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今年も冷え冷え〜 カーエアコンスレッド 〜13缶目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/01/07(土) 17:00:19.51ID:uo8v0ezP
カーエアコンのスレッドです。

<前スレ>
今年も冷え冷え〜 カーエアコンスレッド 〜12缶目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1467546968/

Part11http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1438186742/
Part10 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1407837871/
Part9 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1385521266/
Part8 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1351244053/
Part7 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1336379818/
Part6 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1312642306/
Part5 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1284324102/
Part4 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1275783786/
Part3 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1247907279/
Part2 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219374889/
Part1 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1209315008
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/08(土) 07:44:28.79ID:hTTut4+/
>>886
どっちも同じ
取り付け説明書には1時間引けと書いてある(メーカーによって違いがあるだろうけど)
長時間ポンプをかけるのは真空乾燥をさせるため
手動のポンプくらいだと真空にはならないからあまり良くないけどエアコンの業者は8000円とかでやらされてるから1日に何台も付けないとやってられないので真空引きに時間をかけてられないんだよ
新設だと水分が入ってないから短時間でも良いと言う人は居るけど手動のポンプは無いな
規定の取り付けをやってなければ保証問題にもなるからクレームを付けても良いくらいの話
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/08(土) 08:47:53.12ID:j9+jmEFf
ガス漏れするのは、エキスパンションバルブが詰まって、行き場のないガスが
漏れるしかない状態ではないか、当然冷えないしガスを入れても冷えがわるい
そこでバルブの清掃しかない、
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/08(土) 09:12:48.93ID:bYAkd5Km
>>890
電装屋も色々だからね
冷えが悪くなる原因は色々あるけどガスはいくら交換してもなおらない
ガス自体は悪くはならない
ガス交換やリフレッシュでなおったと言うのならガスが漏れててそれが規定量に戻ったから冷えるようになったってだけ

>>891
エキパンが詰まってもガス漏れはしないしエキパンが正常でもガス漏れする事はある
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/08(土) 09:13:40.82ID:KndPPpkU
>>890
まず最初にガスが入っているか確認
ガスの流れがわかるサイトグラスあるから、その秘密の覗き穴を見る。
泡がいっぱい見えたらガスが少ない
何も見えなかったら入っているか空のどちらかだが、空だとコンプレッサー回らん

動画探してやったぞ
https://www.youtube.com/edit?o=U&;feature=vm&video_id=0QUwsiQl50E
0895名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/08(土) 10:52:54.25ID:vYulqN0j
>>887-889
なるほど
新設した日は確かに繁忙期だったかもしれん
実家のエアコンはそろそろ取り替え時期のものがあるから次は注意してみてみることにするわ
繁忙期避けて暇な時期に買い換えるのがよさげだな
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/08(土) 11:32:09.59ID:k+uT9He5
>>877
>エキスパンションバルブが詰まってたので、外して清掃したら

これをやるには、室内側のダッシュボードを分解しなけりゃならないんでしょ。
ハードルが高いなぁ。
エンジンルーム側ギリギリのところにあると助かるんだが....。
0897名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/08(土) 11:36:26.42ID:Bsnu0w9h
1時間も真空引くのは雨などで配管に水が入ってるかも知れない前提なんだろうな。
雨の日でもなければすぐ乾燥するから15分引けばじゅうぶんだよ。
時間より真空到達度だな。
これは時間よりポンプの性能。

手押しシュコシュコは論外、ポケロビはう〜ん・・
シングルステージでまあまあ、2ステージポンプが良い。
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/08(土) 12:10:53.04ID:Bsnu0w9h
>>898
もし手押しとポケロビなら一旦真空引いて、
さらにガスを少量出してもう一回引いた方がいいな。

