ウーファー】 大音量★音圧派 Part 24 【ウーハー】 [転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレは音圧系、PowerHi-Fi、低音・大音量にこだわりがある野郎のスレです。 現在進行形の野郎はもちろん、そこを目指したい野郎のために! 他スレでスルーされても、このスレなら時にはやさしく、時にはきびしくレスが付くでしょう。 上 級:現役ズンドコ音圧野郎、または、音圧に詳しくアドバイスできる野郎 中 級:アンプ定格1000Wオーバーの野郎 初 級:アンプ定格1000W以下の野郎 入門級:初ウーファー、脱弁当箱などこれからズンドコを目指す野郎 スレチ:弁当箱を検討している野郎 →音圧カーとは:日音競でググれ。 →PowerHi-Fiとは:カーならではの迫力&高音質を兼ね備えた音ライブハウスのような音。ググれ。 →弁当箱とは:アンプ内蔵型サブウーファー。低音がでないし音量もでない。 →定格Wとは:アンプやサブウーファーにあるW表示。定格(RMS)と、最大(MAX)があるが定格で見よう。 →すげーの組んだから自慢したい:ようつべに「Bass, I Love You」動画をうp スレ推奨メーカー:KICKER Rockford MTX ORION JL audison PPI soudstream Hertz >>162 それが車は離れたところにあって、確認できるのは来週末になりそうです。 音は鳴るのでアンプは異常なさそうです。 ウーハーは30センチなんですが、4個とも同じサイズで入れ替えるなら、ボックスそのままでOKですか? まさかボックスを入れ替えるのが前提だと思わなかったのですが、 並行してヤフオクでボックス付きでアンプ無しのものを調べてみます。 余談ですが、2発なら何Wのウーハーがおすすめですか? >>163 今さらっとオクみたけど2発箱付きで良さげなのなかったな 予算がわからんが新品でキッカーKicker純正BOX 30cmデュア43DCWR122はどうよ? ウサなら6マソでお釣りくる 中古で同じの4発は探すのムズそう 先ずは予算とアンプが何かだね >>164 新品はムリです・・・ ウーハー2個を中古で買い替えれば済むと思ってたので当初の予算は1万超でした。 出せても2万ですorz 古い2個を配線だけ切って付けたままの状態にして、2個だけ中古を買って付けるってのも自分的にはアリと思ってます (ある程度重低音が楽しめれば見た目は気にしません) ちなみにアンプのメーカーだけ分かりました。クラッシュという今は存在しないメーカーのようです。 オクのパワアコとかsplのキャパって地雷?買った人いる? >>165 予算それなら無理だねぇ アンプがクラッシュなら大した出力ないからオクで箱付きSWを自分が良いと思ったのを買えばいんじゃね? 今の箱をどうしても使いたいなら4発入れ替えか2発入れ替えて、残りの2発を外して板で塞ぐのが最低ラインだな 破れて使い物にならんSWなんか付けてたらマイナスでしかない >>166 安いのは安いなりの理由がある プラシーボ的なレベル 地雷と迄は言わないが… >>165 クラッシュってピカピカメッキのやつかな?何wとかも分からないとね〜。 中古で安くソコソコなるウーハーならマーベリックが良いですよ。アップガレージとかの中古部品屋で30cm1発三千円も出せば買えます。 貧乏処置として使わない穴は、ホームセンターとかの切れ端コーナーで安いコンパネ探してカットしてもらった物で塞ぐ(カットはどんな型でも塞げればOK)留めるのは木ねじでグリグリする。硬くてキツければ100均行って、きり買いましょう((φ(~∇~*)クルクル >>167-168 ご親切にありがとうございます。 予算と自分の能力を考慮した結果、2発だけ入れ替えて、2発分はコンパネで塞ぐ作戦で行きたいと思います。 ヤフオクでこれいいなぁと思いましたが、アンプのスペックが分からない段階でポチるのは危険ですよね。。 http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b238644749 それとスマホのアルバムにアンプの一部が映った画像が出てきました。といっても型番など分からないレベルですがorz http://i.imgur.com/HqPhDSX.jpg 前持ち主に聞いてみましたが、17、8年前にショップで作ったもので型番なども分からない、とのことでした。 