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【スポ車】やっぱスポーツカーだろpart47【全般】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/13(水) 21:21:32.16ID:+crAfF36
テンプレ
スポーツカーとして開発、設計されている。
同一車種にセダン等がなく独立した車名である。
後輪駆動である。
2ドアオープンもしくはクーペ
同クラス（排気量、過吸機の有無）では速い。

2016年国産現行該当車
Z、ロドスタ、86、BRZ、ヒミコ、S660、NSX
発売が期待される車
スープラ、S-FR、RX-VISION、LFA2

上記に該当しない車の話は比較対象等に出す場合かほどほどに。
因みにスポーツカーの定義を議論する場所ではありません。
所有していなくても上記に該当する車の話であれば参加は結構です。
○○はスポーツカーですか？は荒らす目的なのでスルーを。
上記に該当しない車、エボインプ、スカイライン、FF厨は他でどうぞ。
0003名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/13(水) 21:23:47.08ID:mU+Qwy3K
Z、86、BRZはスポーツカーなの？
他にまともなベース車が無いからレースで使ってるだけであって、走行性能はシビックやエボインプ以下
FRでスポーツカーと呼べる日本車は既に生産終了しました
0009名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/13(水) 23:20:25.69ID:mU+Qwy3K
馬力どころか運動性能もまるで、、、
その点ロードスターはよくやってる

確かに買えないのは事実
今乗ってるFDの方がコスパ良くて楽しいから
0012名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 00:51:45.72ID:1A8aR3Cd
そのポルシェを名乗っていいのも911だけ
カイエンに乗ってて俺のポルシェは(中間だけ)速いと豪語する、嘘はついてないけど詐欺まがいな奴が多い
0022名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 13:21:17.13ID:1A8aR3Cd
スポーツ走行した事ある？
燃費なんて大して変わらん
パーツは中古が豊富な方がコストかからない
ロータリーが壊れるというのは乗り手が壊してるだけ
以上
0023名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 13:51:35.49ID:UMxQ3OSU
何をするコスパなのか、だな。
ただ所有して足に使うには確かにコスパ悪かろう、この場合のパフォーマンスなんて何でも大差ないからね。
サーキット走るならパフォーマンスはタイムだから、コストかかってもパフォーマンスが上がる車の方がコスパ良くなる事もある。
0031名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 20:13:32.01ID:WheSy6o7
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　リア充AT限定　　　　　　　　　　　キモヲタ童貞MT厨
MT免許なんていらない　　　　　 MT免許だけが虚勢を張れる唯一の存在ｗ
0032名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 23:19:41.56ID:fFQb6SS4
日本の自動車税はクソ
何故かエンジン排気量に課税される仕組みなので、エンジン排気量を大きくしないといけないスポーツカーに不利な制度
0034名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/15(金) 05:46:15.90ID:wa63OCWB
>>11
ポルシェをスポーツカーと呼ぶ奴はいない
ＧＴカーだ
>>10
ロードースターをスポーツカーといってる奴はスポーツカー好きじゃない
ＺもスポーツカーじゃないＧＴカー
国産スポーツカーはトヨタ２０００ＧＴとＺ４３２とＲＸ－７だけ

今と昔じゃスペックが違うので発売当時の感覚
ポルシェも昔はスポーツカーだしロータスも昔はスポーツカー
今の感覚公道を走れるレーシングカーと呼ばれるストイックな車のみスポーツカーでしょう
今は乗りやすく快適で速い車が主流でそれはラグジュアリカーＧＴカーだ
それに満足しないのがスポーツカー好きがスパルタンな車を愛するエンスー人
0035名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/15(金) 06:16:58.10ID:wa63OCWB
>>32
スーポーツカーは大排気量は無い
トルクエンジンはスポーツカーと相性が悪い
車体は小型だし軽量だよ
徐々に高出力化のために排気量を大きくしないと走りでＧＴカーに対抗できず大排気量化され続けている
７リッターエンジン積んでも小型軽量車体の１０００ｋｇなら許す
0036名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/15(金) 06:19:58.03ID:ffqfxuas
>>34
スポーツカー・インターナショナル誌（USA)選出の歴代ベストスポーツカー
総合
1.フェラーリ・250GTO（フェラーリ）
2.マクラーレン・F1（マクラーレン）
3.ジャガー・Eタイプ（ジャガー）
4.ランボルギーニ・ミウラSV（ランボルギーニ）
5.メルセデス・ベンツ・300SL（メルセデス・ベンツ）
6..ポルシェカレラRS（ポルシェ）
7.ポルシェ・356（ポルシェ）
8.ポルシェ・カレラGT（ポルシェ）
9.シェルビー289コブラ（シェルビー）
10.マツダ・ミアータ（マツダ）

