【老人・シニア】高齢ドライバーに関しての議論 part 1 [無断転載禁止]©2ch.net
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☆このスレッドの趣旨
高齢ドライバーの諸問題に関しての議論をするスレッドです。
70歳以上の高齢ドライバーを主な議論の対象としましょう。
☆高齢ドライバーの事故防止対策について
なぜ高齢ドライバーは重大な事故をしばしば起こすのか、議論しましょう。
☆見聞きした高齢ドライバーの危険行為について
実際に見た高齢ドライバーの危険行為はどのようなものがあったのか、
報告してください。人から聞いた話も許容されます。しかしながら、
フィクション、創作は駄目です。
☆高齢ドライバーに対する教育について
高齢者講習の際にどのような再教育が必要か、議論しましょう。
高齢ドライバーは運転免許取得時、オートマチック車の操作方法
について習っていません。この教育も必要と認めます。
危険回避の際の急ブレーキ、急ハンドルの教育も必要でしょう。
進路変更前、右左折前の首振り、巻き込み防止、目視による
確認の教育も必要です。
その他、座学、実技で高齢ドライバーに対して、どのような教育が
必要か、議論しましょう。
☆高齢者ドライバーに向いた自動車について
どのような自動車が高齢ドライバーに向いているかを
議論しましょう。
☆高齢ドライバーの免許返上について
自動車を運転するのが不適切と判断された高齢ドライバーの
処遇について議論しましょう。
運転免許返上後、高齢者が利用する、シニアカー、公共交通機関なども
議論の対象です。
☆基本的にはsage進行で
投稿の際はE-mail欄に半角英文字でsageと入力してください。
別段、理由のあるときにはageも良しとします。 広い路側帯がある所は0.75m空けて云々って奴を思い出して
道端との間隔を0.75m空けたつもりになったんじゃないの 広くないよ 普通の生活道路だよ そこそこ車も通るからとても迷惑だった。 >>140
ウチの近所の家にときどき来る婆さんも1ｍぐらい開けてるぞ
しかも曲がってるし
配慮とかより感覚がおかしくなってんじゃね？
本人は寄せたつもりとか >>143
あー そうなのかもね・・
もうわけ分からなくなっちゃってるんだろうな・・
年取るとどーなっちゃうんだろ・・ ずーっと頭の中ボーっとしてるのかしら・・
それともずーっと酔っぱらっちゃってるような感じなんだろうか・・
それともいつも半分寝てる感じ？
そりゃだまされるわな・・ いつまでたっても詐欺師は減らんわ・・ 原付バイクが売れなくて困ってるらしいかっら、７５過ぎたら強制的に免許取り上げて、
代わりに原付免許とバイク支給してあげたら、いびつな年齢別人口構成の適正化と
バイクメーカーの救済で一石二鳥だと思う
７５過ぎても原付乗りこなして生き残るような人なら、ボケの心配も少なそう。 平日の片側2車線、荷物満載のトラックがたくさん走ってる道で右に左に車をかき分けながら
追い越していく白髪の男性高齢者を目撃しました。
確かに鈍いんだけどさあ・・ みんな我慢してるんだけどなあ・・
社会問題になってるきれやすい高齢者なんだろうな・・
早く死んでほしい。 75歳なんてだいたいが死んでる年齢だろ
なんで660歳から認知症検査しないんだ？
高齢者はバスかタクシーを使えよ 山口のローカル放送で91歳の現役ドライバー(元バスの運転手さん)のお爺さんが、地元警察署で安全指導を受ける様子をつい今し方観たが
喋るところをみると発音も論旨も極めて明瞭
なおかつ加齢からくる能力の低下も認識して、真面目にドライブレコーダーで記録された映像(マイカーはマニュアルの軽トラ)を見ながら指導を受けてたが
「一時停止はもっと停止線の前で」とか
「右折が内回りすぎ」とか、下手したら若い者の方が下手じゃないかという一般的な注意ばかり
十把一絡げに「高齢だから」と運転も規制はできんなと実感したな
おまけに帽子が「THE NORTH FACE」のメッシュキャップだった ９１才ですか
家族は心配じゃないんだろうか・・
