今年も冷え冷え〜 カーエアコンスレッド 〜13缶目 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>32
良くない
ガスと一緒にオイルが流れ出るからそのうちオイル不足で焼き付く
今年の夏を越えたら乗り替えるから一夏だけどうにかなれば良いとか言うのならそれもありだけど何年もガスを足しながら乗るのはリスクが高い
20みたいに知らない間にガスが抜けて負圧で乗ってる事もある
負圧になるとオイルが回らなくてコンプレッサーが壊れる原因になる >>31
>ちなみにHCを使っているので漏れていても環境破壊云々は大丈夫てす
環境破壊云々は大丈夫だけど，自分の命を無駄にしないよう気をつけてね HCってプロパンとかブタンとかの、いわゆる強燃焼性ガスだぞ？
台所で使うガスや、百円ライターのガスと基本は一緒。臭いがつけられていないという点ではそれらより危険とも言える。
家の中に置く冷蔵庫に数十グラムのブタンを使うのでさえ安全確保のために散々議論が必要だったのに、それを家の中より遥かに狭い車室に漏れ出す可能性のあるカーエアコン用冷媒に使うとか信じられん。 >>33
昔自動車用品店でR12入れてもらったときに
「缶が熱くなってくるんです」って言われたことがあったな
低圧と高圧間違えてさしてるのに気がつかないアホピット
抜けたガス返せよと言いたかった うちのR12も年に2缶近く補充してる
コンプ本体からのオイル滲み漏れがあるからシールなんだろう
本来はR12はスニソ5GSだけどガスとオイル混ざった小さい缶でオイルも補充してる
このペースでゲージの扱いにも慣れたけどやれやれ困ったもんですな >>38
毎年2缶だと6000円くらい？
3年でコンプレッサーのリビルトできるじゃん
それに古い車はいつ部品が無くなるかも分からない
コンプレッサーのリビルトだってできなくなる日が来るかも知れないから早く修理しておく方が良いとおもう ガス追加だけで修理しないクズとその家族が地獄に落ちます様に。 なんか蛍光剤入りオイル入れてから漏れが止まっている様なのだが
ものが22年超えた車なのでオイル切れで漏れたりするのか? >>40さん
リビルトも統合されて実質モノが無いのよ
前に換えた今のリビルト本体が当時5万
現状把握しながらガスやオイル継ぎ足しの方が安く付く ガス継ぎ足しするクズと家族が勤める会社が倒産します様に。 ほんと、毎年毎スレ「R12補充バカ」が出てくるな
まあ俺は、前に出てきたヤツと違って
直ちに乗り換えろ捨てろとまでは言わんけどさー
１．今やただでさえ貴重なR12ガスを無駄遣いしている
２．環境負荷がものすごいR12ガスを大気放出して平気でいる
こういうアホに限って
「オレは、さるルートでガスを安く手に入れてるからいいんだけどさあ」
とかワケの分からん自慢に一文が入ってたり
これでますます自分のことしか考えてないの丸出し
この２点すら理解できていない自己中クズは死ねよ そもそも許可された者しか扱えないはずだし
クズにはガスを売らないのが一番
兵糧攻めが一番なんだけど
どの業界にもクズは入り込んでるし
目先の金の前には、業者もクズ化する エアコンの効率ＵＰを謳う、冷媒添加剤って効果あるんだろうか。マイクロロンとか。
冷媒はロータリーエンジンみたいな部屋で偏心した回転体に押しつぶされて圧縮を受ける。
ここで金属部品のすりあわせる摩擦があるから、これを軽減することでなめらかに動く、という理屈はなんとなく納得できるが、
ネットでの口コミみると賛否両論でよくわからない。 >>48
仮にそれでコンプレッサの所要動力が10%低下したとして、燃費の改善は幾ばくであろうか。
圧縮漏れが減るわけではなさそうだから、冷却能力が増えるわけでもない。
