められているタイヤは違う。

この事実にいい加減気づいたほうが良い。
0591名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/25(日) 05:30:51.20ID:iFcWVq17
>>590
道も違うけど、
一番違うのはタイヤ開発で耐磨耗性を重視してること。

これが硬いトレッドの採用につながり
硬いトレッドはロードノイズを劇的に悪化させ、
段差で跳ねる、突き上げる、バタバタする海苔味を産む。
0593名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/25(日) 09:09:20.20ID:+cnZZQMy
EUのウェットテストって日本の状況にそぐわないからな。
以前測定環境を調べたけど、日本じゃ使い物にならないテスト環境。
ウェットは無視して問題ないレベルだよ、向こうのハイドロ見た方が良い。

舗装は高機能舗装は良いけど、一般舗装はねぇ・・・
クラックが入るような独逸に多い舗装の方がマシかも。

日本が良いのは舗装の質でなく舗装率なんじゃね？
0594名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 09:16:58.19ID:JgGmVW8h
向こうは距離を走るということでしょう。
欧州は大陸だからいくらでも走れるが日本は島国だ。
そしていくらでも走れるということは速度が高いということ。
チンタラ走っていたら時間ばかりかかる。
0595名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 09:22:56.80ID:7alSiGol
EUのウェットテストってラベリングのテスト？
日本のラベリングはEUのテストを見習ってほぼ一緒（記号のつけ方が微妙に異なる）
水位1mmの直線停止距離
ただラベリングのウェット性能で公道のウェット状況に全てあて嵌る訳じゃないので
耐ハイドロ性能を見るというのは同感
明確に異なるのは高速道路の速度上限じゃないかな
EU内なら自由に行き来する訳だから高速での性能はかなり重視された設計かと　
0596名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/25(日) 10:04:24.04ID:+cnZZQMy
>>595
そりゃ日本でもウエットのテストはEU準拠になるでしょ。
タイヤ輸出するのに一々別なテストしなきゃダメなんてナンセンスだものね。
感覚的に一つの目安であって必要条件には思わないかな。

高速道路の速度上限だけど、それほど国内と実走速度の差はないんじゃないかなｗ
自分は昔々にしかアウトバーン走ったことないが、（まだ速度制限がない時代）
基地害みたいに飛ばすのもいるけど、多くの乗用車は130kmくらいで流れていたよ。
あと、大型トラックの速度はビックリした。舗装も当時アウトバーンはコンクリの舗装だった。
0597名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/25(日) 10:28:18.66ID:JgGmVW8h
>>593
ラベリングのためのウェット測定条件としてはそれでいいと思うが、水深1mm（±0.5mmだと思う）は路面が真っ平らでないとできないレベル。
実際の道路では水溜まりがあり1mmなどすぐに超えてしまう。
0598名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/25(日) 11:49:23.04ID:+cnZZQMy
言い方悪いが、ウェットラベリングは日本の雨上がりのテストって感じだものなぁ
日本って先進国の中ではダントツに降雨量あって山岳地帯だから　orz
タイヤは実際履かないと判らないよね。

あと限界を語るのか、実用上を語るのかでも大きく異なると思うけど、
>588がTEO+を実際に履いて書いたとは思えない。
車が違うから断言できないけど、1.5tクラスでMaxxTTのグリップを落として静粛性と乗り心地を上げた感じでウェットは同等くらい。
ただし、TEO+はコンパクト以下の場合だけどね。ホンダライフでは足が負けてたｗ

そうじゃなきゃ10年以上販売継続されないと思うわ。乗り心地と静粛性に振った良いバランスのベーシックタイヤ。
0600名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/25(日) 22:39:12.35ID:pT43XL2o
>>588
他にも、>>415、>>483、>>526もありますね。
あと、ここ海外タイヤスレなんで、ここで日本と欧州のタイヤの性能テストの違いを
論じるなら、そもそも欧州タイヤ否定に繋がらない？
それとも、欧州の各テスト評価より、ここに書き込んでる人らの方がタイヤ性能について
プロで、公正中立な立場で書き込んでくれてるのですか？
0601名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/25(日) 23:04:17.15ID:QG2Jp+17
>>600
欧州タイヤテストとかネット上の評判とかを参考にした上で、実際に自分で選んで履いてみた印象とすり合わせて、それぞれが個人の感想を論じてるだけ
タイヤなんて買ってしまえば一年以上は買い替えないんだし、次に買い替えるときは足回りの状態とかも変化してるから個人レベルで客観的な評価なんて無理
業界人でいろんな銘柄を履き比べることができる人なら話は別だけど
0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/26(月) 07:28:56.46ID:FMK/Kyy+
>>600
まとめ


ハンコックが首位・・・
2018 AutoBild Summer Tyre Overview
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AutoBild-Summer-Tyre-Overview.htm
ベーシックタイヤサイズ195/65-15

２０１８年の
2018 AutoBild Summer Tyre Overview
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AutoBild-Summer-Tyre-Overview.htm

https://response.jp/article/2017/04/12/293427.html


2017 決勝
1位 Continental Premium Contact 6
2位　Dunlop SportMaxx RT 2、Falken Azenis FK510、Pirelli Cinturato P7 Blue
5位　 Hankook Ventus Prime 3 K125
9位 Michelin Primacy 3
......
19位　Yokohama Advan Fleva

http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm

2017 ADAC 195/65 R15 Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-ADAC-195-65-R15-Summer-Tyre-Test.htm
↑チンチュラートＰ１Ｖｅｒｄｅが１位

2017 AMS Summer UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-AMS-Summer-Tyre-Test.htm
↑ＰＳ４が１位


http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017%20AZ%20Summer%20Tyre%20Test
↑Michelin Primacy3が１位

参考
http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Michelin/Primacy-4.htm
↑Michelin Primacy4
0607名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/26(月) 12:43:25.01ID:/RPZwYZy
プライマシー3がほしいのにプライマシー3STとかいうアジアンタイヤは嫌だ
215/45R18なんだが、入荷するまでどちらになるか分からないのかな
0610名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/27(火) 07:55:20.64ID:qFPuzw2D
>>607
おやまぁ、同サイズですねぇ。
自分は過去primacy hp使ってて、今回このサイズの3st使ってるけど、
おおむね印象は同じ。突き上げは国産よりやや強く、ノイズも並。
ハンドルを切ると突っ張らずロールするけど、巻き込むように曲がってくれる。
ウェットの安定性と80km/h以上でびしっと安定は国産以上。
エコタイヤなので昔より良く転がるのと、耐磨耗性は高いので長く
使えそうだよ。
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/27(火) 16:15:56.16ID:IfeXOo8y
>>157
同意。PS３スリップまで吐き潰したけど性能低下は国産某タイヤの4部山よりもグリップしてたわ
さすがに突き上げに対しては跳ねるようなったけど
0614名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/27(火) 18:46:19.36ID:xQKm/uPL
ドリキン土屋圭市がミシュランPS4でサーキットを全開インプレッション！　
Drift king tsuchiya keiichi
ミシュランのスポーツタイヤシリーズ「パイロット スポーツ」。
今回その中で、パイロット スポーツ 4（PS4）をFRスポーツクーペのBMW M240iに装着し、ドリキンこと土屋圭市さんが筑波サーキットコース1000で全開走行した。
果たしてその実力は？
https://www.youtube.com/watch?v=gQkiNFTJ9AI
0615名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/27(火) 19:47:33.47ID:nP3mwzsx
>>613
どっちでも不幸にはならないと思うけど、SC6の方が上だと思う。
やっぱりアジア向けは東南アジア開発なので欧州開発とは違う。
ほんとは履き比べて欲しいところ。
あと、MC6はまだ安いところないんじゃ？
0619名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/28(水) 00:07:14.04ID:snrphbuv
>>618
ま、無難なコメントするよね。聞きようによっては
すごく褒めてるように聞こえる。
「絶対的グリップがないけど扱いやすくて良いタイヤ」
それより、
「言われてることと全然違う」の「言われてること」ってなーに。
0622名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/28(水) 07:46:05.90ID:IfDCN0+T
ドイツAutoBild誌のタイヤ50銘柄テスト-制動距離比較
http://minkara.carview.co.jp/userid/218753/blog/25622715/
2017 決勝
1位 Continental Premium Contact 6
2位　Dunlop SportMaxx RT 2、Falken Azenis FK510、Pirelli Cinturato P7 Blue
5位　 Hankook Ventus Prime 3 K125
9位 Michelin Primacy 3

