★★事故相談総合スレッド Part67★★ [無断転載禁止]©2ch.net
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交通事故と示談・保険関連の情報交換スレッドです。
相談される方は、>>2-7あたりをご覧いただき、下記のテンプレを「必ず」埋めて書き込んでください。
よくある質問やリンク集もあります。次スレは>>980の方がたててください。
【お名前】
捨てハンでおｋですが、何かつけてください。(スレ番号は禁止です)
【事故日・時間帯】
大体でおｋです。
要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…くらいが分かれば･･･
【相手の車両等】
バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
未成年者または学生などがいる場合は、誰が当てはまるかも書いてください。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいるのか？ 扱いは物損事故か？ 人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？ 自賠責・任意保険の有無・保険会社の種類（国内・通販・共済・農協など）
【怪我の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
交差点か否か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【事故の状況】
何がどうなってどのように事故が起こったのか、出来る限り、客観的に整理して書いてください。箇条書きでも可
互いの事故前後の動きを時系列に沿って詳細に書くと第三者は状況整理が容易になります。
【相互の車両等の破損状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください 。
前スレ
★★事故相談総合スレッド Part65★★
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1444390854/
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★★事故相談総合スレッド Part66★★
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1462307620/ >>155
超軽微な事故で首イテーw 腰イテーw のキチガイがこのスレに常駐しているのを忘れたのか？
そんなキチガイに誠意とか無駄で無意味。 >>143
法的に新車かってやる責任ないから心を強く持って平身低頭謝れ。公道を乗るってのはそういうとだ。 【お名前】
ろん
【事故日・時間帯】
本日１１時過ぎ
【相手の車両等】
自分:加害者 車
相手:被害者 車(２台)
【警察への届出の有無と処理】
警察に届け済み。物損事故
【保険の加入状況】
自分は保険加入。相手達不明。
自分の全過失と認識しているので相手の加入は確認していません。
【怪我の有無と程度】
怪我人無し
【現場の状況】
信号有りの交差点前。
片側１車線。交差点前だけ右折レーン有り。
【事故の状況】
交差点の直進レーンが信号待ちで渋滞中。右折するので右折レーンに入ろうと進んだが、渋滞中の車達のギリギリを通過したため、そのうちの２台とサイドミラー同士が接触。
【相互の車両等の破損状況】
自分:左サイドミラー破損。サイドミラー内のウインカーの透明の蓋？が割れる。
相手１:軽い擦り傷とのこと。
相手２:サイドミラーがパカパカ緩むとのこと。
【何を相談したいか？】
菓子折等を持ってお詫びに伺った方が良いのでしょうか？ >>143
そんな無理筋な要求してくるってことはまぁ相手は非合法な手段取れる立場っぽいから
接触する時は最低でもボイスレコーダーは常時回して、
住所は知られてしまってるかなぁ。勤務先バレないように気をつけとけ >>159
保険を使うような事故じゃない。菓子折りと現金で謝れば大丈夫じゃないの？
ただし相手がこのスレ常駐の、首イテーw 腰イテーw 野郎みたいなら、人身事故になるかもよ。 >>159
保険を使うかどうかにかかわらず保険会社経由で損害額を確定させた方が良さそう
菓子折り持って謝罪した方が良いかどうかも保険会社と相談 >>161-162
返事ありがとうございます。
保険を使うかは最終的な額で決めます。
保険会社からは詫びに伺うことを勧められました。被害者の立場としては、加害者になるような人とは関わりたくないと考える人もいるそうなので、このスレッドで聞いてみました。 >>159
相手1、2とも直してくれれば良い的な感じなんでしょうか？
まぁ、変に期待は持たず>>159が大人として正しいと思った行動をすれば良いと思います。
相手1の擦り傷はコンパウンドで磨けば落ちる程度かも知れませんしね？！ コンパウンドによる簡易補修よりもしっかりした板金塗装で修理したくなるね
被害者側としては >>164
相手の家に行く前に電話して謝罪と行ってもOKか聞くように 対物臨時費用特約があるなら保険金で菓子折りが購入出来ます。
会社によって１万円限度・２万円限度と金額は違うけど・・・
代金は先払い（立て替え）領収証を保険会社に送ると振り込まれる。
相手から直接領収証を貰えるなら現金（お詫び金）を渡す事もＯＫ！
もっとも大抵の被害者は領収証を頼むと激怒するから品物が良い。
私は、中学生にゲームを買って持って行った事ある。（限度額超えた分は自腹で払った。） 金目当てのｺﾞﾐクズは結構多いからな。どうゆう生き方してきたんだか、
とっとと土に還れよと思うわ。
年末年始の事故は気分的に落ちますね↓お互い気を付けましょう >>169
そう言ってもねぇ。
民法だか何だかで「損害賠償の方法は金銭賠償を原則とする」って定められてるしね。
それに、払うのは>>169じゃなくて保険会社でしょう。 保険も使わず金払わないのも居るからな
「やれるもんならやってみろ」の加害者が居るのも事実 100台走ってたら、そのうちの10〜15台は任意保険に入ってないんだろ?