400Wを並列で4発付けてたはず・・・とも言ってましたが、自分には並列が意味不でしたorz 全てはアンプのスぺックを確認してから・・ってことですかね。 >>169 多分MAX800wのアンプかな? 写真は2chをブリッジ接続 仮に全部を並列(パラレル)で接続してたらSVCが8オームで2オーム 4オームなら1オーム 少しアンプに負担がかかってるかな? まぁそのアンプならSWのスペックを超える事はないからユニットは何でも大丈夫じゃない? 同じ12インチでもメーカーによって取り付けホールの大きさ違うから要注意 それと度々、わからない単語が出てる様だけど、それぐらいは勉強してからの方がいいんじゃないかな? せっかくかったユニットも取り付けミスで壊しちゃ意味ないし 迷いに迷ってbossに走ってないか心配、 t2500に付いてるmode切り替えスイッチのsingle.master.slaveの意味教えてください >>175 あざす と言うことは単独使用はsingleでおk? 今までmasterに入ってたけど大丈夫かな >>176 マスターとシングルは問題ない スレーブだと音でないかも お礼に頂いたCCA測定器ありがとうございます(*ˊ˘ˋ*)。♪:*° 欲しかったので凄く助かりましたo(^▽^)o 使い方はみんカラで見つけました! 自分のバッテリーもPRC-F05で復活するのかやってみまーす\\ ٩( 'ω' )و // さっきBluetoothで聴こうとしたらオーディオにポップノイズが入った瞬間t600が「バキッ!」て爆発音がしたあと車内に白煙上がってパニックw 皆、ウーファー焼いても車焼かないように ちなみにrf推薦の150aのヒューズは切れずに電源ケーブル抜くまで煙モクモク出てました http://i.imgur.com/XwMSI6N.jpg http://i.imgur.com/wYq0FZk.jpg http://i.imgur.com/RBfpFRE.jpg おおぅ…、人と車は無事なのかな、それなら何よりですが T600で150Aのヒューズって大きすぎない? 俺もアンプは何個か焼いた事あるけどヒューズ飛ぶ前に先ず中が焼けるね まぁ壊れ方にも寄るんだろうけど、正常なら推奨の電流は流しても大丈夫って事だと思うから、過大電流で壊れた訳じゃなさそう >>182 最近までAGU80aヒューズ使ってたけど、イースのHPでは150a推薦って書いてあったので最近ANLヒューズに変更してから燃えたからちょっと不安 元電源ラインシャットダウンするのに出先で道具がなくて超焦った >>183 t600は右上のトランジスタ飛ぶのが定番っぽいけど自分の見たいに燃えたのは稀と思います まあ安い頃に2万弱で買って5年以上使ったしくたびれてたのかも t1000-4買おう >>184 ケーブル関係を増し締め出来るぐらいの工具は積んどきましょう(レンチとドライバー、バッテリーターミナル用) イースのHPちょっと見たけどなんか色々おかしいね、R600とT800は100AになってるしT1000も150Aだし 参考にならないかもだけど、kickerでIX500.4を2枚どっちもブリッジで250w×4、おまけでZX100.2を1枚、これで80Aのヒューズで飛ばなかった >>185 普通の音量ならそれぐらいでも80Aなんか流れないと思う その全てのアンプを全開で出力させる事が出来るなら瞬殺でヒューズ飛ぶよ ズンドコしたくて来ました! とりあえず何ワットのアンプを買えばいいのか教えてください!! オーディオは全然わかんないです!!! >>189 まあ落ち着け まずは今の環境と車種 どの位鳴らしたいのか 予算はどの位出せるのか 最低これくらいの情報がなきゃ何とも言えないぞ >>190 はい! 先代のpuriusuに乗っていまして 今の環境はDSPが入ってないダセーナビです スピーカーも純正だそうです ズンドコズンドコ!!も良いと思ってますけどドンパンドンパン!!と鳴らしたいです 値段とかググったんですがどれがいいのかふめいなんで予算とか難しいことは全然わかんないです!!! ナビ欲しいですがAndroidタブレットですでにいい感じですし 音楽もそこから再生したいのでAOAに対応しているDSPヘッドユニットで1DINのもの MVH-7200を購入するつもりです コストパフォーマンス良い奴が良いっすね >>191 ヘッド(コンポ)はそれでいいんじゃないか? 次はフロントを鳴らすアンプとスピーカー ここが駄目だと んーんーー ってなる ドンってなる ど の部分はフロントだからね オーディオにいくらまで出せるかじゃね? >>191 いくらまで出す気がある? 