俺の親だったらもう降りてくれって頼むなあ・・ 今日、高齢者マークが貼ってあるやたら鈍い軽自動車の後ろについた。
余りにも慎重すぎるので信号で止まった時にどんな人が乗ってるんだろうと思って前走車の
ドアミラー見てみたんだがこれがとんでもない方向を向いてて運転者が確認できなかった。
ってことは後方確認とかしないんだね この人は・・
怖えーな 高齢者・・ 早く逝っちゃって欲しい 今日、高齢者マークが貼ってあるやたら鈍い軽自動車の後ろについた。
余りにも慎重すぎるので信号で止まった時にどんな人が乗ってるんだろうと思って前走車の
ドアミラー見てみたんだがこれがとんでもない方向を向いてて運転者が確認できなかった。
ってことは後方確認とかしないんだね この人は・・
怖えーな 高齢者・・ 早く逝っちゃって欲しい 昨日は高齢車がいっぱい走ってた・・
流れを阻害したり、鼻先に割り込んできたり、踏切で一時停止しなかったり・・
ミラーがとんでもないところ向いてたり・・ 明らかによそ見してたり・・
子供が車の中で動き回ってたり・・
昔の人は安全に対する意識が希薄なのは知ってはいたが・・
酷いのはシートベルトしないもんな・・
もう自動車の運転止めて欲しいな 人間、どうしても一つだけ絶対に免れない事は歳を取ること
今の発言が将来、自分にも跳ね返って来る事を忘れないでね >>1
去年10月
87歳の男性が運転する車に轢かれた
6歳の息子を亡くした父親の元に謝罪の手紙が届いた
http://imgur.com/380Odsz.jpg
事故から半年後の今年4月、遺族に男性87歳から1通の手紙が届いた
たった3行、ひらがなで謝罪の言葉が書かれていた
本当にごめんなさい。これからは運転しません。
字も震えてたりとか、抜けてる字があったりとか
この手紙を見たときにやっぱり認知症なんだなと思った
──────────────────────────
去年10月、横浜市港南区で集団登校中だった小学生の列に軽トラックが突っ込んだ事故。
運転していた男性は（87歳）過失運転致傷の疑いで逮捕されたが、その後、不起訴となった。
認知症と診断され、過失を認定できないと判断された
http://imgur.com/O2yd56G.jpg
http://imgur.com/yeXNfEo.jpg
あれから一年あまり
亡くなった児童の父親が想いを語った
集団登校の場所に送り届けた直後に事故は起きた
事故の報せをうけ急いで現場に駆けつけました
父親は現場にいた男性ドライバー（87歳）の様子を覚えていた
本当に何も会話をしていないというか、あーあーっていう声を発していた
事故をきっかけに今年3月には道路交通法が改正され
75歳以上の高齢ドライバーが認知症の恐れがあると認定された場合
医師の診断を義務付けられるようになった
警察庁は今日、
認知機能検査を受けた111万人のうち
3万170人に認知症の恐れがあることを明らかにした。
そのうち697人が免許の取り消し、免許取消の行政処分をうけたとのこと
──────────────────────────
児童の父親（35）
加害者の男性を憎んで心をトゲトゲさせるよりは
皆で息子にありがとうと言って送り出してあげるほうがいいのかなと、
自然と加害者に対する気持ちはほとんどなかったです
高齢者の生活の足をささえる取り組みなども議論する必要がある
今回の道路交通法改正でひとつ芽が摘めたと思うんですけどまだまだできることはたくさんあると思うので、息子の事故をきっかけに皆さんがいろんなことを考えてて一つ一つ芽を摘んでいってもらえたらいい 若い奴でも知能の低いDQNには免許を与えない方がいいよ。 ずっと昔に免許を与えられた若い知能の低いDQNが今現在
年取って酷いことをしまくってる 見誤ってると思うんだよねえ
「高齢者だから」じゃなくてあの世代は若い時からメチャクチャな運転してたハズ 俺の親父も酷かった
車で飲みに行くのなんか当たり前
一杯ひっかけてから車で出かけるんだぜ・・
止めろといっても絶対にやめなかったかった ついに死ぬまで止めなかったからな・・