1990年代
1.マツダ・ミアータ （NA型）（マツダ）
2.ポルシェ・ボクスター （986型）（ポルシェ）
3フェラーリ・550マラネロ（フェラーリ）
4.マクラーレン・F1（マクラーレン）
5.ポルシェ・911 （993型）（ポルシェ）
6.アキュラ・NSX（アキュラ、ホンダ）
7.フェラーリ・F355（フェラーリ）
8.ニッサン・300ZX（ニッサン）
9.ロータス・エリーゼ（ロータス）
10.マツダ・RX-7（FD型）（マツダ）

ロードスターがなければZ3もSLKもボクスター生まれてこなかった
世界中の自動車メーカーに絶大な影響を与えた偉大なスポーツカーだよ
寝言は寝て言え
0037名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/15(金) 06:42:11.11ID:wa63OCWB
スポーツカーの意義って時代で変わる
当時の状況で他に車と比べて比較する
時代が変わり時代でスポーツカーと呼ばれる車と比較して違和感ある車をスポーツカーと呼べない
今はスポーツカー好きにはたまらん時代だよＧＴカーよりスパルタンな運転して楽しい車が国外では作られる
国産はまったく対抗できない
それは仕方ないマニア以外は売れないから日本ではスポーツカーは作らない
昔のスポーツカーのスペックでは今の現車はスポーツカーと呼ばないぞ
時代遅れのスポーツカーが現代に合わず消えるなら仕方ない
電気モーター自動運転など速くても過去も未来もスポーツカーとは呼ばない
0040名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/15(金) 14:57:01.87ID:osxDgkoV
>>34
日本の大衆向けスポーツ車は、スポーツカーを作る為のベースなんだよ。
RX7やZもそうだったが、今の86とかも外車ではありえない数のアフターパーツが販売されているだろ。
国産スポーツ車をノーマルのままで乗るのは、そこら辺が分かっていない普通のオヤジ。
0042名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/15(金) 18:15:20.89ID:7fnrIiyb
壊れない車はスポーツカーではない。
スポーツカーを所有する資格として壊れることに快感を覚え、車が愛おしく感じることが絶対だ。
年に何度も修理することで真のスポーツカーとなるんだよ。
0046名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/15(金) 20:59:05.38ID:7VCBj/6s
>>35
・毎年の自動車税

エンジン排気量660cc以下：10,800円
エンジン排気量1L以下：29,500円
エンジン排気量1.5L以下：34,500円
エンジン排気量2L以下：39,500円

運転して気持ちの良いスポーツカーの場合、最低限エンジン排気量2Lは欲しいので、
毎年39,500円も税金を支払わなくてはならず、39,500円はかなり高い。
エンジン排気量1.5L以下のエンジンは構造上パワーが劣り、フィーリングや吹け上がりもイマイチなので選択肢からは外れる。
そして、RB26や2JZ-GTEは51,000円、C32Bに至っては58,000円も支払わないといけず、良いエンジンほど増税されるのは納得できないし、
毎年58,000円は高過ぎる。
せめて、スポーツカー一台に掛かる毎年の税金は、29,500円以下にして欲しいし、
製造から13年経過したら増税されるのも不快。
0047名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/15(金) 21:05:59.36ID:fg5QRDSc
>>46
2Lの自動車税が高いってお前どんだけ貧乏なんだよw

1年で39500円て1日110円の税金だぞ...
そんなのも払えないなんて車乗るべきじゃないんだよお前は
0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/15(金) 21:30:10.23ID:7VCBj/6s
>>47
1台だけならな。