寿命が延びるっていうんなら価値があるかもね。 俺の今の車が１３年目でエアコンのどこかに穴が開いてガスが漏れてしまったのよ。（再充填しても数ヶ月で抜ける）
２年間エアコンなしで子供の頃を思い出しながら暮らしたが、いよいよほかの部分もボロくなったので車を買い換えようと。
で、新車になるにあたり、添加剤で擦動部の摩耗が減って長期的な性能維持になるなら、最初っから何か入れてしまおうかどうしようかと・・・。
実燃費に有意な差が発生することまでは期待してない。
車は本格的にぼろくなるまで、また１０〜１５年乗る予定。
元々新品だと、さらにエアコンが静かになるってことはないかな？
ネット評判だとある程度古くなった車に入れて性能復活して喜んでるケースが多いように見受けられる。
新車でのレポートがあんまりみつからない・・・・。 エアコンてガスさえ抜けなければかなり長持ちするよ
トラックなんか毎日10時間近く使われてても10年壊れない車もある
それを考えるとコンプレッサーの潤滑は純正の状態で足りてると思うんだよな
マイクロロンてテフロンか何かの粉末が入ってるんだったっけ？
変な物は入れない方が良いような気がするけどな マイクロロンは固体のはず。
こういうのを入れても経年劣化による破損の確率がさがるわけではないのなら、入れなくても良いか・・・
お店いくといろんなグッズあるから、久しぶりにみるとあれもこれも入れたくなっちゃうんだよね。 R12が有害だという根拠が崩れてきてる今日この頃ダイオキシン厨は元気ですか？
温暖化してくれ無いと困る人達も元気ですか？
みんな根っこは一緒 Ｒ１２なんかのフロンは温暖化じゃなくて、オゾン破壊するのがマズイんじゃないの？ >>53
R12=オゾン 当たり前の話
ダイオキシン=そこらにあるけど被害者無し
温暖化=CO2 実は太陽光
ってわざわざ開設しないと理解して読めないのか？ 当たり前って書くとまた誤解しそうだから捕捉
因果関係が無いのが当たり前 >>52
やめとき。ガスが抜けているってことはオイルも抜けている。オイルを補充するだけでガス抜けが直ることもある。どうしても自然に抜けるので、5年とかコンプレッサがカタカタ言い出したらオイルも補充すればよろし。わざわざ磨き粉を入れる必要無し。 >>57
ああ、この車はもう4月で廃車にする。
穴あいてるところ調べるのに、へたするとアッシーまるっと車から降ろして石けん水責めになって３０万円コースもありうるって言われたので、
一回ガス補充してすぐに抜けてしまうのを確認してからはそのまま放置になってるｗ
自然に抜けるとよく聞かされるが、クーラーが効かない事に気がつくその１年前（１２年目）まではまったくばっちり快調だったんだぜ。
トヨタは魅力ある車は作らないが、庶民用実用車はあきれるほど頑丈に作るなｗ
マイクロロンやその他の添加剤を入れようか迷ってるのは次の新車。 >>50
数ヶ月で抜けるなら穴あきじゃ無くてバルブのムシじゃ無いかな？
穴あきだと一瞬で抜けてしまう
電送屋で全部のバルブ交換してもらうのも手かも >>60
わりと簡単に見つかれば数万円？って言われたけど、見つからなかった場合はだんだん高額でで徹底して調べることになるでしょ。
そのまま沼にはまりそうだったから、やめたのよ。バルブ全交換ってのもそこそこお金かかるっしょ。
エンジンは快調だから、友達にタダでくれてやるって言ったらイラネエってさ (;ω;)
まあしかし、３０数年ぐらい前は車にエアコンなんてなかったしな。そういうもんだと思ってしまえば意外と我慢できたぜ。
運転しながらタダでサウナに入れてとてもオトク。（夏限定） バルブで抜けているならバルブのところが油まみれですぐわかると思う
そんな俺の車のバルブキャップをはずすといくらか漏れてるらしく圧力がかかっている
油汚れは無い 昔のエアコンが、標準じゃなかった時代の車って窓開けると風ぬけがよかったけど