子供の頃なんか親戚に行ったらしこたま飲んでそのまま家族乗せて飲酒運転だぜ・・
自分の親ながら酷いよなあ・・ 人命軽視も甚だしい・・ 警察の免許証更新時の適正検査がずぷずふ
静岡県の某西部の警察署で爺さんが更新に来てたのを見てたんだけど
検査に合格するまで「もう1回やってみようか」と何回もやってるを見てたら
この爺さんの犠牲になるかもしれない人の事を思うと不憫でしかたなかったわ >>167
それ、陸運局？とかに報告した方がいいのでは…
もはや検査じゃないわ 機械のような（正確で予測しやすい）運転が不特定多数が入り交じるところでは走りやすいと思う
それをするにはある程度の運動神経や判断力が求められるので高齢ドライバーには難しいだろうと思う
ま、何事もそうだけど 犬の散歩中の女性ひかれ重体 千葉・鎌ケ谷市
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000118108.html
千葉県鎌ケ谷市で、犬の散歩をしていた70代くらいの女性が、83歳の男が運転する軽ワゴン車にひかれて意識不明の重体です。 ９日午前８時２５分頃、前橋市北代田町の県道で、自転車で登校していた女子高校生２人
が、乗用車にはねられた。２人は、意識不明の重体。前橋署は同日、乗用車を運転してい
た同市、無職の男（８５）を自動車運転死傷行為処罰法違反（過失運転致傷）の疑いで逮
捕した。
発表によると、２人は、いずれも市立前橋高校の３年生（１８）と、１年生（１６）。現
場は、歩道のない片側１車線の直線道路で、同署によると、男の車が対向車線にはみ出し
て住宅の塀に衝突、２人を次々にはねたという。２人は、始業式に向かう途中だった。
もうすぐ死ぬ奴がさ 若い人の命を脅かすってどうなのよ・・
まあいいや ちゃんと死ぬまで刑務所に放り込んどいてくれれば・・
まあ猶予無しで5年から6年で獄中死だろ。
少し見せしめしないとダメだよ ぼけ老人どもは舐め切ってるよ・・ 高齢者の免許更新の時、国からお墨付きが貰えるから運転してるんだろう。
止められない。 こんなひどい事故起こしたぼけ老人からも運転免許証は取り上げられないの？
取り消しにできないの？
おかしいよね・・ >>161
>>認知症と診断され、過失を認定できないと判断された
昔はさあ 飲酒により正常な判断ができなかったので責任を問えないって
馬鹿な判決が時々あったよな・・
昔の裁判官って馬鹿だったんだなあ・・ また高齢者がひき逃げしたみたいだな・・
とっ捕まえて社会的に徹底的に虐めなきゃ分かんねえよ ぼけ老人は・・・
一家離散ぐらいに追い込まなきゃ・・ だから免許更新の際に学科と実技試験を受けさせればいいんよ。不合格者は再試、受かるまで免停
ある程度再試が続くようなら要再履修として免取。
教習の2段階目くらいからやり直しさせればいい 鹿沼のひき逃げジジイ画像が残ってるにもかかわらず認めてないみたいだな・・
本当に認識ないんなら・・
こいつに運転免許交付した奴が責任を負うように法改正したらどうだろうか・・
ひどすぎる 人間てそんなに急に劣化するもんなんだろうか・・ >>179
絶対謝らない警察関連がそんなこと認めると思う？ そーでもねーだろ
運転免許交付を掌る部署の責任者を首にするくらいなら大したことねーよ・・ ○○大生集団乱暴 医学部生、初公判で無罪主張「合意の上だった」
○○大医学部生らが女性に集団で乱暴した事件で、集団強姦罪に問われたいずれも
千葉市中央区の医学部、○○○○（２３）、○○○○（２３）の両被告の初公判が３１日、
○○地裁（○○○○裁判長長）で開かれた。
罪状認否で○○被告は「女性は酩酊しておらず、合意の上だった」などと無罪を主張。
○○被告は「集団強姦は認めるが、女性は酩酊しておらず、○○被告と事前に共謀もしていない」
などと起訴内容を一部否認した。
起訴状などによると、両被告は９月２０日深夜、共謀して○○市の飲食店内で、
飲酒で酩酊し抵抗できない状態の県内に住む２０代女性を乱暴したとしている。
事件をめぐっては、医学部の○○○○被告（２３）＝同区＝が準強姦罪で、