----------------
19位　ヨコハマ　フレバ

http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
↓予選52種
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm

ドイツの自動車専門誌『AUTO BILD』誌　予選52種のドイツで販売されてる
225/50R17タイヤをＢＭＷでテスト
100km/hからのドライ、ウエットでフルブレーキング、制動距離が短い上位20種が決勝進出。
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm
決勝は、ドライ、ウエット、Comfort乗り心地、Rolling Resistance転がり抵抗、Noiseノイズ、Wear耐久性、 Cost価格評価
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm

2017 ADAC 195/65 R15 Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-ADAC-195-65-R15-Summer-Tyre-Test.htm
↑チンチュラートＰ１Ｖｅｒｄｅが１位
2017 AMS Summer UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-AMS-Summer-Tyre-Test.htm
↑ＰＳ４が１位


↓↓↓2018↓↓↓


2018 AZ Summer AND All Season Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AZ-Summer-AND-All-Season-Tyre-Test.htm
☆　１位　Michelin Pilot Sport 4
オールシーズンタイヤが上位なのは驚いた。


2018 AutoBild Summer Tyre Overview
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AutoBild-Summer-Tyre-Overview.htm
0625名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/30(金) 20:53:27.71ID:nzUoHDWe
>>622の横軸は、マウスポインタ合わせるとちゃんと数値出るやん。
悪意あるとしても、悪意対象のタイヤも不明だし。
逆に、自分贔屓のタイヤがあるなら、それを判官贔屓したいから
そう思ってしまってるのでは？
0626名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/31(土) 02:27:56.27ID:l9U+dnx2
プロジェクトTOYO
第31回　「プロクセスT1 Sport」開発秘話　前編　目指したのは、欧州が認めるプレミアム！
http://toyotires.jp/project/project_31.html
この開発ヒストリーにはこんな事が書いてある。
すべてが優れていなければ認められない！欧州専門誌レビューへのチャレンジ
欧州では、ブランドや見た目のカッコ良さよりも、自動車専門誌が行っているタイヤテストのレビューが重視されている。
数々の権威ある雑誌社がテストを行い評価結果を出す。その結果によりタイヤの“売れる・売れない”が決まると言っても過言ではない。

開発担当者はさっそく欧州にある【TOYO TIRES】の販売会社でお客様に聞き取り調査を実施。
やはり、ドライ/ウェットのパフォーマンスをはじめ、性能重視であるという結果を得た。
タイヤ本来の機能・性能。そう、安定性、安全性、快適性など、そのすべてに優れたパフォーマンスを発揮できるタイヤでなければ欧州では認められない！
高次元へ。いかにタイヤのパフォーマンスを高めるかということに、真っ向から取り組む必要がある。
タイヤのパフォーマンスを高めるということに取り組む挑戦が始まった。


なのに、同じメーカーの国内底辺向け安タイヤのテオプラスが、10年売られているから高性能説とか理解出来ない。
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/31(土) 17:07:19.78ID:gcf5y2nl
高速道路と言えど直線ばかりではないしブッ飛ばすならハイグリップタイヤの方が良いのかな？
それこれ180以上で。
所詮16インチ車だし厳しいかな？
0630名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/31(土) 19:11:35.44ID:PrRGxJns
>>628
安全かつ楽に運転するなら欧米プレミアム系やね。
絶対的なスピード考えればハイグリ系だけど、シビアな場面もあるから楽ではないよね。
0631名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/31(土) 19:22:26.26ID:QN5xLZDx
>>628
まず車種がどんなかでどんな運転してるかもあるんだろうけど
質問してる位なら高速飛ばさないで
どっか安全なクローズドで車と自分の上限知ったほうがいいかと
ハイグリ履くならそれなりの足回りにしないと車への負荷も大きいし
0633名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/01(日) 08:11:18.52ID:zhyxStNz
FF車両にPS4履いてる人で、
前後の空気圧セッティングの差って
どれくらい開いてますか？
結構開くよね？
0635名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/01(日) 13:11:26.01ID:MprUmdVt
>>633

FFの重量級でタイヤの負荷能力考えたら結構開くだろうね。
FFコンパクトなら、車重に対してタイヤの負荷能力が十分に高いから、
適当でも問題無い感じだね。
0636名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/01(日) 15:00:38.11ID:3OyWhQ2m
>>633
車両重量1520ｋｇと重量級ではないけどフロントヘビーな車なので結構差をつけてる
最初は＋0.2だったけど現状+0.4位で落ち着いた。　前2.8後 2.4とか
市街地高速メインならそんなに＋しないでもいい感じ
0637名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/01(日) 15:12:56.51ID:JF8+2IaW
日本車の乗用車の指定圧では前後20kPa程度しか違いはないと思うが、これはフル乗車までカバーした値なので、一人乗車なら後ろをもっと下げることができる。
0639名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/01(日) 20:51:13.17ID:zhyxStNz
633です。みなさん回答サンキュです。
225/45R17 XL規格変換後で、2.4k(eco2.7k)の指定車に乗ってます。街中用途でF2.7 R2.4でもリアの跳ねで嫁がコーヒー持ってるだけでこぼしますが
やっぱここら辺なんですね。
0640名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/01(日) 21:06:46.61ID:/vOiYVZa
>>639
LIと空気圧に対応する負荷能力とは要するにタイヤが耐久するかどうかの問題で、乗り心地の良し悪しとは無関係。
乗り心地が悪かろうともタイヤがもたなければ仕方がない。
というか乗り心地を良くしたければそんな扁平タイヤを履くべきではない。
0641名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/01(日) 21:39:53.36ID:zhyxStNz
CセグV40のノーマルサイズなんだが。
ウェット性能優先で乗り心地はついでだよ。
0643名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/01(日) 21:59:49.88ID:XtqpA0bu
>>639
スタンダードの方はJATMAで読んで、XLの方はETRTOの方で読むという
ネットに出回ってる方法で計算すると、XL規格にすると30kPaぐらい高くする
ことになっちゃうんだけど、同じ、もしくは、そのタイヤサイズ場合で
正確に読んで、10kPaアップで良いんやで。
理由は、まず、おそらく、元が日本車じゃないと思うからJATMAで
計算する必要はない。
それと、XLだとスタンダード規格以下の同じ荷重を持たせるのに
空気圧を高くしなくちゃいけない理由がないでしょ。
0646名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/02(月) 07:00:44.95ID:NWHbwL7J
>>645さんの引用のが
JATMAからETRTO extra loadでの計算
日本のメーカーはJATMA会員なのでそう説明するしかないのでしょう。
国内専売タイヤなら正しいと思う。
0648名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/02(月) 07:47:04.18ID:BJL52mVd
>>628

ドイツAutoBild誌のタイヤ50銘柄テスト-制動距離比較
http://minkara.carview.co.jp/userid/218753/blog/25622715/
2017 決勝
1位 Continental Premium Contact 6
2位　Dunlop SportMaxx RT 2、Falken Azenis FK510、Pirelli Cinturato P7 Blue
5位　 Hankook Ventus Prime 3 K125
9位 Michelin Primacy 3