今の車ってエアコン使用前提に窓も小さく、燃費よくするために空力よくして風があまり入らないように作ってるからエアコンレスだと室内に熱こもって死ねるわ >>64
うちは特殊な工具があるから134aならガスを抜かずにやるから3000円と部品代
ガスを抜く所なら8000円から10000円くらいだろうな >>66
微妙な値段だな
ガス漏れでバルブコアの疑いがある状況なのだが
工具と替えバルブを5,000円で買えちゃうんだよなぁ >>65
そういや子供の頃に乗ってた親父のＺ、後席の横の三角小窓がフラップ状にすこし開いた気がする。
後ろに向かって空気を抜く趣向だったのかもな。
あのウンコみたいな色の車といい、そのつぎに買った肌色のサニーといい、親父の色彩センスは謎だった。 >>67
そんなバカなって思って調べたらアストロからも出してるんか
うちで買った頃は25000円くらいしてたと思う
まあアストロなんで期待はできないけど何回かは使えるんじゃないかな
たぶん電気屋でも持ってる所は少ないだろうからアストロで買って替えてしまう方が手っ取り早いんじゃないかな >>69
アストロもあるのか
俺はストレートで見ていた
(STRAIGHT/ストレート) エアコンバルブコア交換ツール HFC-134a用 27-3500
https://www.amazon.co.jp/dp/B01DZETTDQ/ >>59
サイクル的にはオイルって非圧縮物で、熱の移動にはほぼ貢献しない物質だよね？
ドライポンプ？非オイル潤滑なコンプレッサーがあれば、そっちの方が高性能が
期待できるで合ってる？ >>71
オイルは潤滑のほか，シール（圧縮過程での漏れ防止）の役目も果たしてるからオイルがない場合は効率が落ちるよ。 >>70
ごめん
ストレートだった
うちで使ってるのはアメリカ製でタスコが売ってるやつ
今見たらR12対応って奴も出てるんだね >>73
ストレートでしたか
まあ作業難易度も低いし自分でやった方が早そうだね
あまり余計な専用工具は持ちたくないが 直噴エンジンなのでたまにブン回してるんだけど
ある日ブン回した直後にエアコンのボタンが点滅。エンジンを切って入れたけどやっぱり点滅
エアコンボタン点滅は当然エアコン周りの故障で、ネットによるとコンプレッサー交換だと10万行くとかで愕然
まあ１日置いたら治ったからいいけど、怖くてもう高回転まで回せられない >>75
点滅の原因はなんだろ？
たまたまなら良いんだけど原因があるなら徐々にひどくなるかも知れない
できたら１度点検に出してガス漏れしてたら早い目に修理しといた方が良いよ 水温上がりすぎるとフェールセーフでコンプレッサー切れるで。
念のためにクーラントのチェックだけしといたら？ >>75
昔のホンダ車でよくある故障だったな。コンプがエンジン回転数に応じて２段階
にクラッチでコンプ回転数切り替えるんだが、頻繁にクラッチ切り替えさせると
（つまりエンジンぶん回すと）クラッチが壊れてLo固定に。高回転時も低回転
モードなので冷媒回路あちこちに負担がかかってあぼーん。 プーリーが回っているからと言ってポンプまで回っているとは限らんけどね。 回ってる時は良いんだよ
切れる時も問題ないけど繋がる瞬間が危険
半クラッチなんてないから突然フル回転になる
それが原因でクラッチが滑った車を何台か修理したことあるよ >>82
エンジン回すとエアコンが壊れるような設計はマズイだろう？
>>85が言うように、たとえば６０００回転以上だとエアコンコンプレッサーへのクラッチ接続を行わないとか、そんな簡単な安全回路を一個挟むだけでもいいと思うのだ。 >>86
その場合でも回転下がったときにクラッチつながって壊れるんだよ 回転が低いときにつながる分には問題ないのだろう？？？
