キャンピングカー総合スレッド その9 [無断転載禁止]©2ch.net
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キャブコン、バンコン、バスコン、フルコン、トラコン、国産、輸入車
キャンピングカーの事ならなんでも語ってくれ。
※適当な用語集
キャブコン：車の運転席部分を残したシャシー部に、ヤドカリの様に居住部分を載せた最も一般的なタイプ。
バンコン：1BOX車のボディには手を加えず内装のみをキャンピングカーに改装したタイプ。
バスコン：バンコンのバス版。ネタ車として主にマイクロバスが使用される。
フルコン：キャンピングカーメーカーによりボディも内装も全て作製されたタイプ。ただし、シャシーや走行装置は
既存の車メーカーのものを使用。究極のキャンピングカー。
トラコン：トラックの荷台に居住部分を載せたタイプ。居住部分をそのまま荷台に載せるだけなので車は無改造でOK
※関連スレ
ハイエースベースのキャンピングカーを語る会 7
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1477307458/
※過去スレ
キャンピングカー総合スレッド
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1428191116/
キャンピングカー総合スレッド その2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1440074153/
キャンピングカー総合スレッド その3
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1447086315/
キャンピングカー総合スレッド その4
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1452212468/
キャンピングカー総合スレッド その5
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1462658222/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
キャンピングカー総合スレッド その7
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1489387097/
キャンピングカー総合スレッド その8
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1496045620/
※前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1478139649/ >>540
嵐は必ず去るもの
その時までどこかに避難しておこう なんかうるさいなー、運転のマナーの話はどーでもいいんだよ、別スレでやれよ。
手を振る挨拶が不快とか個人の主観の話もいらんわ。しつこい。
キャンピングカーの話しをしようや。
マルチルーム付きのコンパクトキャブコンが欲しいんだけども、マンボウってどうかな。
ハイエースベースのtom200も気になるけど、なんかシートとかかなり薄い印象受けたんだけど、こっちも気になる。
乗ってた人、乗ったことある人いたら、教えてー。 >>537
人を殴っておいて「その程度で痛がるな！大げさだなｗ」
ダウン顔の理論にはついていけない >>543
個人の主観の話はいらんと言いながら
他人に特定のキャンピングカーに対する主観を聞く愚かさ ほとんどの人は、>>543と同じでしょう。
自分ではやらないけど、やられたからといって
何か被害があるわけでもないし、どうでもいいよ。 >>543
ﾏﾅｰは大事｡
使える場所が減ったり偏見の目で見られ原因にもなり兼ねない｡
良識ある大人とまで言わなくとも事の分別はつくと思うがね。
で、ﾏﾝﾎﾞｳって装備は良いね｡
でもﾎﾞﾝｺﾞﾍﾞｰｽであの装備だと足回り大丈夫なのか心配になる。
ｶﾞｽﾎﾞｲﾗって使い物になるの？
ボンベの充填って今時やってくれないでしょ。
あと名前がﾏﾝﾎﾞｳって…
tom200も側は良いけど装備がね。
マルチルームが欲しいみたいだけどよく考えた方が良いぞ。