おそろしいわ 加入率85％〜90％の地域は常識人の多く住む地区です。
中には加入率60％を切る無法地帯もある。 >>173
入ってても使わないのも居る
使うと保険料が上がるから。応じずに相手が諦めるのを待ってる
こんなのが居るから弁護士特約が普及するんだろうけど 保険料上がるから使わないって意味不明なんだが？
恐ろしい事だが、そんなんなら保険料勿体ないから任意未加入でよくね？
意味ワカンねわ。 >>177
損害賠償が物損5万円だけの事故もある。
この5万円を保険から支払ってもらえば、来年以降の保険料が15万円増えるとすれば保険を使う方が損だろ？ 被害者が怒って人身届け・厳罰希望したら。
12万以上確定じゃん。
「被害は物損だけですよねー？修理代とか見積り下さいねー！」
じゃ話は拗れるだろ。 >>179
駐車場で無人の車にぶつけたとか、人身になりようがない事故もある。
小額だから自腹で払おうと思っていたのに、新車にしろとか言われたら「裁判で決まった額なら払うよ？」と。
こんな展開なら自腹でも（判決までは）払わないし保険も使わない人の言い分は理解できる。
そうそう無いとは思うけど。 >>179
その通り
人身だったら逃げ場がないが、物損だけで軽度だと拗れる
自分も相手も軽度だから相手が諦めるの待つかー。ってのに当たったことある 弁護士特約いらないくんだったら自腹で直すんだろうなｗｗｗ 人身の届け出は事故日から日が経過してなければ出来きます。
厳罰を希望してもそれだけでは厳罰にはなりません。
軽微な物損でも当事者だけで話さず保険会社に解決を任せる事が大事です。
勿論、双方に異論なくその場で簡単に解決出来るならよいのですが・・・ >>183
検察送致されるから検事に絶対許せないっていえばＯＫ >>184
絶対に許せないと言うだけでは、検察官は起訴（罰金）しません。
確かに、そのように言わなければ何も始まらないのも確かなのですが・・・ >>183
＞＞保険会社に解決を任せる事が大事です
任せても双方が納得しなければ和解にならない
軽度だと手間を考えると相手が泣寝入りすると思う代理店も居るよ 【お名前】
最悪
【事故日・時間帯】
今朝 路面凍結 積雪あり
【相手の車両等】
軽ミッドシップスポーツカー
【警察への届出の有無と処理】
警察に届済み。人身。
【保険の加入状況】
相手は不明 こっちは自賠責・損保ジャパン対人対物無制限。
【怪我の有無と程度】
こちらは無傷。向こうは重体。
【現場の状況】
路面凍結 積雪 視界悪い
【事故の状況】
こちらはスタッドレスタイヤ履きで５０ｋｍ制限の道の第一車線を視界も悪かったので約４０ｋｍ/hで直進。
向こうは夏タイヤで第二車線から結構な速度で追い抜いていったが、突然スピンして一回りしてすぐ前方（警察の現場検証で約２０ｍ）で止まった。
フルブレーキを踏んでＡＢＳも作動したが間に合わず、相手乗用車の運転席側面に突っ込んでしまった。
こっちが降りて相手に声を掛けるがぐったりして動かない。１１０番、１１９番通報。向こうはそのまま救急搬送。
【相互の車両等の破損状況】
向こうは運転席ドアが潰れてドアが半分くらい車内にめり込んでる状態。ジャッキでドアを無理矢理こじ開けて救出。
こっちはフロント周り（バンパー・ライト・ラジエター・フェンダー・フレームなど）だいたい破損。
【何を相談したいか？】
警察からは運が悪かったね、今日は自己が続いていて次があるので後日あらためて検証するのでまた連絡しますといわれましたが、過失割合はだいたいどのくらいでしょうか？ゴールド免許ですが免停免れないですかね？ >>189
10：0であんたが悪いに決まってるだろう
どんな状況でも止まれないスピードで走っていたあんたが悪い 点数は相手の容体がどうなるかわからんからそれからだね
死んだりしたら免停90日から免取まである
賠償は損保にまかせとけばいい。過失割合関係ないでしょ。