俺の車はそんな高回転型じゃないからいいんだけどさ・・・ 主流は可変容量だし断続的にクラッチオンオフされることなくね？ 今時な車の筈の86やBRZもカチャカチャクラッチONOFFさせてコンプレッサー作動しとりますよ。
まだ可変コンプレッサーは普及してるとは言えない現状。 >>92
マジかよと思ってググったらマジだった
スバルらしいといえばスバルらしいね >>93
現行のマツダも固定容量だよ。
カチッとかいう無粋なクラッチの音がしないのが不思議だけど。 豊洲でも取水時のパージが話題になってるけど
俺はゲージ内のR12エアパージを確実にするためにガンガン大気開放してる
エア噛むよりはマシだろ >>95
昔は１度ガスを通してからもう一度真空引きをやったくらいだからね
今はそんな事書かれてないけどやった方が良いんだろうな
店舗用のエアコンや冷蔵庫は窒素を通すんだろ？
車でもそれくらいやっても良いかもな 窒素は施工時の溶接で酸化させないために入れるだけだわ。
銅管が酸化すると酸化した部分がペロペロ捲れて配管が詰まるからね。 そんな事ないみたい
真空引きでも完璧には抜けきれないから１度ガスを通して再度真空引きをする
昭和の時代だとメーカーの取り付け説明書にも書かれてた
今だととんでもない話だろうね ttps://twitter.com/nachi_ibuki
ttp://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/ 真空引きでも抜け切らないって言うんなら，一度ガスを通したところで無駄だと思うけどね。
当時はメーカーも安易な感覚でマニュアルを作ってたんだろうな。 仮に大気圧の5割までしか引けないポンプがあったとして、
一回引いてガス入れたらガスは5割だけど、
そっからもう一回引いてガス入れたら7割5分でしょ 素人質問で恐縮だけど、あの手のエアコン屋さんがやる真空引きってのはどの程度まで真空にできるんだろうね？
さすがに０．５気圧までしか下げられないってこともないだろうが・・・ 構造上電気エアコン以外はコンプ軸からのリークが避けられないからあんまり強烈
に真空引き長時間やると軸シールがダメになるんじゃね？ どんなに強烈に真空引いても大気圧との差圧は高々0.1MPaだけどね。 真空引きでどうにかなるようならガス入れても駄目だろｗ ちょっとぐぐってみた。
真空到達度を「ミクロン」で表記することが多いらしい。
1ミクロン ＝ 0.0000013気圧
10ミクロン 0.000013気圧
100ミクロン 0.00013気圧
100ﾐｸﾛﾝ=１ミリ 0,0013気圧
機械のスペックをみると、ルームエアコン用で３７５ミクロンというのもあるが、
似たような2万円台のポンプで３８ミクロン、２５ミクロンなんてのがある。
３０ミクロン＝ 0.00004気圧 ＝１０万分の４気圧。 つまりここまで下げてからガスを注入すれば、
ガス（１気圧の気体だけが満たされている状態）に混ざっている大気の量は0.004％。
ガスって加圧して液化されてるから、実際にはもっと沢山入ってるわけで、そうするとさらにパーセンテージは下がる。
（高圧側で２０気圧、低圧側で２気圧程度だそうだ。）
・・・・いや〜これで十分じゃないだろうか？ダメなの？ 実際には配管の強度もあるだろうから、>>104の言うとおり、ポンプ限界まで引いちゃいけないとかあるかもしれない。
実際にやってる整備士の人の知識を聞かないとなんとも・・・・ 真空引きって空気を除くだけじゃなく，水分を蒸発させて取り除くって意味もあるんだよ。
空気抜くだけなら数分の作業で済むけど，それじゃ水分の除去には不足だから長めに引くわけ。 Ｘ 100ﾐｸﾛﾝ=１ミリ 0,0013気圧
Ｏ 1000ﾐｸﾛﾝ=１ミリ 0.0013気圧 >>104
134になってから30分以上の真空引きと言われてるからそれはない
>>108