本当に必要な装備なのか。
>>545
そうですか。 ガスボンベの充填は、出先で気軽にとはいかなくなったね。
既に乗ってる人は、地元エリアでは確保してるだろうけど。 >>549
将来的には小型ボンベの取扱は厳しくなるだろうね。
新規のボンベ貸し出しは勿論販売も厳しくなるだろうし、
耐圧期限内の充填はしてくれても耐圧検査は拒否されるだろう。 >>546
はいはい、ごめんごめん。矛盾してたよ、ごめんごめん。
矛盾があると鬼の首取ったみたいに嬉しそうだね。
そう、主観が聞きたいんだよ、キャンピングカーに関してのね。でも手を降るのがどうこうってのに関する主観の争いには全く興味ないね。むしろ聞きたいけど、みんなはそんなに興味あんのかよ。そこにさ。
もしそうなら、スレの流れって事で諦めるけど、なんか全然みんな興味持ってない感じしたからさー。 >>550
きびしくなり始めたのは、いつ頃だっけ？
この10年くらいはあまり変わってない気もするけど。 >>548
マナーはね。大事だよ、わかる。道の駅がキャンピングカーお断りとかなったら困るし悲しいしね。
例えば道の駅でゴミ捨てたり、トイレ処理したり、BBQしたりとかは言語道断。これはわかる。キャンピングカー、嫌われちゃうもん。
でも、窓から手を出したら死刑とか、手を振るなキモいとか、ほんとどーでもいい。
スレがそーゆーコメントばかりになることについて、おれは「うるせえ」と言いたい。「どうでもいい」とも。
ところでマルチルームについては割りとみんな「よく考えろ」って言いますね。大はともかく小は外出ないでやりたいなー、って思うんだけどねー。 >>548
ま、温水シャワーは流石にいらんな。マルチルームはトイレ使用で考えてる。
だので、ボイラーについては心配いらん。 >>553
アホ！
走行中の窓から運転手が腕出してたら１０００%
道路交通法違反だろ！
自動車学校へ戻ってやり直せやキチガイ！ >>552
私の認識だとここ10年以内かなって思うけど。
まー10年以上前は知らないってのが本当の話なんだが。
ガス会社が小型ボンベに関して厳しくなったのは
小型ボンベの正しい使用が為されていない事での事故と
それに接続されている器具の老朽化による事故が原因で
行政からの指導を受けるからみたいです。
そしてお祭の発電機事故が留めを刺したらしいです。
初期報道ではボンベの爆発と報じられたくらいだからね。
完全なる濡れ衣。
今の行政だと結局吊し上げられるのはユーザーでは無く供給側との事。
行政だけで無くマスコミからの風当りも強いですし。
大変みたいです。 >>553
うるさいとかどうでも良いと言う発言だと手を振る痛い人として受け取れるのでもし遣り取りが不快ならスルーを推奨します。
私は手を振る行為は否定的な方です。
嫌悪感を感じます。
例えば街中で見ず知らずの人に手を振る事など無いのです。
もしそんな事があれば該当の人間に対して嫌悪感と言うより
警戒心をもちます。
周りから見ても只でさえ目立つキャンピングカーなんて乗ってるんですから
知らない人から見たら同じ括りにされてしまいます。
其れが迷惑であり関わり合いたく無い種類の人間なんです。
マルチルームの件は後始末を我慢出来るかがポイントだと思いますよ。
今の時代そこら中にコンビニや道の駅等の比較的利用しやすい
トイレがある中果たして車のトイレを使うのか。
汚物の処理をする設備が確保出来るのか。
そこまでしてメリットが有るのか。
考えている時間を楽しむのもいいかも知れませんよ。
ボイラは使わないなら使わないで何とかなりそうですが。 >>555
そんなのわかってるわ。
その上でその議論をここでやるのが不毛と言ってるんだよ。 >>557
マルチルームについての見解はありがとう。
処理の手間はわかってるつもり。まあ大はしないだろーね。
でも、手を降るのは、例えば登山でもこんにちわと言ったり、バイカー同士がサインしたりと、割りと同じ趣味を持つ同士では受け入れられてる行為では？
その上で「やりたがらない人がいる」ってのは、それはそれで知っているしそのスタンスをおれは否定もしない。だから、そっちもほっときゃいいじゃん。やってんなー、ぐらいで。
「おれはしない」って言えばいいだけなのに、嫌悪感とか否定とかしちゃうから、ただでさえ狭い世界なのにツマラン議論が繰り返されるんだよ。 >>556