----------------
19位　ヨコハマ　フレバ

http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
↓予選52種
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm

ドイツの自動車専門誌『AUTO BILD』誌　予選52種のドイツで販売されてる
225/50R17タイヤをＢＭＷでテスト
100km/hからのドライ、ウエットでフルブレーキング、制動距離が短い上位20種が決勝進出。
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm
決勝は、ドライ、ウエット、Comfort乗り心地、Rolling Resistance転がり抵抗、Noiseノイズ、Wear耐久性、 Cost価格評価
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm

2017 ADAC 195/65 R15 Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-ADAC-195-65-R15-Summer-Tyre-Test.htm
↑チンチュラートＰ１Ｖｅｒｄｅが１位
2017 AMS Summer UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-AMS-Summer-Tyre-Test.htm
↑ＰＳ４が１位


↓↓↓2018↓↓↓


2018 AZ Summer AND All Season Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AZ-Summer-AND-All-Season-Tyre-Test.htm
☆　１位　Michelin Pilot Sport 4
オールシーズンタイヤが上位なのは驚いた。


2018 AutoBild Summer Tyre Overview
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AutoBild-Summer-Tyre-Overview.htm
0652名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/02(月) 22:57:39.85ID:greSdxna
得意気にタイヤテストのurl貼るのは何だろね
自分がテストして計測した訳でもあるまいに
よっぽど淋しい人か、同情が欲しいのか
0653名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/03(火) 00:01:51.69ID:22u60RA2
>>651
どのあたりが無茶苦茶？
0656名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/03(火) 12:28:11.61ID:Yr6b56Vk
MICHELINのおかわりが決まった

V552とCPC5も候補だったけど
CPC5は日本価格にV552は摩耗してからの性能に疑問を感じたし
なにより横ハメの舐めた販売戦略が大きなマイナスとなったわ

たかが4本売れないぐらいだから
誰も困らないよね？
横ハメさん
0657名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/03(火) 12:41:39.85ID:E9sZ2jct
>>628
高速道路の殆どはカーブだよ。
0660名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/03(火) 21:58:41.03ID:xUMhnRfq
>>628
Q自動車道（福ｏ県、佐Ｇ県、熊Ｍ県、鹿児Ｓ県）、２８０馬力、２２５／５５ー１６、ＦＲ、
チンチュラートＰ７。
Q州入った門Ｊから鹿児Ｓまで全区間を/８０ｋｍでいける。
もちろんオービス、覆面（らしきの含む）の減速は除く。直線でしか見ないけれど。
ただしあくまで可能形であって、法定速度遵守のこと。速度超過は絶対にしないこと。
0661名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/03(火) 22:17:20.57ID:TJfFlXTn
>>659

＞それと、XLだとスタンダード規格以下の同じ荷重を持たせるのに
空気圧を高くしなくちゃいけない理由がないでしょ

間違い一つめ、これ根本的に間違ってる。
0664名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/04(水) 07:27:38.87ID:9neTxr4B
>>662
XLって負荷能力を上げる為にSTD以上の空気圧に上げる事で
負荷能力を高めるタイヤだから
～250kPaまでの空気圧だとSTDより負荷能力は低い。

だから　JATMA、ETRTO問わずSTD→XLでは
空気圧は上げる必要がある。

すなわち

同LI(インチアップ)で間違ってるし

同サイズでも負荷能力考慮したら
空気圧高くしないとダメだから間違ってるよ。
0667名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/04(水) 10:20:24.81ID:F08DMZsV
空気圧に対する考え方は人それぞれだが
低い方から試して、上げていく方が面倒だけどセッティングを出しやすいと聞いたな
乗り心地、ハンドリング、燃費……どこをどうバランスをとるかだね
0668名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/04(水) 10:44:48.67ID:9WafHgkz
>>665
このトーヨータイヤの説明は最もわかりやすいと思う。
ただ比較的新しいサイズだとJATMAでもETRTOと同じ空気圧−負荷能力のものがある。
おそらく将来的にETRTOに合わせるのではないか。
0669名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/04(水) 17:03:15.12ID:/NAlCmD8
冬タイヤからのパイロットスポーツ4の3シーズン目。
昨シーズンまで1万9千km弱の走行。
轍や凸凹にハンドルを取られやすくなって来た気がする。
0671名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/04(水) 18:44:10.46ID:LhElv+3I
>>670
減ってきても国産のようにトレッド面が貧相にならないから好き
XICE３の磨耗してもトレッド面の変化が少ない技術はこういったサマータイヤのノウハウがあるからなんだと感心したわ
0675名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/07(土) 19:33:30.85ID:5iM5Tf24
純正CSC5を2年でPS4に替えて、それもちょうど2年履いたとこなんだけど、年間2万キロ走るからそろそろ交換時期かなと思ってる
204ワゴンの純正18インチで225/40と255/35なんだけど 何かオススメありますか？
正直今の2年経過したPS4はなんかイマイチの感じがしてて、CSC5も交換前のうるさいイメージしか残ってないw
どちらも最初はいい感触だったと思うんだけど忘れちゃったよ
0676名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/07(土) 19:56:52.73ID:YNLrrPss
>>675
自分も同じサイズで物色中
PS4の何が不満でどういうタイヤを望んでるのかわからんから何とも言えんが、このスレ的にはアシメ3とかPSSとか
走行性能より快適性能や耐摩耗性能を期待するなら他の選択肢になる
0677名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/07(土) 20:09:47.75ID:5iM5Tf24
>>676
レスサンクス
18インチで快適性を語るのはナンセンスなのは理解してるけど、通勤メインの車だし ワゴンなので攻めるわけでも無い
でもそれなりにハイペースで走ることもあるので 安物のタイヤは考えてないし減ったら換えるだけなので耐摩耗性とかも重視はしてないです
PS4で最近特に感じるのが、ちょうど先月に4年目の点検でディーラーに出した時に17インチのスタッドレスから純正18に履いてるこのPS4に戻したんだけど、
なんかスタッドレスの時より轍とかギャップで車が暴れるというかバタつく感じがして、でもスタッドレス履く前の時にはこんなの無かったよな？？的な感じもしてて、うまく言えないけどw
なのでいっそのこと履き替えようかなと。
値段は高くても気にしたないので 快適でちょっとスポーティ的なタイヤであればなんでもいいんだけど、そういうタイヤなら国産より欧州製が適したるのかなって。
0678名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/07(土) 20:17:00.10ID:jxQ/47dV
お金に余裕があるなら、ショックアブソーバーを変えるのもいいんじゃないかな？
ベンツならビルシュタインでもコンフォート寄りのやつがあるかもしれないし、コニのFSDとか。
タイヤはCPC6の人柱になって欲しいw
0680名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/07(土) 20:21:13.17ID:4UC5tlKr
PS4Sにしたら？
３CM製法だったかな？
タイヤの内側ツルツルでいかにも他のミシュランラインナップと真円度の制度がちがいまっせ♪というオーラが凄かった(笑)
0682名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/07(土) 20:38:10.90ID:5iM5Tf24
>>678
>>680
それどっちもサイズがないんだよ…
225/40と255/35の両方あるやつって案外少ないんだ。

でも、ショック変えるのもアリか
なるほど。サンクス
純正のAMGスポパケプラスなので、社外品というよりも同じ純正スポパケプラスのショックをリプするかな
やっぱ8万キロ近く走ってるからサスも全体的にヘタってきてるのかもしれんね
新車の頃どんな乗り味だったか忘れたよw
0684名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/07(土) 21:31:20.93ID:YNLrrPss
>>677
スタッドレスは205/55-16とか履いてたんでしょ？
18インチの夏タイヤに替えればそんなもんじゃ？リア255だし