例えば4人家族の場合、主人のスポーツカー2台、妻のスポーツカー1台、子供1のスポーツカー1台、子供2のスポーツカー1台の合計5台だとかなりの金額になる。
39,500円が4台で158,000円、45,000円が1台で45,000円で合わせて毎年、203,000円も納税しないといけなくなる。
スポーツカー以外にも家族旅行用の車や買い物用の車も加わり、更に自動車税だけでなく重量税も支払わないといけないので納めないといけない税金の額はもっと高額になる。

自動車が最低一人一台で、その上で用途に合わせて複数台所有するのが当たり前の時代に、車が一家に一台しか持てなかった時代を基準に税額を設定するのはおかしい。
0052名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/15(金) 21:32:32.30ID:7VCBj/6s
>>50
トランプがそこに気付いて日本政府を徹底的に追及すれば、日本の大臣や官僚はすぐに土下座して自動車税を変えそうだけどなｗ
国民がいくら批判しても全く減税しないのに、外圧があるとその国に土下座するのがこの国の大臣や役人。
0057名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/15(金) 22:45:54.25ID:7VCBj/6s
>>55
東京23区内は駐車場代、土地代、固定資産税が高くて車好きには辛いよね
田舎だと駐車場はほとんどただみたいなもん

>>56
旧車は増税されるから辛いな
旧車を減税して新車の購入を即すべきなのに、旧車を増税するとか日本の政治屋や役人は頭おかしいわ
0058名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/15(金) 23:04:03.13ID:Dy4Fp5O6
オープンカーは必ず剛性が落ちる欠陥車、スポーツカーには決してなれんわ。
後、スポーツカーを弄るのが必須とほざく奴等は総じて軽乗り、バランス崩すチューンなどガキだけがするもんだ（笑）
0060名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/15(金) 23:39:26.31ID:PmSdaY3J
オイラは剛性をデカい口で語ったことはないけれど、とあるスポーツカーをつくったエンジニアが言ってた。
「狙ったハンドリングを出すためにボディ剛性を高めた」
もう昔の話…
0061名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/15(金) 23:58:32.63ID:gvFpDg0C
マラソンしてる時さ、
気の抜けたふにゃふにゃした体制で曲がるより
ちゃんとフォーム整えてビシッと曲がった方が素早く曲がれて立ち直り後も加速しやすいでしょ？
それと一緒。
そいつが剛性さ
0062名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 09:02:20.04ID:z0Gp8sbH
オープンカーにすることによる重量増ってどうなんだろう？
もし車体の強度を上げるのにあれこれ重くしてたらスポーツカーとしては致命的だと思う

オープンカーの目的ってどうしても開放的なイメージがあるんだよね
それってスポーツカーに絶対必要な条件じゃないというか…

でもロドスタやS660はスポーツカーなんじゃない？一応は
0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 09:32:44.98ID:ADVT6u7M
スポーツカーって一般車と違って何が出来るからスポーツカーと呼ばれるのかな？
0067名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 10:12:38.04ID:YmdldLtB
それはスポーツカーではないなぁ、走りゃいいってものじゃない。
スポーツ走行に向いてるのがスポーツカー、ではないんだよ。
0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 10:18:14.00ID:z0Gp8sbH
>>2を待ちだして車種云々言ってしまった俺がいけなかったね

>>63に一番言いたかったのは「因みにスポーツカーの定義を議論する場所ではありません」の部分
申し訳ない…
0070名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 11:49:33.11ID:HW7GEikz
スポーツカーかどうかは実際に運転してみて感覚で判断するものだろ?
乗りもせず見た目やスペックだけで車を判断できる人間などこの世に一人もいない。
その道のプロでさえ、走りの質をキッパリと断言できる事なんか極めて稀なんだから。
0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 17:22:14.37ID:txexvOV7
戦々恐々戦々恐々(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
あれはスポーツカーじゃない！GTカーだ！！
お前らが戦々恐々してもメーカーはスポーツカーとしてリリースしてるからwww
そんなんだからティッシュボックスに車輪が4つ付いてる、もはやクルマですらないものしか所有できないんだよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
0074名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 18:23:57.20ID:EKBDD20v
>>71
立ち位置はカローラクーペ。
大衆ファミリーカーの設計、装備、価格、ユーザー層で
ちょっとカッコいいスペシャリティカーかな。