○○大病院の研修医、○○○○被告（３０）＝同区＝が準強制わいせつ罪で起訴されている。 昨日目撃した高齢者はドア閉めずに走り出してた・・
ちょっと引っかかってるだけだったな・・ あぶねーよ高齢者
警告灯見てないのかな・・ 視覚に入ってても認識できてないのかな・・
ドライバーが勝手に転げ落ちて死ぬ分にはいいけどよお・・
誰かが迷惑を被るよな
逝くときは単独で逝け ぼけ老人 どんなに優秀な人間も年取るとダメになっちゃうんだな・・
諦めて運転免許返上しろ愚か者め・・ いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
TPJZO 認知症の恐れがある高齢ドライバーが４．６万人もいるんだってさ・・
大事故起こされたらその家族ももう平穏には暮らせないなあ・・
そんな高齢者はひっぱたいてでも殴り倒してでも腕をへし折ってでも自動車の運転は止め
させるべきだ 俺ならそうする この前はバックドア開けっ放しで走ってるアホがいたな、どうして気がつかないんだ？
バックミラー全く見てない運転というのが証明されてしまった うちは、朝、駅へ歩いていると、必ずドアミラーを畳んだままのCX-5とすれ違う
運転手は高齢者じゃなくて30代中年男性、何考えてんだろうって思う 前をちんたら走るババアが右折しようとしてて対向車がまだ遠くにいるのに止まるんだよ
早く行けよ行けるだろ待つのかよしょうがねえなあと思ってたら対向車が近付いたときに右折しようとしやがった
アホなのか。運転免許取り上げろよ危なすぎる >>189
ばばあに限らず女の人の間合いって怖いよ
男なら絶対に待つってタイミングで右折始めちゃうもん・・ 高齢になると運転技術以前にメンタルが図々しくなって俺様運転になってる人が大多数。
加えて視界も眼力も低下してるから形だけの安全確認&相手が避けるだろの精神・・・
認知症の検査には通る人たちだからこれが一番質（タチ）が悪い。
もっとイケナイのはぶつかって初めて気付くか、ぶつかっても気付かないツワモノ
認知症以前に運転適性を細かく判断して分別しない限り高齢者運転の事故は増えるだけだ 徳島の公道を車で走ってると枯れ葉マーク付けてる車が飛ばす、割り込む、煽るを普通にやってるから怖い
田舎なせいかツッぱることが男の勲章みたいなジジイが多くて本当に困る 高齢者にはOBDⅡ端子に運転ログ装置義務付けて
免許更新時に運転ログの提出を求めるくらいはやって欲しい 書くところ間違えたので。
片側一車線から二車線の国道へ。
自分は国道を直進するため、左側車線に右折しようと直進車待ちしてたが
後ろの車は交差点小回りして先に追い越し車線へ右折、さらに直後左にある店舗へ入っていった。
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を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪ >>191
すごい 昨日の９０才の糞ババアの事故がこれだ・・
本当に酷い
加速してってひき殺してるもん
この糞ババアの処分は注目すべきだ
馬鹿裁判官が高齢であることだけを理由に執行猶予つける恐れがある。
一般市民の心情からあまりにも乖離しているようなら抗議しなければ・・
高齢だからって許してはいけない 刑務所に閉じ込めておいて欲しい 願わくば死ぬまで。 >>196
うわ 猿みたいだ・・ もう外見がボケ老人だよね・・
これの運転を容認してた奴らの良識を疑う。
半殺しにしても止めるべきだったな。 >>197
かといって刑務所送りにしても高齢ゆえ無料老人ホーム状態になってしまう 神奈川県茅ヶ崎市自動車暴走4人死傷加害者 斉藤久美子 を死刑にしろ！
国民がこういう車カス老害をリンチして殺したら賞金が出るようにしろ！
https://togetter.com/li/1231703 >>201
いーんだよ それで 死ぬまで放り込んでおけば事実上の死刑だわな・・
高齢だから５年も放り込んどきゃ死ぬだろ。
それでみんな幸せになれる。 神奈川県茅ヶ崎市4人死傷事件を起こした車カス老害をリンチして殺すやつ出てきそうだな。