Cクラスも3尻も現行はもう1サイズ大きくなっちゃったからリアのサイズの銘柄減っちゃったよね
P-zeroもPZ4はないし
リアのホイールが8.5Jなら前後225/40にするのも考慮したら？
0686名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/07(土) 21:43:06.07ID:5iM5Tf24
>>684
スタッドレスは17です
225/45と245/40
サスとか足回りの話はここではスレチなのでいつまでも引きずるつもりはないです
PS4が減ってきてるのは事実なのです次の候補を決めたいという話
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/07(土) 21:44:22.28ID:5iM5Tf24
失礼サスの話は>>685ね。
0688名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/07(土) 21:52:03.65ID:KD127inC
PS4ってなんでかバタバタするっていうか、ヨレるっていうか…
ハンドルが取られるだけでなく揺れる感じがする。
初年、2シーズン目半ばくらいまではなかった感覚だったけど。
硬化してきてサイドウォールがしなるのとトレッド面のバランスが悪くなった⁇
でも2年やそこらでこんななるかなぁ…
初めてタイヤにこんな感覚を持った。
0689名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/07(土) 21:56:01.25ID:9HCDcBzt
>>682
快適性求めるならミシュランみたいにトレッドの固いタイヤ履いたらダメだよ。
ショック替えるとか、対処療法はダメだって、
根本的にタイヤ変えないと。
日本で快適性求めるならレグノXIにしとき。
スポーツ性と両立したいならS001とかV105が良いよ。
レグノよりは快適性落ちるけどトレッドの堅さからくる
バタバタしたNVHは随分良くなるから。

ミシュランのメリットは
タイヤライフが長いことと
160km/h以上での直線での安定感
雨が降ったときの安心感
だけど
そのメリット以上に荒れた路面でNVHは酷いし
山で荷重掛けたら全然ダメだし

結局、硬いトレッドのタイヤは日本で走るのにむいてないんだよ。
0691名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/07(土) 22:09:35.82ID:5iM5Tf24
色々参考になるなぁ みんなありがとね
前にAWDの北欧ワゴンで前後225/40-18履いてた時に、レグノやPS3、P ZEROは履いたことがあって その時の好印象でPS4を履き替え時に選択したんだけど 今のこの感触はPS4を買った当初の好感触とは真逆。
>>688と同じ印象なんだよね
>>689の言うように国産がいいのかもしれんがレグノはなんか荷重指数が合わんとかでディーラーに履いちゃダメですよって言われた。ちなみにディーラーでのオススメはCSC5とPS4でした。
>>690グッドイヤーは見てなかったな いいタイヤなの？
0693名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/07(土) 22:21:01.87ID:5iM5Tf24
>>692
だから、、、、
サイズが無いって何度も
0694名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/07(土) 22:37:51.82ID:XOPRmNf1
サイズが無いならPS4をおかわりだな

おいらもエナジーセーバー+をおかわりしたんだが
あれ？こんなに良かったっかな？って経験があるな

PS4やPC6履いてみたいぞなもしぃ
0696名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/07(土) 22:57:59.04ID:5iM5Tf24
>>695
なるほど。
とりあえずV105を履いてみて ダメなら次の探すか…
車を気に入ってて乗り換え意欲が出ないから タイヤ選びの果てしない迷宮に入って行く気がして来たw
0698名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/07(土) 23:13:58.19ID:+apTUYkt
>>675
年間2万キロ x 2年 = 4万キロ
たぶん優しい運転をするから保ってるだけで
タイヤとしては溝があっても終ってるんじゃない？
おまけに冬タイヤ履いてる間に夏タイヤ硬化してるから
代えてから数百kmは調子悪いよ
冬タイヤの分、距離減るな

8万km走ってる車に鉄下駄s001履いたら・・最初は良いだろけど
ヨコハマは好き嫌いでると思う

よれた脚には
ヨロヨロ　outrun m-3　をオススメしとくわ
アウトオブ眼中だろうけど
一回みんカラのパーツレビュー漁ってみ
0699690
垢版 |
2018/04/08(日) 00:20:37.47ID:zMvD73Ec
>>691
E-grip comfortは新しいタイヤでまだ全然情報ないですw
住友から離れた日本GYの新製品ということで素性が謎すぎる銘柄w

コンフォート謳ってる割には普通な非対称パターンで排水性良さそうだし、国産の他のプレミアムコンフォートみたいに快適性能に偏ってないのかなとは予想されますけど
ラベリングがAA/bだったりしてるので、これでドライグリップやハンドリングも優秀だったら驚異的ですけど流石にそんなことは…

自分が人柱になるかな
0701名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/08(日) 09:42:00.60ID:GoTHDx0v
ショックを交換ならブッシュやロアアーム、エンジンマウント、ミッションマウント、スタビライザーブッシュとかも交換し４輪アライメント調整したいところだね
0703名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/08(日) 20:50:03.67ID:xBC8jN38
>>696
コンチMC6があるよ
だが204スポパケ+に結局1番なのは認証タイヤ
ミシュは大概合わないよ
かなり足廻り練り込んでるから


>>689
ヲタマークx乗りはすっこんでろ
おまいはモノを知らなすぎる
0704名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/08(日) 20:56:15.32ID:IxbhZuOp
>>703
MC6とCSC5の違いって何？
CSC5がスポーティMC6がコンフォートって理解で合ってる？
たしかにPS4ってグレード的にはセカンドだよね
もしミシュランにするならPSSなんだろうけどサイズが無いのかな？
0705名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/08(日) 21:19:06.39ID:6mry7rrJ
>>704
MC6はPS4的な役割。
0706名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/08(日) 21:22:47.63ID:IxbhZuOp
そうなんだ…
じゃ結局CSC5のリピかV105に博打かだな
0712名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/09(月) 18:43:24.31ID:91Mg58Fy
m.gotoさんはタイヤ交換の記事でミシュランのサイトのスクリーンショットを加工して使ってるみたいだけど、
こういうのはOKなんですかね

ピカソ　タイヤ交換
https://minkara.carview.co.jp/userid/1596907/blog/41216568/
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/042/583/499/a6d123d230.jpg

ミシュランのサイト
https://www.michelin.co.jp/JP/ja/tires/products/primacy-hp.html
https://i.imgur.com/m5OmmsT.png
0715名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/09(月) 19:37:45.40ID:tdDBQ/ag
一般的にも何も権利者がどう思うか、どう対処するかの問題。
はたがとやかくいうことではない。
気になるならミシュランに通報したらいいと思うが、通報しても何も起きなければそれまでということ。
0720名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/10(火) 20:30:24.92ID:fOxrrOgQ
スズキバレーノXTに195/50R16のプライマシー3かコンチUC6で迷ってるんだけど(店在庫ありはプライマシーのみ)プライマシーって運転楽しいですかね？
純正サイズ及び195/55R16のUC6はメーカー在庫なし。(185/55R16)エナジーセイバーはうるさいらしいので却下
0722名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/11(水) 12:19:26.69ID:NB6WUxtF
>>721
凍結路でも走っているんじゃないの？