実際何も無い状態から数万しか出せないとかじゃ厳しいと思うし >>192 スピーカーを交換するときにデッドニングもしないといけないんですよね! でも純正でウーファーが付いてないのでウーファー取り付けたいです! >>193 逆にどれくらい出せればここで相談する価値があるんですかね?? ところで200Wのモノラルアンプを昨日職場の先輩からタダでもらってきました!! 夜勤なんでげんみつには今日ですがこれ使えませんか!? >>194 自分で取り付けが出来る 新品でもノーブランドや並行輸入でも気にしない 前提で一通りやると デットニング部材 1〜3万 ケーブル類 1〜5万 フロントスピーカー 2〜10万 フロント用アンプ 1.5〜10万 サブウーハー 1〜20万 サブ用アンプ 1.5〜30万 サブウーハー用ボックス 0.5〜3万 200wのアンプはどこのメーカー? ウーハーだけなら最低3万ぐらいから出来ると思う 伝えたいことは山ほどあるが先ずこのぐらいから 聞くのはタダだが自分でも少しは勉強するといいよ まあ初めはそれなりで良いんじゃないかとおもいだしている 俺 アンプもーって言ってたけど 最初は無くても良いかなと 後々増設を考えて耐入力高めのフロントスピーカー これはコアキシャル(ツイーターも一緒に付いてるやつ)でも良いのかな みんな最初から今のシステムじゃないし 無駄にはなっちゃうけど あまり敷居を高くすると入りにくいしね だけど、SWだけは弁当箱(アンプ一体型)だけは避けて欲しいね >>195 ウーハーはKAC-714です! 型番を検索したんですがKENWOODのロゴの上からサンリオのシールが貼ってあります!! 職場の先輩より2ちゃんねるの先輩のほうが賢そうです!!! あと今日先輩からホームシアター用のウーファー貰ってきました! あんまり関係ないですか? サブウーファー用ボックスがあればウーファーに改造できるかもしれませんね カーステレオは雑誌とか買ったらいいのですか? >>196 まとめると最初はフロントスピーカーですか! 気づいたんですがアンプ置く場所がなさそうです! そこでヘッドユニットにあわせてGM-D1400IIを買おうかと思ったんですが この値段だとスレ住人的にはがっかりしちゃいますか? 714はアンプだろ? その出力は寂しいな http://arkride.blog.fc2.com/blog-entry-412.html?sp この辺から始めたらどうだろう? フロントアンプはスピーカーを何付けるかによるけど プリウスってよくわからんけど そんなに場所無いの? 教えてー詳しい15! ホーム用のウーファーは使えないと思うぞ トランク潰すのとリアシート潰すの どっちが良い? 因みに俺の車 ハイエース ヘッド DEH-P01 F SP Hertz SV200L 200W hertz ST35 100W F AMP サウンドストリーム RUB4.500 ×2 SW fi TEAM18 4000W SW AMP groundzero GZHA1.1850DXU 1850W >>198 まるでディズニーランドみたいなスピーカーですね!!! わかりましたそのへんの圧力から始めてみます! あと明日佐野のアウトレット行ってボーズ見てきます!! 何取り付けた時が一番変わった感じしましたか? >>198 フロントはドアにバッフルでマウント? 取り付け深さ89mmってスゲェな サンストはブリッジだよね、どんな感じですか?音圧、パワー感、止まりなど 横レスですまんが興味を引かれたもので プリウスだとリアの足元にエアダクトあるから邪魔かなぁ どーせウーハー置くのにラゲッジ潰すんだからフロント用のアンプもラゲッジに置くしかないねー バッテリー後ろだから電源は取りやすい RCAケーブルとスピーカーケーブルを通すのめんどいけど それか足元のエアダクト外してそこに置いちゃうか >>201 エアダクトは延長ダクトが純正パーツで出てるのでシート下に置けそうです! フロント・リア・ウーファーの各アンプについてですが ぜんぶシート下に置くと考えたときはサイズとの兼ね合いになるかと思います そんなわけでとりあえずカーショップ回ってきます! 