2007年の事故を受けて、2008年から厳しくなった見たいね。
ちょうど10年くらいか。
>>559
まぁ、手を振る行為を殴り殴られと例えちゃうような人はスルーが良いかと。
あと、自分はフル装備でこそキャンピングカーという考えなので
トイレもシャワーも無いと嫌だし大でも使うよ。 >>560
うん、自分のスペースって思いたい以上、好きなときに好きに使えるトイレがないとな、って思ってる。だって頻尿なんだよねー、自分。冷えるとすぐもよおすからさ。
夜中に尿意で起きて、外のトイレに行って、身体冷えて、そんで尿意もよおして…
っていうループにはまり込みそうでさ。
だから最低限コンパクトキャブコンでもトイレは欲しい派。 >>561
そういえば、自分もトイレ近いw
独身の頃からトイレは使ってたけど、今は子供も居るから
渋滞中のトイレはかなり助かる。
ポータブルは使ったことないけど、カセットタイプなら
長旅をしない限り、処理はそんなに大変ではないと思う。 >>559
汚水を自己所有のトイレまで持っていくのは苦行だし
私には心の折れる作業。
例え小水だとしても…
当然ながらそこらへ流したら犯罪だしね。
マルチルーム付きを買うならその辺も販売店で確認するといいですよ。
場合によっては処理する場所を紹介してくれるだろうし。
どこだったかは忘れたがキャンピングトレーラのトイレで
処理剤を使うと燃えるゴミに出せる物もある様ですし。
妻と以前展示会場に行った際に処理に困らず良いかも知れないと興味を持っていましたよ。
同じ趣味なら受け入れられるはずって言うのは
おごりだと思いますがね。
私の場合仲間を広げる機会は知り合いからの紹介ばかりですから。
やはり知らない人からのアプローチは警戒心を持ちます。 >>560
この前ビルダーと談話したけどやっぱり小型ボンベの話が出ましたよ。
プロパンが入手困難になるなんてって嘆いていました。
そのビルダーさんは代替システムを導入してましたけど。 >>563
わかった、ありがとう。
警戒を持つ人がいる、ってのはよくわかったよ。
別に元々受け入れるはず、とは思ってない。
世にありふれた行為だと言いたいだけ。
だから、さぞかしその感覚では生き辛いだろうが、まあ、頑張ってくれ。
ここで不快と言い続けても、キャンカーに乗るあなたに手を振る人は減りはしないだろう。
そういう意味で辛かろう。頑張れ。
で、トイレについては、ありがとう。
ゴミに出せるトイレ、いいね。
ラップみたいのに包むやつかな。
あれ、いいけど、ランニングコスト高いみたいね。
おしっこするたびにお金がチャリンチャリン落ちてく感覚に耐えれるか、だな… >>565
ああ、ラップのじゃないか。
処理剤でやると燃えるゴミに…って書いてあったね、すまん。
色々調べてみるよ、ありがとう。 >>564
入手困難と言われてもうすぐ10年だから、困った人はなんとかしてるだろうし
何とかならなかった人は 、他の方法を取ってるんだろうね。
そういえば、昔はオートガスを入れてる輸入車の人も居たらしい。 >>566
尿意が近いのね。
そんな貴方にはFFヒーターをオススメしますよ。
エンジンOFFの真冬でもとても暖かいですよ。
暖かさを味方につけて尿意なんて吹き飛ばしてください。
手を振られる件は生き辛いとか無いですよ。
全然大丈夫。
心配しないで。
只、話題に出てたし該当の方がココを見てたらやめて欲しいなって位の事なので。
嫌悪感はありますが。
お前誰だよ？程度です。
トイレは介護の現場でも活躍しているそうです。
多分あってると思いますよ。
ランニングは約100円/回だそうです。
トイレ付を買うなら間違えなく其れにしますね。 >>567
最近だとカセットコンロのボンベを複数本練結させて
コンロや冷蔵庫等を動かす様ですね。
実際其れで済むなら其れのが楽そうです。
ホームセンターやスーパー、コンビニでも買えます。
困った人より怒った人のが多い気がしますね。
オートガスの輸入車ってキャンピングカーでですか？
オートガス車も容器の耐圧があるから大変でしょうね。 暖かくても小便は出るよw
寒い中、外に小用に行くのが嫌という話しでしょう。 >>570
そりゃ出ますよ。笑
FFヒーターは車に戻った時の尿意を予防するためですよ。 あぁ、オートガスの話しはちょっと違う。
昔、北米のキャンピングカーで、現地仕様のガスタンクを積んだままの車が