テロリストと何も変わらんのだからな。
https://togetter.com/li/1231703
https://togetter.com/li/1231734
https://pbs.twimg.com/media/DeUaeJxV0AI5lIU.jpg
こんだけ社会全体で免許返納が正義だと叫ばれているのに身勝手にも自動車なんつう重量約1トンもの凶器の運転に執着して罪のない人々を死傷した殺人鬼なんだからな。
通り魔と何も変わらない。テロリストそのものだ。テロリストには厳罰が必要。 >>202
パトカーで移送されてる時の顔というか態度が石元太一に似てて、ふてぶてしいよね。
そこに無罪放免ときたらしてやったりという理不尽さ。
日本の民主主義こそ悪に逆手を取られる原因なのではないかな？ 低速で走らないと、心臓がこわれてるので、しんでしまうよな 年齢は関係ないな,若い奴でも事故は起こす,年寄り事故が目立つだけだな >>208
高齢ドライバーが多いのは事実としても、事故を誘発しているようなドライバーは年齢関係なく多い！
最近、小型車のレンタカーに乗ってる若いやつの下手さが目立つ… センターラインの上を走るなよって。対向車が来たってよける気配もない、あれじゃ猿だよ >>205
そこは我慢するんだ
決して家まで押しかけて石ぶつけちゃいけないぞ。
塀にペンキのスプレーで落書きなんかもってのほか。
街を歩いてるところ見かけても足ひっかけて転ばせてはいけない。
転んでるばばあに唾を吐きかけてはいけない。
ご近所にお住いの皆さんの自制心に期待したい。 取り敢えず65歳以上の人はマニュアル車しか乗らないようにして下さいね。
子供すら簡単に運転できてしまうオートマ車にずるずる乗り続けるのは止めてね。 ワシは不良老人を目指しとる
昔は飲酒運転なんちゅう罰則はなかった
飲酒運転上等当たり前のクラッカー
なにが悪いんじゃ オイコラ 親父は74歳だけど、明るいうちの運転のみで許しています
高速を使う遠出は家族同伴
2000㏄の中型車から1300㏄のコンパクトカーに買い換えました
軽自動車には抵抗があるみたいです >>212
ＭＴ車に乗ってもセンターラインをたびたび超えてフラフラ運転するようじゃ、なに乗っても同じだ 軽トラで暴走死亡事故起こしたボケ老人がいるから
一概にMTが安全という訳ではないと思う
もちろん踏み間違え事故は激減すると思うけど
認知能力テスト強制しかないのかな
まず、高齢者の乗るクルマには、任意保険の加入を必須にする。
で、いったん免許を廃止にして、再取得させるのだ。
アクセルとブレーキの踏み間違えを防ぐには、ブレーキは前後で、アクセルは足を
スライドさせるタイプにする。
自動衝突安全ブレーキも、必須にする。
８０キロ以上は出ないようにする。
ハンドルから手を離したら、自動で止まるようにする。走ってる途中に、ぽっくり逝くかも知れんから。。。
。。
認知症を試すために、普通免許と同じ試験と同じ、筆記試験をさせればいいのでは無いか？
。。 重量と速度が他者への危害度合いに大きく影響する以上
４輪免許に定年を設けて、あとは原付だけ有効（２輪持ってても
小型ぐらいまで）にして、最高時速２０km/hまでしか出ない
ピザ屋みたいな電動３輪バイクにでも乗せておけば、最低限
生活のアシは確保できるんじゃないかね？
原付の２ケツは禁止だけど、合計年齢１２０歳以上なら可とすれば
夫婦でも出かけられるでしょ 高齢者が運転する二輪車でブレーキとアクセル間違えたって事故は聞かないな テレビで老人の免許返納特集やってて、絶対返納しない人の言い分で
「俺は上手い、今の若いやつは下手、首あっちこっち動かしてミラーなんか見て
俺は首なんか動かさない」とか言ってたけど、それって
車線変更時も目視しないって事だし
昔はフェンダーミラーだったから首を動かす範囲が狭い、今はドアミラーだから自然に範囲が広い、
それがわかってないってことですよね？ おれはフェンダーミラー復活させるべきだと思うよ。車幅の確認がかんたん
視線移動が少ないなど、メリットはある。需要はあると思う >>221
まさしく老害だな。