栃木には魅力がないけど佐野にはアウトレットはあるんだな、それが BOSEはあんまり勧めないな 買うんなら並行のネットショップを勧めるな ディズニーって褒め言葉か? ハイエースはドア薄いから苦労した バッフルも50mm位だったとおもう 最近同じのもう1セット買ったから ダブルミッドにするべく奮闘中 >>202 因みに、カロのD1400Uは辞めた方がいいよ それならD700×2かD7400がいいと思う それと大出力を求めてないならカロでまとめてサブウーハー用はD7100かな まぁ他のメーカーでもコスパいいのあるから色んなサイト見るといいよ >>200 サンストの件 音圧はまあまあ パワーはまぁある 止まりも悪くない これをブリッジでミッドに1枚 前は3wayだったんだけど 今は2wayでTW用に1枚使ってる プリウスってハイブリッド用のバッテリーから電源取れるの? >>206 ハイボルテージバッテリーからは取れないよ ラゲッジ内に12Vバッテリーがある >>205 レスありがとう、現行のちっさいやつだよね 次はサンストで考えてるから参考になりました(今はキッカー使用中) >>207 そのバッテリーって補機用でしょ? そこから取るしかないっぽいけど そこから取って大丈夫なのか? >>210 補機バッテリーとあるが、ハイブリットモーター エアコンコンプレッサー以外は12Vバッテリーで作動している オルタネーターがないので補機バッテリーを監視してるコンピュータがあり弱くなればハイブリットバッテリーから降圧して充電される 過充電、過放電を監視してる温度センサーもあるので12Vバッテリーから電源を取っても大丈夫 と言うよりオルタネーターより適切な充電をしてくれるから普通車より安全 jblのアンプってどうかな? 大音量とかじゃなく1000wくらいで音楽聞きたい >>212 JBLは悪くないよ GTOとか? SWのみで1000wなら十分大音量になるんじゃない? SWにもよるけど はじめまして。 BOSS PHANTOM PH5000D cadence D350.2 DIECOCK DA3000CX 上記のアンプでウーファーを鳴らすのに一番音圧が出るのはどれになりますか? スピーカーはPEAVEYの15 LOWRIDERかμディメイションのotk15を使用するよていです。 >>214 外向き? 外向きならDiecockが良いんじゃない? cadenceならZRCシリーズが良いかな Bossはアウト >>214 bossのそのアンプ使ってみたけど音が鳴るまでに0.1秒以上遅いから普通に聴くのも使い物にならないレベル 定格500wのサブウーファーを2Ωブリッジで繋いだら煙出てすぐ死にました 車焼くのが目標ならbossはオススメ 自分ならdiecock中古を買うならケイデンス新品買う >>216 usaブランド2発にプロショップ特注箱で15000なら入門にはコスパ良いと思う ただここにURL貼ったから15000で買えないかもw >>217 crushのcs800との相性ってどうですかね? >>218 お!前のcrushの人だね? 送料が高そうだけど初めてなら良いんじゃない? それで満足出来なければ少しずつパワーアップしていけばいいよ >>219 ありがとうございます。ところがトランクが狭い車に乗ってることもあって サイズオーバーでしたorz 今はアンプ付きのモノでよさげなものが出品されてたのでそれを狙ってみようと思います。 しばらく車でいい音を聞けてないのでストレスです。。 >>221 今付けてるのが、 横80奥行き50高さ35cm ですが、特に上部が若干当たってますが、次は同じかちょっと小さいと安全かなって感じです。 しかし今まで12インチだったこともあってウーハーのサイズは譲りたくないですねぇ。。 >>223 ありがとうございます。こういうものも出品されてるんですねぇ。 DIYが苦手な自分でもなんとかなりそうです。 今狙ってる商品は人気がありそうで落札するの難しそうだから、この方法も検討してみますね。 >>222 SWはサイズではなく性能で音もデカイ 自分HCCA10インチ1発ですが結構な音圧ですよ >>226 あれを2発で鳴らしたいって ダブルミッドって意味? 216 218です。値引きしてもらって落札できました。 届くのは再来週なのでまだまだ先ですが、今付いてるのcrushと入れ替えるだけで付くといいんですが‥ 諸先輩方こんばんはです 質問があります アルパインpdx1.1000って4Ω、2chで 使えるのですか? >>230 4Ωと4Ωの2chならオケ トータル2Ωまで平気 230です 早速の回答ありがとうございます! 次の休みに付けてみます。 