プロパンより安い、オートガスを入れてもらって
ボイラーとかFFを使っていたりした、という事。
おそらく台数が少なかった時代だから出来た、ただの昔話し。 >>565
こういう爺さんの身勝手な考えがキャンピングカーに対する嫌悪感を撒き散らすんだよな >>559
登山の挨拶は、声を掛け合うことで記憶に残りやすくなり、遭難捜索時にどこですれ違ったなどの目撃情報を得やすくなるから。 >>573
爺かどうかも分からないのにすぐ爺呼ばわりするおまえみたいなのに嫌悪感を抱く人間もいる >>525
おお〜ありがとうございます 参考にします
チョット難しそうだけどがんばる。 >>575
尿意を催す位だし其れを気にしてるくらいだからイイ歳かもよ？
何せ下の方が弱ってるからね。 朝方尿意で目覚めたらどうするの
頑張ってトイレまで行って戻ってきたら
すっかり目が覚めてて日中寝不足とかにならない >>575
書き込み読めよ
どう考えても爺さんだろ >>578
日中は必死に手を振るから眠くはならないんだよ、きっと 問題はそこじやねえ！
キャンピングカー者どうしが行き交ったときの挨拶問題だ！
挨拶しねえ奴は人間失格！
恥を知れ馬鹿者ども！ >>557
おまえがスルーしろよ。
なんでわざわざ「遣り取りが不快ならスルーを推奨します」って書き込んでんだよｗ
嫌悪感を感じますｗｗｗ >>583
おまえみたいなただ被せてくるだけの中身のない奴に嫌悪感を感じるわ >>557
みんなそうだが、例えがアホすぎる
普段着で喪服は着ないだろう？
そういうことだ
意味が分からない奴は発言の資格なし
スルーしとけ >>585
分かったからそのダウン顔で一生懸命手を振ってなよ
そんなお前を誰も責めないよ
単に「ああ知恵遅れがよだれ垂らして手を振ってらぁ」でおしまい
みんなお前を可哀想な目で見てんだろ？ そもそもどんな人が乗ってるかなんて見ないよ
手を振ってるかどうかも分からん
だから基本は無視 >>579
565だけど、まあ、40手前のおっさんだよ。
頻尿なのは若い頃からだ、ほっとけよ。 まだやってるw
とりあえず、主観だけで、これしろとか、これするなとか
他人に要求するのは止めた方が良くね？ 挨拶しねーのは人間失格とか、
挨拶するやつはキモくてキャンピングカーに対する嫌悪感撒き散らしてるとか、
君らホントに極端だよね。
なんつーか、もうちょっと人間としての遊びというか、
多少自分と違ってても、まあそんなもんかって受け入れる器っつーか、
そーゆーのないわけ？
いいじゃんか、振らせたい人に振らせてよ。
反応したら儲けモンぐらいに考えてるからさー。
反応しなかったらそーゆー人かって諦めるからさー。
そんぐらいの距離感でいいだろ？
どちらのスタンスも否定はしないし、されるべきでもないよ。 >>568
FFヒーターはマストだろうね。寒がりだし。
でもそれとは別にトイレが欲しい。
まあ、これはキャンピングカーに何を求めるのか、
ってとこのスタンスだからね。
でも、買った人が処理が面倒で結局使わんかったって話もよく聞くから、
処理が楽なように工夫しないと無用の長物になると思ってる。
まあ、色々覚悟して使用するよ。 >>574
結果論だね。
基本はあーゆー人気のない場所では自然と人に対して警戒心を持つから、
お互いに敵意はないし普通の人ですよ、
ってアピールし合う目的があったはず。
まあ、このスレの内容じゃないから、この話題はもういいか… >>595
目撃情報からパーティの人数、性別、服装で捜索範囲が絞られる。
それで助かった例も少なくない。
下山しなくても探して欲しくないなら目立たないことだが、万が一遭難したら捜索して欲しいなら登山届の提出と挨拶をして少しでも記憶に残してもらうことを忘れないことだ。 国産トラックベースで作ってるが
ガスボンベに関してはむしろ今の方がいいかな。
カセットコンロ用だしどこでも売ってるからね。
あとトイレだが妻子がいるいないで結構違うような・・・
うちは子供いないけど妻とかは自宅と同じ感覚できっちり
パジャマに着替えて寝るしレイアウト考えた時トイレ無しは無理だと思ったわ。
自分だけなら無しでもいいんだけどね。
最後に挨拶云々あるけどした事もされた事も経験上ないな。
強行軍で夜中運転してるとか多いのもあるだろうけど。
逆に夜中に何故かトラックの方からラッパコールされた事は数回あるｗ