こういうバカからはすぐにでも免許取り上げないと他人を巻き込む。 >>221
こういうバカは運転以外の実生活でもこんな調子だろうな 軽だけでいいからフェンダーミラーオプション設定してくれないかな
若い人間は乗ったこと無いから馬鹿にするが、一度でもタクシーの運転席に座らせてもらえって 東京多摩市でまたしても高齢者による痛ましい事故がおきた。
６７歳の高齢ドライバーによって児童が亡くなれた。
今年は、１月に群馬県前橋市で８５歳運転手が暴走逆走して
始業式に向かう自転車の２名の女子高生に激突して死傷された。
つい先日も９２歳の高齢ドライバーが赤信号を承知！で、
横断歩道を横断中の数名が死傷された。
ところで、高齢ドライバーによる事故に共通しているのは、
発生当初は報道されるが、翌日になると続報がパタリと消滅する。
これが、運転手が２０代～５０代の男性だとその家族も含めて容赦なくバッシング報道する。
憶測は慎まなければいけないが、どうも新聞・テレビ・雑誌、メディアは、加害者が
高齢者だと「高齢者保護」「高齢者への特別扱い」「加害者擁護」とでもいうのだろうか、
それを殊更に発揮するようだ。
これでは再発防止は図れない、結果幼い若い命が高齢ドライバーによって傷つけられる。
しかし、それでは若い命を失った被害者とそのご遺族は、どうなるのか？
被害者とその家族へこそ配慮すべきだろう。 >>221
痛い目に遭わないとわからない老害。
あってもわからないバカかもな。 今日、目撃した軽自動車のドライバー
ブオン・・ ブオン・・ ブオン・・ ブオン・・
ってアクセルを等間隔で踏み込んでる（おそらくＭＴなんだろうな）
で のろのろと走ってる おそらく３０ｋｍ／ｈくらい
運転席を見てみると案の定高齢者
怖かったあ・・ あんなの見た事ない
ずっと半クラなんだろうな
何かの拍子に暴走するよ 怖い
事故起こす前に逝去して欲しい。
>>227
フェンダーミラーって像が小さくね？
遠くて・・ 横横道路の逆走もやっぱ高齢者だな・・
動画見ると発狂してるなこれ・・ 間違えたとかそーゆーレベルではないな・・
こんなクズ適当に理由付けてころしちゃえばいいんだよな・・
うまく追い詰めて抵抗させて射殺しちゃうとかさあ・・
おまーりさん うまくやっちゃって下さい！ 横横道路での逆走事故、逮捕の７０歳男性を釈放 神奈川県警
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180726-00028001-kana-l14
横浜横須賀道路で２５日午後、乗用車が逆走して車７台と
衝突し６人が重軽傷を負った事故で、県警高速隊は２６日、
乗用車を運転し、自動車運転処罰法違反（過失傷害）で現行
犯逮捕していた横須賀市の無職の男性（７０）を釈放した。
高速隊によると、男性が認知症を患っていることが判明した。 あれオフセット衝突の典型例、だから死者が出なかった オフセットクラッシュのほうがダメージ大きいんじゃなかったかな・・ >>232
認知症なら留置場にぶち込んでおいて欲しいよな・・
悪い事をした、危険な事をした、って認識できないんだろ
悪質高齢者を野放しにするのやめて欲しいな。 認知症ならなんでも許されるのか
どこにいても役に立たないんだからアフリカで動物の餌にでもなればいいのに ブレーキとアクセル踏み間違う老人と、部屋締め切って熱中症で死ぬ老人の共通点 認知症の疑いも運転続ける、６９歳男性を“異例の逮捕”
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180806-00000037-jnn-soci
逮捕後、医師の診察を受け、認知症と診断されましたが、
その結果も男性本人は認めようとしないということで、
親族も「逮捕はやむを得なかった」と話しています。 ついにボケ老人に逮捕者が出たな・・
もう毅然とした態度で対応するしかないよ・・
必要であれば逮捕するし没収もすると いい傾向だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