性能良い電動ポンプでもそうしたほうがいいけど、
ポンプのオイルが冷媒吸っちゃうんだよな。
でも自分のエアコンにはやる。
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/08(土) 14:11:58.31ID:hTTut4+/
>>896
そんな車種もあるけどグローブボックスを外すだけの車種も多いよ
エンジンルーム側からエキパンが外せる車種もある
でもエキパンの掃除なんて普通はしないよ
それに詰まりを疑うのならレシーバーまで替えるのがセオリー
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/08(土) 14:15:58.10ID:hTTut4+/
>>896
そんな車種もあるけどグローブボックスを外すだけの車種も多いよ
エンジンルーム側からエキパンが外せる車種もある
でもエキパンの掃除なんて普通はしないよ
それに詰まりを疑うのならレシーバーまで替えるのがセオリー

>>899
R12の時代の取り付け説明書には似たような事が書かれてた
今はフロンの放出は違法だからできないけど、もしできるのならその方が良いだろうな
0903名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/08(土) 14:23:59.76ID:J3enPYzd
エキパンが詰まった風で交換前提に部品用意してレシーバーと共に交換した
結果治った
新旧エキパンを見比べたけど違いはわからなかった
息を吹き込んでみたけれど大差なかった
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/08(土) 16:26:13.43ID:Bsnu0w9h
>>902
真空到達度が低いと能力に応じて少し空気が残るわけで、
それを非常に僅かなガスを使って追い出すわけ。
正しく引けていればポンプの音も一瞬変わるから、
うっかりミスをしていない確認にもなるよ。

ポンプの能力が良いやつでも100%の真空にはならんから自分のはやる。
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/08(土) 17:13:40.11ID:kbQGPh8n
空気空気って空気の中の水分が問題であってその水分を蒸発させるために真空引きしてんだよ
真空度によって沸点が変わり、そこをちゃんと把握してやってるかどうかが問題
空気が入っていても水分が抜けてればいいし、空気中の8割をしめる窒素が入っていても悪さしないよ
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/08(土) 18:25:47.99ID:MnYcZ5jk
>>908
個人なら出来るが、業者は儲からない
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/08(土) 23:18:06.74ID:Qa6CQNKV
>>906
>空気が入っていても水分が抜けてればいいし
少しなら良いけど,大量だと空気も問題だよ
圧力かけても凝縮しないから凝縮機の性能ががた落ちになる
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/08(土) 23:26:32.54ID:D4HUE+Wm
まあ多少の空気が入ってもと言うかどうやっても多少は入る訳だが
窒素や酸素は分子が冷媒ガスよりも小さいので自然と抜けていく
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 00:25:23.38ID:d5+IcYot
空気は冷凍サイクルにとって不凝縮ガスというかなりの悪者。

冷凍サイクル内で液化しないから、その混入した空気が
そのまま気体で存在し、量によっては冷媒入れ過ぎのように圧力高くなって効率悪化
もしコンプ通っても圧縮はされるが液化はせず元に戻る
エキパン通るときも気体であり冷却に貢献しない。

馬力だけ食われる。
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 02:36:58.21ID:7e1F49zg
>>888
これだよ

850 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/07/06(木) 05:28:27.02 ID:/0y9hHEM>>844
気にすんな 大なり小なり空気入ってるし、そこら辺の車屋なんて適当にやってるから
851 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/07/06(木) 08:32:35.40 ID:T8lgI1MG>>844
そこまでシビアじゃないから大丈夫!
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 04:05:43.07ID:nmwiRLUx
>>889

真空引きしたら、水分なんかすぐに飛ぶ気がするけど。
時間を待つのは、気密性の確認じゃないの?
全くの素人だけど、車のエアコンのコンプレッサーの
シール直したりとかガス充填した事有るけど、
↓のような表見てそう思っていたんだけど・・・。

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Vapor_pressure_of_water_%28kPa_-_C%29.PNG
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 04:21:49.67ID:fxJ6P0/g
スナップオンのカーエアコンステーションはどうでしょう?
いつも出入りしてる店が機械入れたようなんで試してみようと思うんですが
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 06:45:22.24ID:J1WGTjVk
お前ら過剰に反応しすぎ エアコンアレルギーかよ?