7ｍ超でシルバーに塗装してるしキャブ上はバンクベッドレスで
単なる収納になってるから反対車線から見たら箱車のエアディフレクタ
に見えたのかもしれないが。 >>599
確かに、奥様のスタンスは重要だよね。参考になるね。
外のトイレ汚くて嫌だって人とか、スッピンで外出たくないとかって人まいるし。
子供もいるから、渋滞中の尿意対策含め、トイレはやっぱ必要だな、俺んとこは。 >>592
何言ってんだ？
どちらのスタンスも云々とか言いながら、「反応しなかったらそーゆー人かって諦める」とか馬鹿なの？
諦めるも何も最初から勝手に手を振ってんのお前だろ？
押し付けてんのお前なんだけど？ 営業ナンバーのバスはすれ違いで手を上げて挨拶するじゃん？あれと同じだろ
バスでも白ナンバーは挨拶しないし
つまりプロのオーナーは手を上げる、レンタカーやもぐりはしなくていいってこと
JRVAのホームページにもマナーとして載せてほしいと思ってる >>601
あーもう、うるせーなー。
「反応しろよ、アホ。死刑」
とか言ってないだろ、おれは。
そーゆー人、ってのはその手の挨拶いらん人、って意味だよ、曲解すんなよ。
押し付けとかじゃなくて、やってみないことには反応する人かしない人かわからんだろが。んで、反応なかったら諦めて、別にその反応に対し否定はしない、ってそーゆことだよ。 もういいや、この手を振る話、もう終わり。
世の中いろんな人がいますねー（棒） マナーに相応しいのは「無闇に手を振るな」ってことだろ
なんで少数派の知恵遅れの考えや風習がマナーになるんだよ
わきまえろよ >>603
話し言葉を文字に起こすと馬鹿っぽいからやめた方が良いですよ。
とても40近い人の文章には見えません。 >>602
路線バスの運転手同士の挨拶は、バスジャックなどの事件が起きていないことの合図でもあった。
最近は電光掲示でSOSを発信できるようになったのと、仲の良い相手に盛大に振って前方不注意で事故ったアホがいて、安全確保のため国土交通省から禁止通達が出ている。
登山や路線バスの挨拶は意味がある(あった)が、キャンカーは自己満足の押し付けでしかない。 トレーラーだけどカセットトイレ使ってるけど便利だよ。子供いるなら重宝する。確かに後処理はめんどくさいけど、基本家に帰ってトイレに流すだけだからね。慣れれば何てことない。 なんか大荒れにしてしまった435本人だ
一週間ぶりに覗いたらなんだよw
ほぼよまないで流し読みしてきたけど
これだよ、この挨拶しろ、しないで
グチグチと延々とやるからこれが気持ち悪いって言ってるんだよ
バイク乗りのヤエーは同じ道を行きかう同士が
楽しんでる？楽しんでるよ〜の挨拶だもの
それをやれコミュ障、嫌だシカトするなんてバイク板で
議論になった事なんか無い
何だよキャンカーの挨拶って？
中高年たちが道の駅やSAで迷惑かけてる？
もちろんかけてるよ〜
場所取りしてゴミ捨てまくりだよ〜の挨拶？ バイクとどう違うのかさっぱりわからんわ。
オレはバイク乗りだが、見る奴によっては
バイクの方がよっぽど世間に迷惑かけてるし。
ていうか、本当に>>435本人なのか？
435をコキおろしてるようにも読めるが・・・ >>612
そうwそれも含めて
本人？本当は自演だろ乙
の即レスがくるこの流れが陰湿で嫌
なんで意味もなく人を疑るの？
一体何の為に？何かと戦ってらっしゃるの？
俺はバイクで他人に迷惑かけた事なんか無い
もしお前が人様に迷惑かけてるならもうバイクなんてを降りろよ
あなたに乗る資格はない >>613
お前が本人だとしたらバイクで迷惑をかけた事ないのかもしれないが、このスレの人達に多大な迷惑をかけてるって事だけは確かだな。
人に迷惑かけたらどうするのかな？ >>611
お前>>601かよ？
バイク乗り自体がコミュ障だから問題にならないんじゃ無いか？ >>600
あとキレイなトイレばかりじゃないしね トレペがないくらいならまあいいけど
個室内が非常に汚くなってたり管理スタイルの関係で清掃が行き届かないところも多い
田舎なら特に夏は虫が多いしまあそこいらも含めてハプニングは遠出の醍醐味と
割り切れるんならそれもありだが
渋滞中は勿論豪雨の中でとか用を足す為だけに停める所があるのかも分からない
満車表示のサービスエリアに着いたら観光バスからの大量の客がトイレの外に
列を作ってるとか 奥さんだけじゃなくて娘さんもいりゃ考え方も変わる人もいるとは思うんだけどね
