自動車保険と自動車事故の質問スレ 事故8回目 [無断転載禁止]©2ch.net
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信号待ち追突されて修理後に格落ち請求しているんですが、交渉した結果先方提示が修理費から20%です
本来ならば修復歴の発生による市場価格の下落分が支払われるべき金額と考えますが、裁判の判例により社会的に10〜20%と決まっていると頑なです
弁護士特約を使ってこれ以上交渉しても厳しいものでしょうか？正直疲れたので 外車とか人気車種みたいなのじゃないと評価損は無理
安全運転を心がけてください 20%なんてだしてくれたほうだろ。なにが不満なんだよ
普通門前払いだよ 事故の要件で保険会社にこちらから電話した時に自分の保険屋さんは
電話代が掛かるから掛け直します、電話を切って待ってて下さいって対応してくれるんですが、相手の保険屋さんはそういう対応はしてくれません
こういうのって保険会社によって違うんですか？
ちなみち自分の保険は損保ジャパン、相手は東京海上です 担当によるから損保ジャパンは絶対掛け直すとかでもないよ
ぶっちゃけタチの悪いところほどそういう所に気を遣ってるイメージ
損保ジャパンは旧安田火災、通称ヤクザ火災っで名が通ってるからね >>538
え〜ヤクザ火災ですか…
うちが被害者の10:0の事故なので自分の保険屋さんとはあまりやり取りがないんですが、あと何回通院すれば自分の保険からもお金が出ますよ！とか何度も電話くれるし対応はいいんですよね
逆に東京海上は高圧的で怖いんですよ
お大事にとは言うけど、その言い方が怖いって言うか
まぁ担当者にもよるんでしょうけどね >>534
信号待ちで追突されたって書いたのに読めないの？
>>535
お前保険会社の人間だろ
市場価格の下落分払うのが当たり前だろーが 元は旧安田火災と話題の日産火災だからな
日産は火災どころか炎上だがｗ お兄さんたち、まだ質問に答えていただけますか？？
修理代を相手からもらう話ですが、
自車の修理費をディーラーで見積もってもらう際、保険屋のプロが実車確認するんですか？
出来れば預けたくないんで、事故ったからこの箇所の見積ください！
で見積りもらったらすぐ帰りたい 千代田火災はとても良かった。
大東京火災もなかなか良かった。 >>543
ケースバイケース、たいがいは写真とかの資料で確認やアジャストするでしょ。 >>543
払いたくない場合アジャスターがやってくる >>547
そんなゴミみたいな事案に人件費かけてワザワザこないから気にするな。
常識的に考えて損保が汗かいて労働するのは車両が粉々になったり動かない状態の規模
あっちこっち普通に走り回れる障害でワザワザ歩き回らないよ。 じゃぱんさんは１５万の修理代を１０万って主張するのにアジャスター
よこして、裁判までいったぞ >>548
じゃぁディーラーで擦り傷のばしょもタイヤあとも全部交換の見積りだしてもらえばいいんですね >>549
日々事故が起きてなんまんけんものもの事案の中で超レアケースを拾い出して
何を警告したいんだ？
だからディーラーに置いておけって話し？それともアジャスターの指定場所に乗っていけって話しか？
損ジャがそこまで赤字覚悟の裁判アジャストしたいなら任せておけば彼等が出張費や人件費や
顧問弁護士つれて見に来るだけだから勝手にみにこさせればいいのでは？
裁判なら第三者が結果的に公正な金額を命令してくれるんだから願ってもないことだし
それを彼等が手弁当でやってくれるなら理想的だよなｗ アジャスターが来たところでディーラー見積もりは覆らないし、
まあ俺も楽勝だったけどな 損ジャはどんな少額案件でもご丁寧にアジャスター寄こして値切り交渉するのは有名だからな
仕事熱心だが修理工場サイドの評判は最悪なんですよこれが >>551
してないし、あれから一切連絡無し
相手ソ○ーからは、１回も無し 損保とも話できてないのに、修理見積もりなんて取るのはいいけど
払ってくれないよ
そもそも相手が０−１００だと主張してたら保険使わない可能性があって
損保出てこれないんじゃないの？
弁護士特約あるの？ >>556
やっぱり相手の損保から連絡まったほうがいいかな？
自分の保険(アメリカン)は、修理に入れる日と場所きまったら連絡下さいで話しおわり >>556
弁護士特約あります。
今回のケースはどうすりゃいいんだ まず修理見積もりをディーラーからとって
損保の連絡先わかってるならかけたら？
なおすかどうか決めてないけど修理代はこの金額でOKですかって
過失割合で相当もめるようなら弁護士投入だね。 >>559