車重が軽いとか、エンジンがやたら回りたがるとか、
ケツが出てドリフトしやすい事から
スポーツ走行を楽しむユーザーに人気が出た。
0077名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 22:36:22.24ID:pxr3uPir
カローラとスプリンターってどういう住み分けだったんだろう？
カローラがちょっと格好悪いデザインで、中小企業の商用車やファミリカ―の位置付け。
スプリンターがカローラよりも格好良いデザインで、若者や走り屋向けのスポーティーカー的な位置付け。
だと思っていたんだが。
0078名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 22:44:46.08ID:EKBDD20v
販売店違い。
レビンはカローラ系列、トレノはオート系列。

ターセル、コルサ、カローラ２とか
マーク２、クレスタ、チェイサーも同様。
0079名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 22:50:39.27ID:ANvlkd1z
>>77
元々のカローラは2ドアのみで高級志向かつスポーティなモデルだった、それから偉大な大衆車として進化していった
スプリンターは基本カローラより上級のクーペバージョンで、中でもトレノは高性能バージョン
0081名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 23:18:10.98ID:pxr3uPir
>>78-79
スプリンターが無くなったのは寂しい
カローラよりも格好良いデザインが好きだった

ネッツトヨタかトヨタ店辺りでスプリンター、特にトレノの販売を再会して欲しいね
0083名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/17(日) 10:17:52.90ID:RWKo3ZN2
スポーツカーかどうかに乗り味なんて関係ない派。
車の種類だもの、出来が悪かろうがスポーツカーはスポーツカー。
異論は認める。
0084名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/17(日) 11:33:04.54ID:xKlKzfco
スポーツカー≠GT（グランドツーリング）カー・スペシャリティーカー

例えば話題になってるAE86はスペシャリティーカーなんだよ
>>2の「同一車種にセダン等がなく独立した車名である」にも抵触するでしょ？

ゆえにFT86はスポーツカーってことらしいけど…ちょっと違和感があるね
0085名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/17(日) 12:13:42.84ID:RWKo3ZN2
13の頃のシルビアは当時の認識でも「スポーツカー」ではなかったんだよね。
でも峠はシルビアや180だらけだった、走ることとスポーツカーである事は別の話。
0086名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/17(日) 12:38:56.76ID:xKlKzfco
>>85
シルビア/180SXもスペシャリティーカーなんだよ
本来のライバルはセリカやプレリュードなんかだし…

ドリ車で人気だったマークⅡだってスポーツカーじゃないもんね
走り屋に人気がある車がスポーツカーというわけではないという考え方に同意します
0087名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/17(日) 13:44:07.58ID:S3YXSoV7
・低重心スタイルの2ドアクーペまたはファストバック
・エボリューションモデルである
・サーキット走行向けに開発された
これらのどれか一つに該当しつつ

・ファミリーカー、コンパクトのスポーティモデル
・セダンの2ドア版
・高級車
・商用車
・ミニバン、クロカン、SUV
これら5つ全てに該当しないのがスポーツカーかな
0090名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/17(日) 15:32:56.72ID:tFVmq7Gd
お前らがスポーツドリンクやプロテインを好きに飲んでいいのと同じだな
キモオタがスポーツドリンク飲んでんじゃねーよ、オナニーは筋トレじゃねーぞ
なんて言われる筋合いは無い
0092名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/17(日) 21:55:52.46ID:g9E9La83
レビン、トレノはFF化してしまったが為に、VTECを搭載したシビック、インテグラと正面からぶつかり惨敗してしまった。
FRのドリフトカー路線を続け、他社との競合を避けた方がマシだった。
0100名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/18(月) 02:35:47.22ID:Rbx6lWqG
>>76
その辺はもうZ33とかV35スカクーとかRX8あたりの、
「今は100万以下だけど性能は高いし壊れないですよ」的な車がカバーしてるんじゃないかね？

あと5年くらいしたら86がそうなるだろうけど
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