今は施設のトイレが充実してるしとか言っても実際はネガな要素はいくらでもあると思うんだ
困る時は本人さんたちには逼迫した状況になるんで個人的には常時使用はしない前提で
対応できるように用意はしてるし何よりこれがあってよかったと思うともう無いのは考えられない うちもトイレは必需品だな。トイレとキッチン、ベッドがあれば普通に別荘にいるのと一緒の利便性が得られる。
ブラックタンクのマリントイレだから後処理も全然苦にならんよ。 マリントイレの後始後のホースの内部ってきれいにできるもんなの？
汚物流し終えた後に水を流すんだろうけど
そのホースをたたんでまとめたりするときに滴ったりするんじゃないかと思うと
カセット一択かと思ってしまう
長旅でもカセットの方が便利だと思うんで 両方使ったことあるけど、量の問題がなければ、カセットの方が自分は楽。
ブラックもフラッシングできるけど、カセットに比べると
やはり多少大がかりな作業にはなるし。 >>619
自分のは水道のホースがセワホースの根元に接続出来るようになってる。
だからブラックタンクをフラッシングして、ブラックのシャッター閉じて水を出せばセワホースもフラッシングされる。
汚物をみる事も無いし、臭いもしないから全然ラクだけどね。おれは１週間程度の旅行がメインだからこれでOKだけど、長旅は考えてしまうね。そんな暇無いけどさw >>614
まあ発端になった>>435を書き逃げして
一週間放置したのは迷惑はかけたな
それはごめんなさい
でも３連休だ、このスレの住人なら普通休み取って紅葉見に行くだろ
前後も休みとって長期休暇にしたよ
その出先のキャンカーのなかで２ｃｈなんかみないよ
それにもし俺が先週もこのスレに居ても
キャンカー同士の挨拶気持ち悪い
絶対シカトするのスタンスは変わらないし
>>616
もうそれで良いよ、もうそのお前の敵の601でいいよ
文盲とは喋らないwww やっぱキャンピングカー乗ってる奴はIQがかなり低いな
因みにオレはMENSA会員 >>613
自分で「他人に迷惑かけてない」って思い込めるあたりでもう何をか言わんやだな。
オレはもう公道では乗らなくなったので、バイクで一般人と接することは
ほとんど無くなったが、それでもそこまでは思えないわ。 >>622
良い大人なんだから腹の中で笑ってりゃいいんだよw
わざわざお互い不快になることもなかろう >>624
>オレはバイク乗りだが、見る奴によっては
>バイクの方がよっぽど世間に迷惑かけてるし。
>オレはもう公道では乗らなくなったので、バイクで一般人と接することは
>ほとんど無くなったが、それでもそこまでは思えないわ。
解りやすすぎる後だしジャンケンですねw
世間には遅いキャンピングカーが山道で必死になってる後ろで
物凄い不愉快、迷惑に思ってる人もいるだろうし
駐車待ちができてる道の駅に陣取ってるキャンピングカーを
迷惑に思ってる人もいる
対向車の中年から手を振られて気味悪い、迷惑に思ってる人もいる
そのバイクのほうが世間に迷惑かけてるって
具体的に一体なにが？ 車中泊スレが荒れてるとキャンカースレが過疎り車中泊スレが過疎ると大抵キャンカースレが荒れるwww ても、社会通念上、挨拶を迷惑行為と言うには無理があるからねぇ。 >>631
余計な挨拶は無用だけどな。
なんで態々対向車に対して挨拶する必要が有るのか疑問。
運転に集中しろよ。 夫にはトイレ無くてもいいって言われた
でも私はトイレがないなら
キャンピングカーじゃなくて
セレナとかボクシーでいい
最近のコンビニのトイレは汚い事多いし
借りたら何か買わなくちゃないのがね
子供には便利過ぎて返って良くない気もする >>629
どうせニッスイｸｿが憂さ晴らしに荒らしているんだろｗ 挨拶関連の生産性全くないレスの中に光る珠玉のトイレ関連レスw
参考になります！ありがとう！ >>635
純粋な興味で聞きたいんだけど、キャンピングカーのトイレが子どもには便利すぎて却って良くない、って言うのは、どういう理由ですかね。 >>607
論点ズラして表面的な事だけを言う事が知性的な行為なんですか？
議論に参加するなら内容で語って欲しいですね。
じゃないとただの「野次」ですよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