ありがとうございます。
その様に致します。
>>560
その通りです。
もちろんお礼にぉちんぽは舐めさせていただきます。 あいおいなんか見積もりの半分しか出さなかったけどな
同和なんか付いてるとこんなもん JA(農協)って支払い渋るの？
信号無視した車にぶつかったんだけど、相手がJA。 農協の共済は渋るどころかこちらの要求通りに金くれるよ
バイクで右直事故やった時に全然直せるのに全損扱いで金くれて、壊れたバイクまでもらったもん
めちゃくちゃ得した 信号無視奴で渋るなら弁護士立てるだけだな
通院もしとけよ >>565
じゃぁこっちの言いなりですかね。
あいにくというか、スピードお互い出てなかったので破損はリヤバンパーとリヤホイールにちょっと擦り傷ですが。 農協さん全労済さんはユルユルだからな
意外と公務員共済がガッチガチで注意が必要 父親が交通事故で亡くなって
私は大学進学を諦めようとしてた・・・のCM
ごく普通のケースだと（交通事故だと）死亡保険が降りて
当面の生活はごく普通に送れない？
無保険の話に限ったケースをCMで流してるの？ >>570
大学進学したら1000万かかるだろ
3000万もらったとして、一気に収入なくなってどうするよ 親戚交通事故で２人亡くなってるけど、片方は普通の対応
片方は家ローン免除、自分のに加え会社からかなりもらってた >>570
2パターン書いてみる
夫35歳妻32歳子供12歳と10歳
追突被害事故で死亡 相手側任意保険あり
1 自営業で保険等は生命保険1000万程度 賃貸に居住 妻は専業主婦
相手側の保険会社の提示にそのまま同意してしまった
逸失利益(年収400万-本人生活費35％)xライプニッツ係数15.3725=3966万
死亡慰謝料60万+350万+750万=1160
合計5126万
2 会社員で保険は会社の団体扱いなどにフルセットで入っていた 一戸建て残りローン20年(残5500万) 妻は専業主婦
団体信用によりローン免除
生命保険より3771万
傷害保険より960万
団体生命共済より400万
相手側の保険会社に裁判前提で弁護士を立てて主張した
逸失利益(年収526万-本人生活費30％)xライプニッツ係数15.8027=5818万
死亡慰謝料60万+350万+2800万=3210万
支払い9,028万
合計1億9659万
備えあると違うね 事故の点数って相手の怪我だけで変わるのが納得できない。
向こうがたまたま怪我して、こちらがたまたま怪我しなかったというだけなのに、自分だけ免停 >>574
大げさに診断書を書いてもらった者勝ちだな >>574
そうはならないよ、事故の主因を分析して公安委員会が合理的に判断して
行政処分の必要性があったときに事故の規模として治療日数が影響する。
信号無視の車両に突っ込んで相手が死亡したとしても免停にすらならないことはある。
相手の重過失に行政上の責任がないと公安委員会が認めたらそｒで終了。 ぶつける相手が年寄りだとかボロ軽だとかまで判断しろという事だな どっちが加害者かということでしょ
処分の重さは別問題 >>574
この書き方がおかしいんだよね、双方が事故の当事者同士ならケガに関係なく
事故の主因や責任配分で加害、被害が変わるからね、ケガの大小は関係ない。
いいたいことはAさんとBさんが同じカローラで同じ30km/hで追突した
Aさんの被害者が20歳のベンツCで全治2週間、Bさんの被害者が老人で360ccの軽で全治2ヶ月
これで行政処分が違うからオカシイみたいな話がしたいんだろう。
壊れやすい車やケガが治らない老人は加害者に関係ないだろうと。
実はコレも公安委員会が修正をちゃんと加える。
事故の基準点数2点に付加点数が被害者の全治日数で6点9点13点とかに変化したとする
当然処分日数や取り消し基準が点数で変わるんだが、実は高付加点数が付いたにしても
事故の状況が全く同じAさんとBさんは30日と90日の免停にもしくは60日の免停に
明暗を分けるような気がするだろうが、じつは公安委員会は聴聞会制度というので
事実上の内容を精査して減免や猶予をする。
なので上記の同じ事故の事案は内容をみて高付加点のBさんも公安委員会の減免で30日になる
特にオカマの頸椎捻挫は治療日数がどれだけ長くても最低の処分に減免されるよ
自覚症状の障害事例は「大人の事情」という解釈をする。
なので処分点が8点でも15点でも免停30日に減免されてしまう（点数は変わらない）
処分のシステムを理解すればわかるが15点でも6点でも処分をうけたら「前歴1」となって