どうせ損保払うんだから 事故処理の警察官が後続していた車のドライビングレコーダーで撮影された画像も見て「これはどうやっても避けようがないね。運が悪かったね。」といってても過失は10:0ですか、厳しいな・・・。 >>195
ちなみにフルブレーキ、ブレーキペダル床まで踏んでいる状態でも、ハンドル切れば切った方向に車は動くから。今度はハンドル切って事故回避しろよ。 向こうが姿勢を崩して２車線を跨いでくるくる回っていたので回避しようがなくとりあえず思いっきりブレーキを踏んでブレーキランプ点灯後約１秒で衝突しました。
事故処理の警官はドライブレコーダーの画像を見てはブレーキを踏むまで約１秒かかるから合計約２秒で約２０ｍだね、これは無理だと言っていました。 40kで走ってるから無理なんだろ。雪国ではそんな状況で
は前の車がスピンしても止まれるスピードと車間で走るぞ 今年初めての積雪でしたが時速４０ｋｍでも第一車線では前走車とは十分な車間を開けていて普通なら十分止まれたと思います。
自分がそのまま前走車に時速４０ｋｍで止まれずに追突したのなら自分が１００％悪いと納得できます。
第二車線を夏タイヤで速度超過で走っていた車がスピンして回避不能な直前に飛び込んできたのに、という思いとこれからどうなるんだろうという心配で書き込みました。 対向車線の車が飛び出して来たなら分かるが明らかにあなたよりも速い車なら回避可能です
自分は回避できなかったってことにしたいみたいだけどそれは無理。 >>196
追い越されざまの前方ふさがれを回避するほどの急ハンドルは
隣の車線の安全確認が間に合わないので、その車線のままでの急ブレーキが本筋。 ジャパンだし10-0じゃないと思うよ
10-0だとなんか都合悪いの？ ジャパンジャパン言ってるのは免許も持っていない奴だから気にしないように
以前事故にあってカタワになって損保ジャパンに恨みを持っているオバサンだから >>205
お前はこれをジャパンが10-0っていってくると思うのか? >>207
なぁ・・・おまえ相手の保険が損保ジャパンだと思ってねえか？ 自分の損保がジャパンだろ。だからジャパンは10-0なんて加害者に
認めないから、10-0はないって言ってるんだよ >>203
バーカ
常に前後左右の車輌の位置を把握していりゃ回避可能。漫然運転ドヘタクソのオマエを基準にするなよw >>209
どうでもいいよ、さっさと事故って死ねよ。
あ、もちろん相手の保険会社はジャパンね。 >>209
バーカ
人身傷害に加入していなかったのか？オマエ？任意保険をケチるなよw みんな、
>>209は首イテーw腰イテーw のキチガイ。軽微な事故で発狂する保険金詐欺野郎。
お触り厳禁w >>203
時速40で走っていて回りの状況を把握できないヘタクソw >>210、>>215
全方位に注意を向け周囲の状況を把握しながら運転するのは当たり前だ。
それでもなお、実際にハンドルを切るならもう一度見るべきなんだが。
「俺様には見落としなんかありえないぜ」と確信してるバカじゃなければな。 >>217
時速40キロの低速で後方の見落とし確率は低い。今回のケースだと、後ろから車が追い抜いてきている。その時点で後方対する警戒はMAXになっている。やはり見落とし確率は低い。オマエ以外はw >>218
なるほどね。
見落としの確率が低いと思うならハンドルを切る前の目視はしなくて構わん、という人なら意見は合わんな。 >>189
バカは相手すんな
形式論で通用しない事案でバカは露呈する
過失割合は相手全過失の１０：０
過失とは注意義務違反をいい
その注意義務の内容は事故を予見する義務と
予見に基づいて事故を回避する義務とからなる
注意義務違反があったというには
個別の状況下で具体的な義務内容を特定した上で
その義務に違反したといえることが必要
本件でいえば
相談者は、後方に第２車線上を高速度で走行してくる相手車を認識したところ、
相互車両が近接することによる追い抜き時の事故発生の危険を適切に予見し、