というのは冗談として、嫁さんの感想でしょう？
おそらく転がり抵抗が小さくて惰行がよく効くのを
滑るって思っているんじゃないかな
0736名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 04:44:16.15ID:QfzVtgWv
別にエナジーセイバーの評判悪くはないけどあえてミシュラン買う人の興味を引かないのでは？使って見た。まあ普通だ
特別な不満もなかった。だってメーカーの最廉価でしょ
0738名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 12:59:03.65ID:w8v7T8CB
>>720
確かにうるさい
距離走る人以外はエナジーセイバー履く必要無いかも
ピレリのP1、以外に静かだよ
でも廃盤みたいだからサイズあれば今のうちに買うのもありかと
0739名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 17:59:00.40ID:PHuEz3jt
energysaver+は良く転がるし乗り心地良いし、変な癖もないタイヤだよね。
ハイパワー4WDの街乗りに使ってるけど、タイヤ任せにトコトコ走るのも快適だし、人並みの運転が出来るなら危ないことなんかないよ。
0740名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 19:40:50.64ID:FIT5Ui/U
新車装着がエナジーセイバー＋だった。確かにうるさかった。 トンネルの中走ってるときなんかは俺の車トラックか？と思うほどの轟音(笑)
しかし７部山くらい磨耗してからは印象が激変 音も少し静かになり、なにより乗り心地が新品時よりもコンフォートになったのには驚いた
0741名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 19:52:33.69ID:oecNWKg/
エナジーセイバーからエナジーセイバー＋に履き換えたものだが（共に185/60R15 88H XLスペイン製）、初期のうるささは大きく改善されていた。
旧エナジーセイバーのときは買ったその日に買い直そうかと本気で思ったほどうるさかったが、＋では全然たいしたことはなかった。
ある程度減ってから調子が出てくるのはたぶん同じ。
0743名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 07:08:34.29ID:+DK85Z4y
>>742
ミシュランが距離乗ると良化してくるって言うけど
それって、最初の設計仕様がひどくて、劣化してくると
予期せず、まともになってくるっていうのとは違うん？
0746名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 10:56:59.50ID:VYKmZBA0
>>744
うちもバリ溝で西日の当たる面だけ多くひび割れ出来て4年目で交換したよ（笑）
交換したら日の当たらない内側はまったくひび割れしてなかった
タイヤ屋さん曰く、これがオゾンクラックという現象なんだと
だからゴム質が悪いからクラック発生するとかでは無い
ちなみに車庫保管だと10年経っても硬化はするけど、まったくひび割れなんか発生しないらしい
0748名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 13:54:27.72ID:AWtDb/cg
>>743
初期の設計仕様がひどくてというのは同意するけど、
予期せずまともになるというのは違うと思う。
そこまで見越して設計してるんじゃないかね。
ミシュランはゴリゴリ削りながら使わないと本来の性能出ないってのは、タイヤ屋でよく聞く話だよ。
俺の乗り方だとそういう仕様はこまったちゃんだ。
0755名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 21:59:35.82ID:c+c+MuRw
>>754
どんなハイパワー車で山でもサーキットでも攻めてんだよｗ

2000km程度って言ったら一番美味しい時期じゃん。
タイヤ以外の部分で何らかの問題を背負っているって言う解釈しないのか？
本来は車両形式を晒すべきだとは思うが
0763名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/14(土) 20:02:07.34ID:Zif5FiEs
転がる感じを滑るとしか表現できんのだろう。
そしてその状況に合わせてブレーキのタイミングが変えられない。
クルマのような凶器を与えてはいけないタイプ。
0766名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 03:16:33.92ID:dOdGnCFl
５代目は知らんが某住友系のスポンジ搭載24時間耐久低燃費車タイヤ４代目。5000キロ走行程度で磨耗しまくり。 高速では適正空気圧でもポンポン跳ねるわ安定感なくクソ疲れるタイヤだったのでES＋にチェンジ
5000キロごときではトレッド面びくともせず。高速の安定感の段違い
0769名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 07:57:02.31ID:0PVItZ5e
ES+3セット目使用中だが
とにかく雨が良い
ヘビーレインが特に
スリップサイン手前でも性能の低下を感じない。
新品交換してやっと気付く
0771名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 09:03:06.04ID:JU4k+RGN
>>746
ひび割れ交換って、スリップサインみたいな客観的な目印がないよね。

使用者の想像力と恐怖心で、いくらでも変わるし、タイヤ屋は営業トーク半分みなければならないし。
0772名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 09:06:53.24ID:QE5C44cz
ESプラス含めミシュランってスリップサインまで性能低下が少ないって良くここで書かれてるね
ミシュランの皆さん残り溝2mm位で履き替えてるの？
自分もESプラス使ってて今残溝3.5mmくらいだけど興味深いからどこまでいけるか試してみます
0776名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 20:05:53.85ID:XyMz7KFZ
>>750
タクシー専用は10万いける
65扁平でもカッチカチでウェットはマジでヤバイ
0781名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 22:45:35.29ID:LwTuTLkg
>>780
メインで走るステージによるんじゃ？
0782名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/16(月) 02:23:32.91ID:D0HFT9j3
ピレリP6の185/60/14
と
コンチの175/70/14

高速道路でクイックでガッチリ感
あるフィーリングのタイヤ得られるのはどっちかな？

車はドイツHB車
0784名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/16(月) 07:19:15.95ID:pa9Hybzy
>>783
速度の低さよりも、そもそも、高速道路ではクイックさは要らないよね。
でも、両メーカーのタイヤには結構な差があるよ。
狭い交差点での直角の右左折時、峠道などで大きくハンドルを切る必要のある道。
個人差が大きいみたいなので、どっちがいいとか、悪いとかお勧めはしない。
が、私はコンチの方が好き。
0789名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/16(月) 12:58:41.18ID:4Bef1zAH
PS3からの履き替えでPS4を五味ちゃんのインプレッション動画に騙されるつもりで履いてみた。
個人的感想
３であったハンドルセンター付近のダルさが減少。乗り心地、静粛性も３より向上。アクセルオフからの転がり抵抗が減った感じがする。ウェットは３よりも路面から浮いた感じがする。
これ３よりさらにコンフォートよりだと思った。
0790名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/16(月) 15:21:08.88ID:mGouOvOe
>>787エンジンやミッションマウント
ロアアーム
スタビライザー
ショック

この辺りも交換しないと。そうなると費用はかなりの金額になる…
そこまで金かけるなら乗り換えた方が…って考えるのが大多数

今後４年近く乗るって決めているならまだしも
0792名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/16(月) 15:28:46.11ID:skTsMTrd
30年前くらいのゴルフなら未だロアアームassyでなくブッシュ圧入じゃねぇの？
部品代安いからなぁ、交換してくれる自動車屋を探す方が大変そうｗ
0793名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/16(月) 15:34:31.21ID:oG29Eoo9
そういうことしないでタイヤがどっちがいいかとお聞きされてるような・・サイズが違うからねえ
ガッチリ感とは接地感だとかふわふわしてない感じを求めてるのでは
なら185かしら
0795名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/16(月) 20:58:00.90ID:mGouOvOe
>>791ロアアームブッシュだけ交換って難しいからね。出来ても工賃は高いかと。
勿論本格的な四輪アライメント調整も必要