過去の点数は不問で無くなってしまうので処分日数だけサジ加減すれば処分明けの状態は同じになる そもそも海外じゃ、事故で「むちうち」なんてならないからね 走行中の車線変更時の軽い接触事故なんだけど、双方バンパーの凹みぐらいでも保険屋は現車見に来るんだな。
こっちはミラで、相手はレクサスだからかな？w 交通事故でけがをした患者の通院日数を水増し保険金約１５０万円を騙し取ったとして、京都府の医師らが逮捕されました。
詐欺の疑いで逮捕されたのは京都府長岡京市の医師・彭信敏容疑者（５４）です。
警察によりますと、彭容疑者は去年５月、事故を起こした車に乗っていた３人の通院日数を１９日間水増しして、保険会社から治療費を騙し取った疑いです。
車はともに逮捕された西京区の建設会社社長・石野義晶容疑者（４５）の所有で、石野容疑者は従業員の男（２０）に対し３人を彭容疑者の病院に連れていくよう指示していたということです。
警察は石野容疑者らが共謀してあわせて約１５０万円を騙し取ったとみています。
取り調べに対し、彭容疑者は容疑を否認、石野容疑者は保険金を騙し取ったことは認める一方で「他の者と共謀していない」と供述しているということです。
保険会社から治療費騙し取る、医師ら逮捕｜MBS 関西のニュース
http://www.mbs.jp/news/kansai/20171204/00000054.shtml おなしゃす
買い替え予定のボロにカマ掘られました(100-0)
向こうは、自分の車も直さにゃいかんし、
こちらの通院その他の補償もあるので
保険で直してもらう事になったのですが、
こっちは下取りも付かないボロ車。
修理費の半分、5万でいいからキャッシュで貰いたかったです。
こういうやり方は、保険屋が入るとできないものなのでしょうか？ >>584
修理代払ってくれるっていってるんだったら半分どころか時価額を上限に全額貰えるっしょ >>584
まずボロクルマの修理費を見積もります。
次にボロクルマの賠償金額（全損金額で買い取り屋下取り査定よりは高いです）を算出します。
その金額の安い方が賠償金になります、賠償金は現金でもらっても、そのお金で修理しても、そのお金を修理費の
足しにしてもかまいません。
たとえば修理費35万、車両賠償金額28万としたばあい、保険とか関係なく相手から賠償金をえられるのは28万です。
その28万をもらってソープに行ってもハワイに行ってもいいですし、35万の修理をおこなって28万ツッコミ差額の
7万を自己負担しても良いです。
もしくは修理費25万、車両賠償35万だとしたら賠償金は25万になります。
修理してもいいし25万もらってビットコインを買ってもいいですし新車を買ってもいいです。
まず賠償金を算出決定してから、「現金をください」と言えばいいです。
ただ特例というか相手は対物超過特約に入っていたばあい。
車両賠償額28万、修理費35万だとしても「修理実費として払うなら」35万を出して貰えるので修理できます。
修理をしない選択のばあいは28万しか貰えません。
損害賠償は「金銭賠償、現金一括」が基本ですので修理代も糞もないんで、賠償金を算出したら現金を貰う
そのかねで修理しようが酒呑もうがあなたの勝手です。 >>585
>>586
うわーありがとう
助かります >>588
恐喝とか強請をしない前提でいうと賠償金の世界に「俺なら」って特例はないよ。
基本的に裁判したら賠償命令が○万判決されるって双方が予測し
「どうせ裁判したら金がかかるから-20%くらいで手を打つだろ」
「そうせいざこざで揉めて時間を浪費するなら+20%くらい払うだろ」
という加害者被害者の思惑で和解交渉が決着していく、強固な態度に出れば
「じゃ裁判すれば？」と赤字の方向に転落
弁護士をつけて交渉に挑めばプラスアルファの方向に寄るくらいの話。 ドアパンチをしました。
保険会社から修理代が7.5万、代車代が3000×9日分との報告があり、保険は使わず実費で支払うつもりです
代車代って保険会社から支払われる謝礼であり、実費で支払う場合は謝礼を払う義務がないと思うんですがどうですかね？レンタカーではなく、修理業者の代車です 工場代車がなかったら、もっと高いレンタカー費用が間接損害として発生していたわけで、それはひどくないか？
代車の必要性、価格、期間で争う余地はあるが、明らかに労力・費用負けする
素直に払うのが1番安上がりよ >>590
君が加害者として相手の修理代を自費で払うと想定して、３つかそこら上を読むとわかるが
相手の損失賠償金は修理代＋代車費用、その総額賠償金を被害者が何に使おうが勝手。
全額をソープで使おうが全額で恩善にいこうが、半額で安い修理して半額でステーキ喰ってもいい。