>>911
常識内の話してるんだがな
酸化をいいたいんだろうが密封された中のごく少量の酸素じゃん
そんな事言い出したら、パワステポンプとかATミッションも真空引きして酸素抜かなあかん

>>914
誰も大量に入った時の話なんてしてない
空気は圧力かけても凝縮しないと本気で思ってるんなら高校からやり直したほうがいい
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 07:14:51.01ID:XdbXOWa8
>>920
ワシもその辺に居る電装整備士なんで詳しくは分からないけどメーカーの取り付け説明書やその手の文献にはそう書かれてる
メーカーや学者が作った物だからかなり余裕は見てあるだろうからもしかしたら5分も回せば十分なのかも知れない
けれど、自分の知識では5分で抜けたかどうか判断できないから指示書通りやってる
気密の判断は真空ポンプを止めてしばらく放置だよ
真空ポンプが動いてたら漏れてても分からない
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 08:11:24.53ID:FeJVKWMX
サイクル内のエアなんてそんなに気にしたもんじゃないよ・・・
>>920 は温度の蒸気圧だから 問題なのは沸点圧力、真空にすれば沸騰気化する といっても液体で
内部にある場合の話で気化してるならエア引けば一緒に出ていく。

エアは利はないが言われているほどのものはないよ、まぁ エアコンはとかくオカルト的な商品がいっぱいあるゆえんだな。
仕事でやってるとエア引き充填なんてじっくりやってる暇なんてない。

エアを強制充填したことがあるのは俺ぐらいのものだろうな。 あ 誤解されると困るから言うけどお客さんの車じゃないよ。
0925名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 09:35:01.52ID:enxvgC6r
>>920
横からだけど、気化した状態の水分子を、缶入りコンポタのコーン一粒だとして
お口ポンプで吸い出しても、最後の一粒まで出すのは割と難しいw

残っているもんだし、サイクル内で問題にならない仕組みも(ドライやレシーバ)
あり、悪くは成らないけど、長時間ポンプを稼働しても、思ったよりは効果の無い事かな?と
家庭用エアコンなら、他の作業の合間に、回しっぱなしはありだろうけどね。
0926名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 09:42:32.02ID:30sNrQR7
真空にして気密の判断ったって-1気圧。
エアコン稼働時は高圧側で15気圧以上になるし、暑い時だったら稼働していなくても低圧側も9気圧くらいになるのだから気休め。
しばらく真空を保持するのは、レシーバー内の乾燥剤の水分も出来るだけ取りたいからだろ。水分が残っていると腐食や潤滑不良、水分凍結によるエキパン詰まりを発生させる可能性が高まって良いこと無い。
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 09:51:27.58ID:biRlbiAu
>>922
パワステ、ATFは密閉されてるの?
0929名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 11:45:58.17ID:VBHKicP9
>>928
乗ってないか、単なるケチ
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 12:59:42.95ID:u1KnMrk3
>>922
>誰も大量に入った時の話なんてしてない
はぁそうですか

>空気は圧力かけても凝縮しないと本気で思ってるんなら高校からやり直したほうがいい
空気が凝縮するほどの高圧の話なんて誰もしてないんじゃないの?
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 13:00:40.73ID:d5+IcYot
>>920
まあ湿気程度なら数分じゃない?
でも実験した人がいたけど、水分の乾燥には割りと時間かかるっぽい。
エアコン用としては大型かつ高性能な2ステージで1時間引いて2gくらいだそだ。
シングルステージでは1時間で0.6g