で、そこまで費用かけても費用に見合うような効果を体感出来なかったり…
0796名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/16(月) 22:44:31.81ID:D0HFT9j3
はい古いワーゲンです。
デフォルトは185でした。
高速のオンザレール感はショルダーの硬さよりタイヤ幅がやっぱりものを言う感じですよね…
脚周りも今回新調しますよ
0799名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/16(月) 23:52:26.88ID:zZhydU1D
>>796
もしもGolfIIだとするとノーマルは高速安定性よりもどんな状況でも破綻しにくいセッティングになっているそうで
アライメントをけっこういじってもらったよ、けどショップ任せだったので詳細は覚えてないのと
そのショップ（大阪のラインハート）は5年ほど前にはもう閉店してた・・・
吉本社長の名前はレマンカーズやスピニングガレージでも話題に出ることがあったので
そのGolfIIのセッティングの情報を聞けるショップがあるかもしれない
スレ違いな話題を引っ張ったうえに、年寄りの昔話で申し訳ない
0806名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/18(水) 22:16:43.31ID:bEfNrm7f
>>803
ほぼ同じ。
タイヤ単体で押してみると、CC5の方がサイドウォールは柔らかい気がしたけどね。大差ない。ノイズも。
185（195だったかも？）／65R15で、車はR56MINIの時の感想。
0807名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/19(木) 06:20:01.92ID:/JUQJswO
このスレでも何度か出てるメルセデスの18インチ225/40と255/35だけど、PS4よりアップグレードしたいとなったら何を選ぶべき？
PS4ってセカンドグレードだよね？
金に糸目をつけずに全ての面でPS4の上を行くとすると？
0810名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/19(木) 06:50:38.04ID:/JUQJswO
>>809
燃費は無視、耐久性も度外視
快適性優先、スポーツ性がその次といったプライオリティならどう？
ちなみにPSSはサイズがないw
0813名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/19(木) 08:16:44.15ID:/JUQJswO
>>811
サイズ無いな
0815名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/19(木) 09:10:39.20ID:/JUQJswO
>>814
レグノは荷重指数だかなんだかが合わなくて使えないって言われた
0817名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/19(木) 11:26:59.60ID:/JUQJswO
>>816
おお！ホントだありがとう
PSSとPS4を比較するとどんな差があるんだろう
人柱になってみるか
0823名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/19(木) 21:48:19.97ID:yyt43qob
>>820
サイズがないのでは？
0824名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/19(木) 22:17:56.82ID:qSDR7v+3
自分もミシュラン4年目で硬化とクラックでP1ベルデに履き替えたけどやっぱり新品タイヤは乗り心地いいわ
溝はバリ山なのに（笑）
0825名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/20(金) 06:44:40.80ID:ygt0MDb8
>>817
結局ベンツやビーエムはCSC5しか選択肢ないんだよ
0827名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/20(金) 12:41:25.61ID:ygt0MDb8
>>826
ちょっと何言ってんのか分かんない
0828名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 15:36:09.60ID:S6ozsujc
PSSを2セット目の2シーズン目なんだけど、
空気圧が高かったので、調整した、スリックの様なネットリ感になった。
PSSは温度と空気圧監理が大切だと改めて思ったo(^▽^)o
0830名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/22(日) 00:43:21.28ID:9qDACSRw
>>782
／２０ｋｍ程度までがチンチュラートＰ６の運転感覚の限界だと思う。
／４０ｋｍから上いくとカーブ入り口とかでは、十分なグリップに対して
サイドウォールがヨレて、タイムラグあって強めに戻ろうとするから、その
グリップとサイドウォールのバランスがもの凄くストレスになるはず。
自分はそれですぐＰ７に履きなおした。
あと、省燃費重視のせいか？軽量だと思うので、浮く感覚（グリップ希薄感）も。
かといってＰ７は高速域でのドッシリ感はあってもカッチリ感はないからなー。
コンチは銘柄書いてないけれども、サイドウォールは今のピレリ兄弟より硬いから、
その条件で、ピレリかコンチかの限定条件だと、コンチとしか言いようがないです。
0841名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/23(月) 16:15:51.15ID:HkvVlFJZ
しかし駐車場に止めてあるタイヤ眺めてて思うよ
国産大手のタイヤの縦溝てめちゃくちゃほっそいな
ミシュランやピレリとかいかに極太かわかる
0847名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 01:05:18.78ID:l7t+MKIu
>>846
元F3乗りだが、そもそもスリックを使う車はステアリングから手を離してもまっすぐ進むような直進性を期待してない
っていうか、コースによっては左右の車高を変えてたりするんで、
直線でステアリングから手を離したら勝手にスピンするような仕様だしね

で、ウェットの時にはレインタイヤを履かせるじゃん？
当然ストレートグルーブがある訳だけど、アレのお陰で鬼のように直進性がアップする
0851名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/24(火) 12:25:23.41ID:Fekqr57Y
>>847
なるほど、それは面白い話を聞いた
つまり、PS4みたいにどーんと縦溝があるタイヤは、国産の縦溝細目のタイヤよりは直進性が良いのか
……そういうほど直進性がよくは感じないけど。不思議
0855名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/24(火) 22:55:35.84ID:4r+9qMdh
日本の新車タイヤは本当にカスみたいなタイヤ付けてるよな
欧州じゃ、ベンツとかメルセデスオーダー（mo）マークの付いたタイヤがあってそれじゃないと事故ったとき保険金払わられ無いとか違法改造扱い受けるもんな
ま、日本ほどドン亀法定速度の国も珍しいが（笑）
0856名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/24(火) 23:24:57.93ID:+kAOPlLw
>>853
CSC5moからMC5に変えて、直進ならわりと同程度、
レーンチェンジくらいだと150くらいまでなら
安定性はにたようなもんで、それ以下なら快適よ。
0857名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/25(水) 01:33:52.30ID:b7wvEZO1
>>853
このスレでいうことじゃないかもしれないが
日本製海外製と一括りに簡単に比べられるものでもないかと
強いて言えば国産メーカーはエコ重視の設計が得意　
0858名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/25(水) 01:43:40.18ID:/7EykkUj
エコと言っても欧州タイヤみたいにパフォーマンス重視では無いよね
とことんカスみたいなタイヤしか無いからね
てか雨に弱いとかブレーキングで距離長いとか危険なタイヤ作らせたら世界一
そのくせ減りも速い（笑）
0859名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/25(水) 01:45:38.03ID:/7EykkUj
まあ、日本の法定速度内で走ってればいいだろ、みたいな設計だから仕方無い！
エコエコ、なんでも燃費！
チンタラプリウスの後ろ走るほど苦痛は無い！（笑）
0871名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/25(水) 22:45:08.64ID:49M5ezKp
プライマシーいいな
自分のサイズだとSTになっちゃう
ホントはPS3履きたいんだがなぁ
サイズが無い
結局エナジーセーバー＋になってしまう
0873名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/28(土) 14:24:18.32ID:y86gpMAT
コンチのＣＣ６で去年の５月発売って明記されていたサイズで入って来たのが１１月ｗ

ノイズの事が上にあるからついでに書くと６年３万キロ使ったプリウスα純正１６インチ横浜ｄBと
215/50R17　ＣＣ６新品で変らないか若干うるさいかも？な感じ
扁平率が変わるとノイズも変わるのかな？
0874名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/28(土) 16:35:27.41ID:R07jWX2X
>>746
回転方向指定のないタイヤなら、二回目くらいのローテーションの時に、タイヤをホイールから外して裏表変えてもらったらいいのかも（・∀・）

ES+はoutsideの表示があったから駄目みたいね。
0875名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/28(土) 19:36:19.02ID:bdbVNzkD
>>873
申し訳ないが、その感覚は正しいと思う。
静かじゃないんだよ。CC6は決してコンフォートタイヤでも
プレミアムタイヤではないから。
純正OEタイヤとはいえ、プリウスαのdbのが上なんだと思う。
それより、雨の日とか峠道とかの安心感はどう？
0876名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/28(土) 20:03:16.08ID:6Sf4yPvh
>>873
CC6に何期待してんだよw
ミシュランなら、エナジーセイバープラス、ピレリならP1と同クラスだぞ。
ヨコハマで言えばエコスだ。

欧州メーカーのタイヤらしいしっかり感と高い排水性を兼ね備えたベーシックタイヤだと思えば、静かに感じて来るだろう？
0879873
垢版 |
2018/04/28(土) 23:00:21.64ID:y86gpMAT
常識的な速度なら雨の日に不安はありません
峠は車にスポーツグレード用の補強パーツを入れているのでノーマルのプリウスαとは
評価が変わるかもしれないけど、ハイペースで気持ちよく走るぐらいでは問題ないです
走りを捨てているタイヤと思っていたので、これは良い誤算でした
ただ、ショルダーが丸いのでハンドルが軽いのは良いけど手応えも薄いです
それでもちゃんと曲がっていくので慣れが必要かも