たまたまただでクルマを貸してくれる人からクルマを借りたんで浮いたレンタカー代で新しいスーツを買おう
ってのは何の問題もない。
つまりアナタは総額の「賠償金」を払わないと成らないんで使い道や内容に言及は出来ない。
あくまでも民事賠償の常識からはね。
それとクルマを貸し借りするには基本的にレンタカーの法律があって商行為として貸し出すなら
キチンと貸車の法に則ったレンタカーじゃないと法的な問題がある。
あくまで修理業者の好意と愛情で無償貸与するのは良いのだが、その車での事故や損害なんかが発生すると
大きな問題になるんで、賠償交渉や判決の中で無償貸与を前提とした話しはないんだよ。
あくまでも有償レンタで貸車の法的問題をクリアしておく前提 代車費用って車屋に支払われるでしょ
事故だろうが、普通の修理だろうが車屋は同じ修理代を受け取るわけで、加害者が発生してる場合だけ代車費用を謝礼という形で受け取るのもおかしくないかな。
被害者が受け取れるなら謝礼を出すのもわかるけど >>593
>>586
謝礼とか関係ないんです、あなたのウチのタンスを僕が破壊したとしますよね。
そうするとタンスの修理費用、タンスが直るまでの代替タンスの費用があならの経済損害なんです。
なので経済損害を僕に請求するわけ、そしてその金額を賠償する。
そのうえであなたがタンスを修理しようが新品を買おうがタンスをレンタルしないで治るまで洋服を
押し入れにいれようがアナタのかってなのね。
相手がまず被害額として「修理代＋レンタカー」を請求してるんであって、実際にレンタカーをつかうかどうか
修理をするかどうかは関係ないの。
だから謝礼とか御礼とか歳暮とか袖の下とか忖度とかないわけだ。 >>590
>代車代って保険会社から支払われる謝礼であり
この解釈が間違ってる
修理業者が出す代車でもコストが掛かってる訳で。
今回なら加害者が負担するのが筋。
それを業者が受け取らずに被害者(お客さん)に渡るとしても、それを理由に加害者が払わなくてよいとはならんよ。
業者の｢お客さんへのサービス｣をあなたが横取りするのは筋違い。 代車代は修理して使えないかった期間のレンタカー代であって、修理
しないのに、代車代として加算してくれるのはおまけだよ 追突事故にあいました。
リヤのホイールハウスまで押されて
リヤドアとの隙間も無くなる程の損傷です
修理見積もりはまだ出てませんが
これ程の損傷は直して乗るレベルでしょうか?
500万の輸入車コンパクト。購入後一年です
車両価格で全損判定は無理と思ってます
合わせて交渉のアドバイスお願いします もう一つ
国産だと現行車種であれば
補修部品としてホワイトボディが
出ると聞いた事がありますが
輸入車の場合はどうなんでしょう？ 修理代はかさむんだろうけど、乗るのかって言われたらないよね
修理代しか出されないだろうし、全損じゃ車取られるから
修理代だけ貰って、買取り＋差額出して、乗り換えた方が気分的にはいいのでは 外車って事故にあっても、また買うからいいやってやつじゃないと
乗っちゃだめなんだぞ やはり乗り換えですかね。
車は気に入ってたので保険屋の
出方を待ってます >>598
買ったディーラに目で強く悲しみと買い換えたい意志を訴えながら
土下座して涙をながしながらヒトコトもしゃべらず3時間座って
最後に座りションベンで締めくくれば、忖度の修理見積もりが出るんで
その金額を現金受け取りして同じクルマを注文しましょう、修理代の賠償なら
クルマは残りますんでそれなりの価格で下取りも出ます、1年の新車ならオコシの業者や
東南の業者がマズマズの価格で買い付けてくれます。 >>605
なにが？
損傷も車種もみないで何を査定しろと？
修理支払いが100万で済むとして、100万前後かね。
逆算したら500万の1年落ち、さらに事故車で300万円そこそこ、修理代100万引いて200万
そこにオトナが寄ってたたかった儲けとリスクを含めた投資で100万くらいだろ。
引き取って自社で治して250万で玉ながしてウハっとして事故車の玉を250で受けたら「すこーし治したけどバリモンだよ」って
口車で320万くらいで速攻売り逃げでウハウハっとして、かった兄ちゃん200万近く安かったぜベイベってウホウホ あまり詳細に書くと
特定されるので書きませんが
参考にさせてもらいます 「弁護士費用特約があればプロ代理店なんて要らないのか」
https://youtu.be/MV7RJnL3SPk
この方はYouTubeで有名なバイク屋さんです。