自己の走行車線と安全な速度を維持し、相手車をやり過ごしており、
したがって、予見義務違反はない
しかし相手車は、追い抜き後に転回しつつ第１車線上で停止したところ、
突然のスリップのため、状況を認識してから適切な回避方法を判断する時間的余裕はなく、
停止位置も直前20ｍ先では、期待される制動があっても距離に不足するのは明らかで、
したがって、回避義務違反もない
なお当時の現場状況は、一般人をしてスリップ事故が起きるかもと思わせるものの、
いつどこでどのようにスリップするかまで具体的に予見できるものではなく、
そのような抽象的な危険では、過失責任を問う内容としては足りない
それでも運転者には、冬タイヤの装備やフォグ点灯などのほか、制限速度以下走行のうえ、
通常以上に周囲車両への注視が期待されるところ、
いずれの点でも、相談者に落ち度はない
それに対して相手車は、
重量配分からグリップを失えば容易に転回する特性を持つミッドシップ車に、
夏タイヤのまま降雪凍結路に出て、その上速度超過して無謀な追い抜きをしたという
すると本件事故発生の具体的危険は、相手車によって一方的に作出されたものといえ、
さらに重傷結果も、型落ちＫｅｉスポーツの低い車両安全性が促進したといえる
そうであれば、当該事故について全責任を負うべきとして、なんら不当ではない
・・・みたいなことを、相手側の保険屋にていねいに言うといいよ
警察署では、実況見分調書を見せてもらって、写させてはくれないけれど、覚えてメモ
そのとき担当の警察官の具体的な説明も、できるだけメモしとく
それを書面にまとめとく >>219
積雪なら周囲に対する警戒はMAX。見落としはない。オマエ以外はw >>220
問題は凍結路で夏タイヤの相手車がスピンしてから停止するまでの距離と
スタッドレスの相談者の車がブレーキを踏んでから停止するまでの距離を考えれば
ブレーキだけで回避できたんじゃないかと思えるところ。
20ｍ先で突然凍結していない路面になったとか特殊な事情がないとねぇ。
書いてる内容をそのまま事実として受け取りにくい案件。 >>220
相手がミッドシップだとか夏タイヤだとかこの件には何の関係もない適当なことをもっともらしく言うなよ
相手がスリップした時点で減速して適切なスピードでいれば止まれた。全過失とかアホかと馬鹿かと >>223
>【相手の車両等】
>軽ミッドシップスポーツカー
>【事故の状況】
>向こうは夏タイヤで
>200
>第二車線を夏タイヤで速度超過で >>224
だからなに？関係ないっていってるでしょ
もう通り過ぎた車がどんなだろうと関係ない。相手がスピード違反していたからなんなの？ >>225
>【事故の状況】
>すぐ前方（警察の現場検証で約２０ｍ）
>195
>後続していた車のドライビングレコーダー
>198
>ブレーキランプ点灯後約１秒で衝突
>踏むまで約１秒かかるから合計約２秒で約２０ｍ >>226
停止した場所は20ｍ前だけど、スピンし始めた場所から停止位置に移動するまでの距離もある。
追い越していった右前方の車がスピンしたら、その時点で回避の減速をするよね？
停止してから慌ててブレーキ踏むだけじゃダメだよね。 S660か？ビート？AZ-1？
どれも雪の日は楽しいよね >>200
ブラックアイスバーンなら映像で証明は辛いかもだけど、
積雪があって夏タイヤじゃ無理なのはわかりきってるんだから、
相手が整備不良車に乗ってた、ただそれだけのことじゃないの？
あなたは巻き込まれた被害者とも言えなくもないような。 事実として20m先の停止中の車に突っ込んだということが前提
10-0
ここからスタートです >>233
うそつくな。加害者でなければ行政処分はない
つまり過失割合が低いほうなら被害者だから行政処分はない >>189
>>232
これを停止中の車に突っ込んだ追突事故っていうやつは
それがなんで追突車に全責任を負わせるのか考えたことないだろ