エアコン工事で雨粒が混入した恐れがあるなら1時間引いた方がよく、
メーカーとしては安全をみて1時間が答えになる。
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 18:27:09.86ID:twvJ6bqN
つべの動画見てると業者っぽい人が冷媒のガス缶を逆さにして一気に充填してるのがあるけどあれはダメでしょ
構造知ってたらやらないはずなんだけどな
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 20:43:46.59ID:pEIQ0wEP
ターボタイマーみたいに停止後3分ぐらい送風し続ける回路があってもいいと思うの。
家屋用エアコンにはすでにそういう機能積まれてるんだし。
0944名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 01:45:25.00ID:FuKk/dSy
車は基本的にクーラー。
暖房は小さいラジエターが別にあるから、
冷房しながら暖房=再熱除湿できる優れもの。

なので暖房しても熱交は乾かない。
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 02:59:34.83ID:cH7y+w3B
加熱する部分は一番下流のはずだもんな。

それに1〜2hの運転の時なら最後の数分をAC切るけどさ、そこまで長く乗らない人の方が大半だろう。
チンチンに熱い車に乗り込んでエアコン全開だ!よし冷えてきたぞ!っていう流れで、そんな早々とAC切れねえわ。
降りるときまで快適で冷たい空気に当たりたいじゃん。

社外品でエアコンドライタイマーとかどこか出さないかな。
出せれば確実にヒットすると思う。
最近の高度に電子化された車だとそういうのに介入するの難しいかも知れないが。
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 03:37:43.40ID:S4pjI1p9
エバポの清掃にはアースの家庭用「エアコン洗浄スプレー森の香り」がオススメ
業者が扱うような特殊洗浄液なんかはトラブルの元になるしそこまで必要ない
毎年シーズン事に1缶噴霧すれば車内は爽やかな森の香りが施工後には堪能できる
エンジン切る前にせめて1分強は外気で送風にして気化させてやってよ
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 04:48:44.01ID:iH25LACq
家のエアコンには自動清掃機能があるが
クルマにないのはなんでだろう
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 08:40:28.51ID:FuKk/dSy
湿気を外に放出しても1時間くらいかかるな。
車内に放出したら何時間も乾かず、
シートや電装品が湿ってよくないかも。

ソーラーで熱交部分を換気してくれると良いのかもね。
ただし湿気は外に頼む。
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 10:49:32.57ID:cH7y+w3B
家庭用の自動清掃も子供だましだぞ。
結局、エバポとシロッコファンを部分を大きく露出させて洗えるようにしてある方がずっとマシなんだが、
それをやると性能低下と買い換えがずっと先になるのでメーカーはやりたくないのかも知れない。
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 11:51:27.32ID:cH7y+w3B
電力源はどっちでもだいじょうぶだと思うが、確かに車内に蒸れた空気を戻してもしょうがない。
エバポの近くに車外(バルクヘッドの穴を介してエンジンルーム側でいいだろう)へ直行する小さな排気ダクトを設けて、
そこに取り付けたファンを10分間駆動する。とかだな。
高級車なら標準搭載してそうなものだ。
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 12:16:28.73ID:sB7RqnOx
プラズマクラスターよりナノイー派だな
どっちも試したけど、ナノイーは芳香剤の匂いまで消えたのにはビビった
車内でくしゃみもしなくなったし、カビ菌とか花粉とかある程度効果あるんじゃないかな
この調子でエバポレーターにもカビが生えにくくなってることを祈ってる…
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 12:35:03.05ID:cH7y+w3B
>>958
まあそこに突っ込まないでくれ。
実際は車内空気の温度と湿度、ファンの送風量、エバポにカビなどの保水物質がどの程度こびりついてるかで変わる。
とくに汚れは大幅に水切れを悪くする。
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 22:06:31.16ID:Tis7lSnU
>>965
横から。
殺虫剤の隙間ノズル?みたいな、長めのノズルの物と、キャップを交換してみるとか?
厳密には吹き出し口から、殺虫剤が出てくるけどwピレスロイド系なら気にすることはないかと。
魚類や昆虫なら駄目だがw
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 23:32:51.06ID:cH7y+w3B
>>967
俺もそう思ったが、まず>>966に成功してないとダメだ。(最悪根元のパイプに直つなぎか。)
さらに、ただの真っ直ぐでかなり太い金魚ホースの先からどれぐらい景気よく飛散してくれるかが未知数。