多くの人が入ってる保険は問題が起きたときに非常に不便だけど、自分が紹介するプロ保険はその不便さを解消すると言っているのですが本当なのでしょうか？ >>608
その人は大昔から知ったかぶりでツベのアクセスを稼ぐ人なので察してください。 米軍に追突されて10:0で相手が悪いのですが、相手保険屋が米軍の聞いたことない保険屋です。
とりあえず修理しないで、修理代もらいたいんですが、いつ修理するかわからない前提ならレンタカー代もらえますか？ >>611
まず修理業者に持ち込んでレンタカーを借りて詳細な修理見積もりを出す。
その上で修理代、全損金額を比較して安い方が賠償額に決まるんで、金額が確定したら
修理しない旨を伝えてレンタカーを返してそこまでの総額を賠償させる。
仮に全損金額より修理代が上回ってしまい全損金額になった場合は、既存車両の所有権は映さず
「差額自己負担の自費で治すので」といって全損金額を貰うことで所有権は移らない。
あとは治さないで処分してもOK
全損で所有権が移るのは全損金額100万で修理代が80万「ですが」全損金額100万円をお支払いします
というばあいが車両の既存価値が向こうに移す必要があるので所有権は引き渡すのが普通。
だいたい全損金額の80%くらいの修理代になると「なおすのは時間の無駄」ということで全損費用を
払う例も多い。
できたら弁護士を入れましょう。 >>612
向こうは修理してレンタカー代も確定しましたら、ディーラーへ支払うスタンスらしい。
修理いつするかわからないんで、修理代下さい作戦言ったら、じゃあその時になったらディーラーに払いますだって笑
手元に金いれたい場合どうすりゃいいんだ >>613
交渉ごとなので相手がそうしたいという希望と、あなたが現金損害賠償してほしいという希望を摺り合わせるだけです。
交渉能力がないなら弁護士を立てましょう。
現金による実損の損害賠償は基本中の基本で違法性も何もないのでそれを主張すればいいこと。
修理をするかどうかの見積もり段階のレンタカーは実費で直接はらってもらえばい。
そして修理費が確定したら現金でお願いしますでOK
ディーラーに払いたいといったら「は？損害賠償ってわかってますか？私の損害を現金で頂ければ良いです」って問いただせば大丈夫。
あいてが弁護士か民事に長けたひとなら意味を汲みます。
ただディーラーに見積手数料や保管料が発生すると思いますがアナタの支払いになると思います。 >>613
修理しないから損害分の損害賠償を求めるから修理代
見積もり通り払えといったら？
レンタカー代はあきらめろ >>615
修理しないならなんで、高いディーラーなの？って言われたらどーすんの ディーラーの見積もりが一番間違いないからです。車売ってるとこ
だし、車のメンテナンスも全部ここだから
ディーラー見積もり否定するとこなんてジャパンぐらいだよ。米軍は知らん
けど >>617
なるほど、いつものディーラーだし、修理するかはわからないんで、損害費用を下さいでいいんだな。 そう言うと、修理したら払いますって言われるから
損害賠償として修理代を見積書通り請求します。 同和もだったぞ
うちの見積もりじゃないと認めないとかいう糞 >>620
そういうのは粉せんか訴訟
>>621
損害賠償なんだから直す直さない関係ない >>623
わかりますた
じゃぁ相手保険屋には、やっぱり修理しないんで見積りの金額をくれれば良いです って話をすればいいんだね。
その見積りの際、ボッコボコの箇所〜かすり傷も含めて、全交換の見積りもらえばいいの？？ でもいつも行ってるディーラーだから、修理しないけど見積りくれなんて恥ずかしくて言えないな。
相手保険屋も、先に電話して挨拶しときますって言ってたし。 今日の20時ごろに追突事故に遭い、21時ごろに調べが終わりました。加害者はそれから保険屋に電話すると言ってましたが、今現在私のところに電話がかかってきません。
明日の朝になるのでしょうか？ >>628
そんなもんなんですね。
安心しました。 >>616
ディーラが高いんじゃなくディーラーが標準価格であって「安い中小の会社もある」ってだけの話な。
例えば君が三越で買った定価1000円の缶詰を壊されて、OKストアで600円で売ってるから600円だ
って言われたらおかしいと思うだろ。
自動車は製造メーカが標準価格でディーラから販売してディーラが標準価格でサービスを担当してるんだから
それを基準のモノサシにする。 相手の保険屋から連絡無し。
相手の電話は留守電のまま。
これはもしかして普通じゃない展開ですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