後続車にとっては開けた前方視界に先行車の存在を認識していたら
追突しないよう車間距離をとり距離が縮まれば速度を落とし
何があっても制動して止まれるようにするのは当たり前で
そうすれば容易に追突事故を防げる
でも被追突車にとっては
後方から突っ込んでくる車両を認識しても積極的な回避手段はない
あらかじめ自己の存在を気づかせる工夫をすることで
後続車が事故を予見しやすくするなどの消極的な手段があるくらい
このことは停止車両でも同じ
だから追突事故の基本過失割合は追突車の全過失からスタートする
例外的に理由のない急ブレーキだとかで修正されるくらい
でも本件は違う
相手車は追い抜きざまにスピンしてすぐ目の前に滑り込んできたわけで
もともと追走していたり路上に存在を認識できていたわけじゃない
だから追突しないように車間距離をとるべきなんてこともいえない
つまり追突事故だというべき前提がそもそもない
おかしいだろ
駅の階段で上から落ちてきたｊｋが目の前で転んでパンツ見えても無罪だろ
同じだよ >>222
>>229
認識地点と制動開始地点と衝突地点
実況見分ではこれらを必ず特定する
もし仮に
前２点の距離と時間に有意な乖離が認められれば
「スリップする他車両をみながらも漫然と走行を続け
その結果制動を遅らせ自車をこれに衝突せしめたもので
相談車には事故を回避する義務を怠った過失がある」
なんて主張が相手側から可能かも知れないが
杞憂だろ
まず現場で警察官からその指摘はない様子
重傷死亡事故ならたまにあることだが
相手側が実況見分調書の誤りを指摘しようとしても
降雪で痕跡は乏しく後日に証拠集めするのも困難
もしできたところで実際には最大数10ｍや数秒の範囲
その遅れが事故発生にどの程度寄与したといえるか疑問
相手車の危険な走行態様が主原因なのは明らかなのだから
遺族にとってみればよい視点だけど >>235
20m先だったってところがポイントだと思うよ
追い越しざま追突したなら、ぶつけられたほうが進路妨害
だけど20mも先なんだぜ。追い越しは完了していて、スピン
追突。追突したほうが悪いってのが普通だと思う。
だがこいつついてるのはジャパン。絶対ぶつけられたほうが
悪いと主張する。 >>234
ウソじゃねえよ。去年免停の短縮講習の時に講師のデコ助が、過失割合の低い時でも加点される、だからつまらない貰い事故には注意して、と言っていた。
ウソだと思うなら免許センターに電話して聞け。 事故の当事者にはこの事故の報告を随時してもらいたい。 しかしよくもまあノーマルタイヤで幸道走る気になるよなぁ こんなにスピード出せるんだぜ
ザコはどいてろよ
ガシャーン
こんなとこだろ 全ての原因は、安全走行をなし得なかったタイヤメーカーの責任。特にノーマルタイヤのメーカーの責任が大きい。 雪国では、雪の降らない地域ナンバーを発見したら“近寄らない”
これに尽きる訳であります
雪の降らない地域ドライバーは、必ず追突加害者の経験をする 近寄らないのはご自由にだが、
追突する車間取れない下手くそは雪国とか関係ないだろ ミッドシップなあ
おれも雨の日にフェラーリは出さないね怖いから ２０ｍにこだわってる奴はバイクもクルマ乗ってないんじゃないか 時速40キロで走る車が20メートル走るのに2秒かからないし、アクセルからブレーキに踏み直すのに1秒はかかるし回避不能。
スピンした車が後続車を巻き込んだ事故なので相談者の過失割合は非常に低いと思う。 視界が悪い吹雪の中40k出して走るやつはいないよ
案の定止まれてないじゃん 行政処分は、納得出来なければ裁判で争うことが出来る
検察が面倒になって不起訴になったりしないのかな？ 相手側の一方的な不備、不注意による事故誘発こういにおける回避義務は、
追突側にはじっしつないといえる。いわゆる信頼の原則。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