１７インチのBBSを中古で買った時に付いていたクムホのノイズが酷かったので
ＣＣ6に不満はないです。ドイツメーカーで揃えてトレッドも変わっているし
静かさ求めてレグノにするよりもネタ的に有りかとｗ
0888名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/29(日) 09:53:49.16ID:Zjpktq3c
ミシュランはぼったくり過ぎてるのは確かに感じるよw
まあ客がベンツやBMのお金持ち多いからいいと思うけど
この人達はなんとも思って無いと思うし
0890名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/29(日) 10:15:43.46ID:6ruCQc6N
アルピナに乗ってるのにすごく残念な人だな…
0891名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/29(日) 11:00:37.69ID:XmZA792K
ミシュラン高いかな？　
PS4Sは高いけどあれは履く人も限られてるし．．．
PS3 4はセカンドスポーツではフレバ　アドレナリンより安め　PSSはプレミアムスポーツでは安い方
Primacy3はコンフォートとしてはちょい高めだけどプレミアム未満って感じの性能
エナジーセイバー＋はエコタイヤとしては寿命長め高速安定と＋もあるから無難な値段
ブリジストン　ヨコハマよりちょい安めのメーカーという感じ
0892名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/29(日) 11:25:51.81ID:q0/sDkvH
高い安いこ感覚は個人差あるしね

でも、わがまますぎるわな
安くて、静かで燃費良くてグリップしろとかね
0893名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/29(日) 11:38:35.37ID:6FHsHDaD
>>891
PS4使ってるけど、フレバより一本辺り500円くらい高かったな
サイズいよるのかも？
あとアドレナリンは色々アレだから、比較に出してもしかたないw
0896名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/30(月) 02:46:46.31ID:j1w6U3/P
Primacy3STはアジア向けの静粛性高めた仕様
ただし柔らかめ　プレミアとか特にないが
無印は国産コンフォートと比較すれば静粛性は劣るかもしれないが
その分走行性能はＳＴより優る
どっちもいいタイヤだと思うよ
自由に選べたらなおいいのだけど
0897名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/30(月) 07:58:44.48ID:6fqZ6CZO
>>895
全くわかってないなw

STはLCの後継。つまりコンフォート。

無印はHPの後継。プレミア。
0898名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/30(月) 13:19:39.57ID:QAr+SgTY
>>887
懐かしいなあ
誰かと思えばWATAさんのブログじゃないか

この人、休みのたびに一気に長距離走っていろいろ楽しんでくるから半年くらいでタイヤ交換してるんだよ
なので、だんだん安いタイヤ使うようになっていろいろ試してレポートしてくれるのでよく読んでたな
P-ZeroNero入れた時にずいぶん参考にさせてもらったっけ
同じコースでタイヤ変えた時や摩耗によるグリップの違い(トラコンの作動の有無やタイミング)とかを丁寧に報告してくれるんだよな。

この手のブログってたいていタイヤ交換しました！新しいタイヤはいいです！１ヶ月くらい乗ったらまたレポートします！でそれっきりが多いから。

今はB３降りて何乗ってるんだろうな。
0900名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/30(月) 13:32:16.92ID:QOyaZo50
では、モモをどうぞ
そして、さようなら
0903名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/30(月) 13:43:36.25ID:D9A7dOkz
え？ミシュラン履いたら助かる命があるんでしょうか？
まさか国際認証規格の工場て生産されてる製品なのにそこまで大差あるんでしょうか？？
0907名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/30(月) 14:26:31.07ID:WH4SrIr6
おまえら本当に日本製なんか信じてるの？
新神戸製鋼や三菱、スバル、スズキ、
こいつらの嘘つき偽装の大将だったよね
変に日本製より中国製のほうがまともなんじゃないの？
0913名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/01(火) 18:16:12.55ID:9gD8AZV4
去年製造のエナジーセイバーを安く買ったらドイツ製だった
ちょっとラッキー　205/60/16
0919名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/02(水) 18:47:05.93ID:FEqEO3Wx
>>876
コンチは現地価格と日本価格が違いすぎる。


ドイツAutoBild誌のタイヤ50銘柄テスト-制動距離比較
http://minkara.carview.co.jp/userid/218753/blog/25622715/
2017 決勝
1位 Continental Premium Contact 6
2位　Dunlop SportMaxx RT 2、Falken Azenis FK510、Pirelli Cinturato P7 Blue
5位　 Hankook Ventus Prime 3 K125
9位 Michelin Primacy 3

----------------
19位　ヨコハマ　フレバ

http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
↓予選52種
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm

ドイツの自動車専門誌『AUTO BILD』誌　予選52種のドイツで販売されてる
225/50R17タイヤをＢＭＷでテスト
100km/hからのドライ、ウエットでフルブレーキング、制動距離が短い上位20種が決勝進出。
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm
決勝は、ドライ、ウエット、Comfort乗り心地、Rolling Resistance転がり抵抗、Noiseノイズ、Wear耐久性、 Cost価格評価
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm

2017 ADAC 195/65 R15 Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-ADAC-195-65-R15-Summer-Tyre-Test.htm
↑チンチュラートＰ１Ｖｅｒｄｅが１位
2017 AMS Summer UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-AMS-Summer-Tyre-Test.htm
↑ＰＳ４が１位


↓↓↓2018↓↓↓


2018 AZ Summer AND All Season Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AZ-Summer-AND-All-Season-Tyre-Test.htm
☆　１位　Michelin Pilot Sport 4
オールシーズンタイヤが上位なのは驚いた。


2018 AutoBild Summer Tyre Overview
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AutoBild-Summer-Tyre-Overview.htm
0920名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/02(水) 21:38:32.40ID:0pJWz93w
たまに、失敗作がまざてて、ホイルと合わないことがありますよね
0926名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/03(木) 21:21:37.80ID:SP+tPa3+
日本にもPS 4sの18インチ導入してくれないかな
けっこう需要あると思うんだけど…
クラアスとかISとか...
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/04(金) 11:30:31.75ID:KNPcPQB8
>>929
日本ではそんなに出しちゃダメなんだけどな

君の民度が問われるぞ
0931名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/04(金) 12:46:05.60ID:bhgNXt9K
185 60 14標準を185 65 14にしたら
走り心地はボヨンボヨンになるかしら？
今は市中の取り回し考えて175 65 14なんだけど 高速で抑えが効かないので
185に戻すんだけど
0934名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/04(金) 13:48:45.58ID:cIxcI36c
高速巡航が多いんで
径を大きくして…
0936名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/04(金) 17:39:10.28ID:6aNXh1xX
わかりんした
0937名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/04(金) 19:13:18.28ID:Imve6dtc
>>931
その程度の外径差なら問題ないよ。誤差誤差。
乗り味も大して変わらん。
逆に言えば、わざわざサイズを変える理由にもならないから、そこにしか欲しい銘柄がないとかでなければ純正サイズがいいという結論にもなる。
0938名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/06(日) 05:19:43.02ID:60az73KM
ソープ嬢に指摘されてはじめて自分のちんぽが太いって知った
そういえば市販のバイブはなんか細く見えるんだ。35mmくらい
おれのちんぽは測ったら42mmあった。でもそれを知ったのが
去年ですでに性欲は落ちている
やっぱりミシュランが良いと思う
0944名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/09(水) 19:41:50.23ID:RiR1mcLA
タイヤ替えにいってきたけど
トレッド面を正面に見ると
ミシュランのタイヤってショルダー立ってて→П
ピレリーは角が丸い→∩