中が真空になった時の負荷より圧が挙がった時の負荷の方がはるかに大きいよ
>>107
うちで使ってるのはタスコの2ステージで30ミクロンくらいだったかな
細かく覚えてないな
>>109
そうそう
それが大切だとしつこく言われてる
30分以上ポンプを回しておけと書かれてるから忙しい時は面倒
家庭用のエアコンも同じだけど雑な業者は5分くらいでガスを入れてしまう >>111
タスコで2ステージ、30ミクロンなら同じクラスかな
ずいぶん安く小さくなったので助かってる
引く時間は俺も30分は回してる。梅雨時はもう少し長く引き続けて水分を飛ばすことに注力してる
今の冷媒は兎に角しっかり引いている場合と引いていない場合では後々差が大きくなる
量販店なんかの流しは出来合品のキットしか使ったことがないのも多くてフレアすら切れない者もザラにいるからな
最近は水切りさえマトモにできない者も見かける ソレナラ、ガスを入れて抜いてを3回やれば完璧なのでは >>113
4回やった方が良くね？
って無限ループになる。 試しにクーラーONにしてみたら今年もガチで冷媒抜けてたわ
250gのサービス缶を2本補充すればこの夏もキンキンに冷え！ ガス補充バカの釣りをいちいち相手にすんなよ
相手は、バカなんだし
そのウチ、車ごと消滅するよ すいませんが釣りでなく事実です
コンプもリビルト品が整理されて事実上適応無し状態
車自体は自分でメンテして絶好調ですが。
悪いのは私では無くてコンプ本体のシール。 >>118
リビルトは無くても現物修理ならできる事あるよ
車種やコンプレッサーのメーカーは？ 空調屋やら冷凍機屋なんか毎日のように大気解放しまくりや。解体屋もか。
こいつらは業務でやっとる。
勿論、違法行為。
ほぼ絶滅なR12採用車に年1で補充位たかが知れてる。どうでもいいわ。 まあDQNは、遠からず自爆事故で人間もオンボロ車もきれいサッパリ >>121
事故ったら無駄にR12大気解放ですやん ・Ｒ１２ガスの製造は終了している
・流通しているガスはいつか誰かが旧車に使う
・回収機なんて高いからどうせ使わないで大気放出
と、考えれば、もう奴らが何しようとほっといていいのではないだろうか。
俺らがせっせと環境保全のこと考えて行動しても、戦争になると油田爆撃しまくるし、カンチョクトは原発爆破して日本の国土の５％を数万年単位で利用できない不毛の地にした。
有害物質も各物質もみんなどこの国も海洋投棄してるし、中国なんておそらく日本の何倍もの量のフロンガスをガンガンばらまいてる。
あんまり細かいことギャーギャー言っても大勢に影響なしだ。
身近で簡単にできるわずかな配慮だけしてれば十分。 >>124
それは隣国の敵国の連中と同じレベルになれと言ってるのと同義なんだが？ いいんじゃないの？
実利を伴わない建前を振りかざしても何にもえるものはないし、世界もかわらな そういうクズ程生活保護に縋るんだよな、遵法意識の無い奴等は三親等ごと公開処刑すべきだよ。 突然湧いてくるナマポ認定に草
君みたいなのが中国から律儀にＣＯ２排出権とか買うんだろうなあ・・・。 R12フロンがオゾン層に影響だとする説が間違ってたの知らないの？ チョンやシナと同レベルのクズばかりだな、レトロフィットしないクズは家族諸共苦しみながら死にます様に。 ガス補充バカがアホなこと言ってしまい
案の定突っ込まれてどうしようもなくなって逃亡した>>129 アメ車なんだけど、オリフィスとアキュムレータを新品買ったんで
古いの外してこれに変えたいんだけど、電装屋さんでエアコン回路の洗浄だけって遣って貰えるのかな？
真空ポンプやゲージマニフォールドは持ってるから、ガスとオイルのチャージは、
自分で出来るんだよね。
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