グローブボックスの裏のエバポを露出させることのできる車種ってどんぐらいあるんだろうね。
やっぱチョクでオラオラしないとこびりついた汚れや埃はどうしようもない。
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 00:46:23.37ID:YdF6B//8
ワイヤーブラシいいわよ
針金のやつ
http://i.imgur.com/a06tjEZ.jpg
オススメは5番
エバポレーターのフィンにフィット!
ウチの子はエアコンフィルター付いてないんで埃とカビと葉っぱがやばいことになってたのよねぇ
掃除機で吸っただけじゃ取れないし
歯ブラシじゃ柔らかすぎるのを、ワイヤーブラシならいい感じにえぐってくれるわよ
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 01:14:42.92ID:pvmmbwQk
古いキャリイなんだけど、尻(座面)がものすごく暑い。座布団敷いてるけども焼け石に水。ちょうど座面の下にラジエタやコンデンサがあるから、熱気が直に上がって来る。
せっかくクーラー直したのに尻から暑くなってくる。頭寒足熱じゃなく頭寒尻熱。
何とかならないかなぁ。
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 03:09:32.96ID:ygi8DDIj
>>965
自分はスプレーの引き金部分をパカっと外して
ホムセンで売ってる20cmのロングスプレーノズルに付け替えてる
ビバホームで50円もしないと思った
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 06:31:50.45ID:VtjaQoHa
プロメカスレで添加剤入れた後でのトラブルの話があるが、返金で落ち着くことになったようだけど
客はもちろん施工店も大変嫌な思いだったろう。

自分の車はいいが仕事でやってるなら気をつけたほうがいい。
おれも気を付けよう。
0977名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 07:39:08.14ID:2SNfXnSc
>>973
サンバー乗りだけど全然ちがう
エンジンからの放射熱って相当大きいんだな
キャビンは熱くならないけどエンジンが冷えないから色々不具合の多い車だよ
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 08:53:17.66ID:Sly46qyj
>>970
ケツ下エンジンのキャリイ(DA63T)に乗ってるけど、座面を跳ね上げてエーモンの静音シート貼ってるよ
https://www.amon.co.jp/products2/detail.php?product_code=2670
さらにエクスジェルのクッション使ってるからお尻の暑さはあまり感じない

軽トラって鉄板むき出し部分も多いし、エアコン使ってても後ろから前から暑さを感じるね
0983794
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2017/07/11(火) 15:08:34.78ID:TfcdJjpR
現在エキパン目指して進行中!!
13:00スタート 現在15:00 まだブロアモーターまで外せない・・・ 

心折れそう orz
0984名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 16:27:51.27ID:ixSDDv0A
>>983
車種なに?
ブロアモーターそのままでエバだけ外れる車種も多いけど
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 18:08:45.79ID:XOzJZUW4
>>983
暑いのに、日没後に作業したら
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 18:43:39.00ID:hbz4TKjW
みんなエアコンに苦労してるみたいだけど
自分の車はトヨタのとある車に15年乗り続け
てるけどエアコンに関してはフィルターのみ定期的に
交換してるだけでノートラブル
これは当たりの車だったのか逆にエアコンのトラブルに合う
確率自体が実は少なくて壊れる方が珍しいのかどちらなんだ?
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 19:06:57.89ID:gvzy6Yjs
>>986
今時、自走不能になる車なんて、早々無いが、エアコンや電装品不調はあって、メーカーの信頼度に
影響している気がする。。
ヨタは壊れないし良く冷える印象あるよな。。
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 19:13:48.16ID:xyX1lAEw
ハイゼットカーゴのエアコンが
フィルタ無しで、後付けさえできない構造
しかも、エバポの掃除のために
ダッシュボード外さなければならないとか
今どきの車としては
欠陥に近い
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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