185とか175ね

有効接地面積は変わらなそうだけど
0945名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/10(木) 00:32:49.90ID:cHPve5pv
>>944
記号を使った説明がわかりやすいな
0947名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/10(木) 01:30:44.00ID:CfJSmISw
ピレリーは廉価のp6
日本の実用車向けsizeでの印象
だけど腰が柔らか目だと思う

ミシュランはエコタイヤ
同sizeでも腰はある感じ

ミシュランが太く見えるのは
ショルダー形状が異なるから

共に185～175 14～15の話
0948名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/10(木) 02:16:26.73ID:so/mbi2J
ミシュランってラウンドショルダーのイメージだったけど違うのか
そういえば広告で接地面積広いとかいってたな

>>946スクエアショルダーの方がキレはいいけど
わだちとかではキックバックするよ
0949名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/10(木) 03:06:52.18ID:/APKY96k
>>944
あー、それわかる
以前ミシュランes+はかして
今度ピレリP1ベルデ入れたけど
確かにピレリは角が丸こいね
ピレリのほうが燃費1キロいいし乗り心地も上
ウェットも高速、山坂もピレリのほうが好み
でも残念な事にどうやら廃盤らしくて、
次はモモのアウトランm3がまだあればモモ行くわ

どっちも185/55r16
0955名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/10(木) 15:40:29.27ID:tsukysch
ショルダーは本当に直角になっていたら接地してサイドウォールが横に膨らんだときにトレッド面がWになってしまうので、少し∪になっていなくてはならない。
0956名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/10(木) 19:48:53.98ID:flVriqWo
>>954

>>952ですが。
まだ100km程しか走って無いし、交換前がスタッドレスだし。夏タイヤもスリップサイン出たPSSだったからあんまりフェアな評価では無いかも。


PC6ロードノイズとか気にならず静かです。
いままで騒音で聞こえなかったブッシュや脚回りの軋み音が聞こえて来ます。

とにかく静かなタイヤだと思います。
0957名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/10(木) 20:47:34.11ID:dTlYsY4G
中津スバルの社長はコンチのラウンドショルダーがいいんだって
いうてる
確かにブリのようにスクエアだと路面の影響受けやすい
0958名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/10(木) 21:32:33.65ID:8Zbspr1I
梅雨めく前にと
俺のゴル7ヴァリ、走行47,000ｋｍで残溝2ｍｍの
新車装着ER300　225/45R17 91WからPC6 225/45R17 94Y XLに換装

カミさんのポロ6Cは、39,000ｋｍで残溝3ｍｍ
新車装着CPC2 185/60R15 84TからPS3 195/55R15 85Vに・・・

両方とも通販で買って
国産タイヤメーカーの営業所で交換（格安）してもらった。

ゴルフのPC6 XLの空気圧がイマイチ理解できないけど、標準200をとりあえず220にしてる
ポロの方は外径が10mmくらい小さいくなるのと
16年のタイ製でSTって刻印があるのが少々気になる。
0959名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/10(木) 22:35:42.50ID:gfbOaX5h
ミシュランPS3買おうと思ったら、近隣の店舗に全く在庫なし

コンチネンタルMC6にすることにしたよ
値段は上がるが仕方無い

発注掛けたあとで今更不安だわ
コンチはCPC2以来履いてなかったが、どんなもんかね？　履いてる人いる？
0962名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/12(土) 15:27:06.65ID:JG1T5VgX
小型車やミニバンでもピレリタイヤ…チントゥラートP6 は日本・APAC市場向けに開発
https://response.jp/article/2017/03/29/292773.html
チントゥラートP6は、『アクア』、『フィット』、『プリウス』、『セレナ』、『CX-3』といった日常の車、一般的なファミリー層が主なターゲットとなり、これまであまり注力していなかった領域だ。
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1051/849/html/22.jpg.html
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1051/849/html/23.jpg.html
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1051/849/html/12.jpg.html
軽自動車にも高いバランスのタイヤを提案するものだが、ピレリの考えるバランスは、環境性能だけでなく、高い運動性能（ブレーキ性能や応答性）による安全性の高さに現れると思っている。
そのため、ラインナップの速度規格はH/Vとしている。
0968名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/13(日) 14:00:27.95ID:PdOlUu5H
新P6に後ろ髪引かれつつも旧P6からエナジーセイバー+に替えてやっと1,000km越えて雨も多くなったしいざお手並拝見と思ったら車が故障して長期入院orz
0969名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/13(日) 15:55:21.13ID:panmPQKI
260系プレミオにプライマシーLCからエナジーセイバープラスに変えて大失敗で参った
普通に整備された道路では大きな不満はないけど、整備の整ってない悪路にいくと最悪
硬くて安い足回りだけどプライマシーLCでは悪路もなんとかいなして細かい揺れもなかったんだけど
エナジーセイバープラスは細かい突き上げが酷い。一昔前のトヨタには合わないな

プライマシーLCに変える前はレグノ9000も試したけど静穏性だけは良かったけど
足はバタバタしてしまって突き上げも酷くて乗れたものじゃなかったから、買って直ぐだったけど
プライマシーLCにしたんだけどもう手に入らないから妥協してエナジーセイバーにしたらこれだｗ

レグノGR-Xは評判良いようだけど9000の時と方向性変わったのかな?
エナジーセイバープラスまだ1万キロしか走ってなくてばり山だけど
ストレス溜めるよりタイヤ変えたい…
0972名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/13(日) 16:03:30.36ID:panmPQKI
>>970
調整したけど駄目だった。俺の感覚の問題なのかもしれないけど
グレード落としておいて安いエコタイヤ買って失敗したはさすがに言い方悪かったとは思うが
現状をなんとかしたいので必死なんだ。すまん
0975名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/13(日) 16:11:39.68ID:vB3PCFMb
>>972
それは残念でした。履き続ければ乗り味変わってくるのかもしれないけど、
まだ新しいものならヤフオクやら中古屋に出せば、結構いい値が付くと思うよ。
0986名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/13(日) 20:03:44.52ID:MTPBoHhq
>>969
俺プライマシー３履いてるけど、「整備の整ってない悪路」
では「細かい突き上げ」あるよ。「悪路もなんとかいなして
細かい揺れもな」いなんて、LCはいいタイヤだったんだな
0991名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/14(月) 00:19:35.15ID:F0NcV6cB
プレミオよりだいぶ重いが、プログレはLCも3STも乗り心地を損ねずハンドリングよくなってよかった覚えあり
ステアリングインフォメーションの薄い典型的ヨタ脚だけど、このタイヤなら高速でも怖くはないな
まあプログレなりの走り方しかしてないから、タイヤの性能使い切るような状況だとボロのひとつも出るのかもしらんが、少なくとも使ってて不満ないのには満足
0993名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/14(月) 01:19:27.29ID:QF0BDUnI
https://www.michelin.co.jp/JP/ja/tires/zhhp.html
プログラム対象商品を交換の際は、別のタイヤ（他社商品を含む）のご購入が条件となります（別のタイヤを購入したレシートが必要です）。

つまりPS3に不満があって横浜に変えてあれ？やっぱPS3のほうが
ていうのは通用しない。また元から履いてたタイヤに戻すのもだめ
0995名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/14(月) 07:10:40.35ID:G+Zhhyzm
詐欺でもなんでもないやん…
0996名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/14(月) 07:25:13.48ID:ORnOmSnC
確か交換工賃も込みのやつじゃなかったっけそれ？
とはいえ指定店の価格考えると、通販で買ってつける→気に入らなかったら付け替えて売る の方が安い可能性もあるが
0999名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/14(月) 14:35:08.25ID:VQEfwqQ2
梅
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