中古で買ったから解らなくて ありがとうございました! bass i love you ズンドコ やっと中級に上がりましたw アルパのアンプでキッカーの15インチ2発 鳴らしてます、まずまずです、それと ボッシュマンの10インチ2発どっちも シールドで鳴らしてます、ワゴンRです! スレ的にはバスレフでしょうけどね! これで中級と認めてもらえますか? 諸先輩方ヨロシクです。 >>234 おっPDX1.1000を購入した人かな? キッカーのSW何? 次はボッシュマンを捨ててキッカーの箱をバスレフにするのが幸せになれるかな まぁ最近は初級とか中級とかあまり関係ないから気軽にレスどうぞ 234です 前スレではお世話になりました。 SWはキッカーコンプです! あんまり言いたくなかったんですが…ww やっぱバスレフですよねー、バンドパス もありかなって思いますが、3人は乗れないと 困るので… バスレフの箱自作する自信がないですww いずれは12インチ2発のバスレフをって 考えてますです。 あっそれとボッシュマンは捨てれないですねWW 低音の中の高域と中域のスピードが捨てがたい ので、三流メーカーの癖してね!! アドバイスありがとうございます。 先輩方のシステム教えてくださ〰い? 凄ソー!! >>236 耳鳴りがするぐらいの大音量じゃなければ80Hz前後はMIDに任せちゃえば? 新しいモデルの12インチ二発なら今より幸せになれると思う。 俺のシステムは TW LANZAR OPTIBT44 MID LANZAR OPTI8M-4 TW MID用AMP LANZAR vibe452N SW Fi audio BTL N2 18 SW用AMP Taramp's HD8000 SWは近々FiのTEAM 18 v2 に変える予定 システム晒してる>>198 と言う方もいますねー ちなみヘッドはカロの970 まだまだ入門級の者です。 アリアンテ 12si に オライオンhcca225 繋いで使用してたのですが、知り合いの RFT1 12 と剛力コンビ の車に載せてもらって、全然違うって思いました。 方向性違うから当たり前かもしれませんが、同じ曲でも低音の鳴りにパワーを感じる もちろんmidも全然違うのですが、知り合いの車の方にアリアンテ積んで、アリアンテ-剛力コンビでも全く… アンプっていうよりやっぱりウーハーの差ですよね? アリアンテ中古入手だしへたってる? 現状のアンプとウーハーを剛力、T1に変えるとして両方同時に変えない場合、どちらかを先に購入し今のものと置き換えようと思うのですが、どちらがおすすめですか? >>239 アリアンテは薄型でもそれなりに鳴る ってのが売りで大音量には向いてない T1サイズを載せられるならそっちの方が幸せになれるね アンプは後で物足りないなければ変えればいいけど剛力って今も手に入るの? ありがとうございます。 剛力もうないんだ(汗) コスパに優れてるってイメージなんだけど、最近のことよくわかってなくて… 剛力に変わるアンプってあります? アリアンテ 薄型だけどそれなりにって感じなんですねぇ ここの諸先輩方からすると所詮薄型って位置づけですね あまり大音量にはしないけど、一度聞いたあのなんというか深い低音が欲しくなりましたので まずはウーハーですね 昔のレガシーなのでスペースはあるので、まずはウーハー探します。 あとは箱かぁ >>237 システム了解、やっぱ凄いですね! どんな音なんでしょうか、聴いてみたいです こっち地方のど田舎なんでまわりにも 誰もやってないし 情報皆無ですWW ひとりでこっそり遊んでますWW >>241 そうやってこちらの世界へ引き込まれていくのです 剛力ほどじゃないけどカロのD7100とか手軽でそれなりだよ 1000w以上欲しいなら海外のになっちゃうね >>242 PRO用なので外向き的な音が出るかなぁ 質問です ReAudioのSEχ v2(12インチ 4Ω)を手に入れたのでアンプの選定で悩んでいるのですが LanzarのVBP251辺りを入れようかと思っているのですが このメーカーのアンプってそこそこ鳴りますか? 現状アルパイン PDX-V9で鳴らしてますが力不足感が否めないので… >>243 w数にこだわりは今のところないので、D7100にしてみようと思います♪ >>244 LANZARはOPTIシリーズ以外はABクラスが多いからSWには向いてないよ SE xシリーズ鳴らすならそれなりのDクラスがいいと思う >>246 アドバイスありがとうございます そうだったのですか…迂闊でしたorz やはり駆動力求めるとDクラスじゃないと鳴りませんよね…他にも行けそうなのあるか探してみます。 東北の音圧人口が一番多いってどこかのサイトにあった気がする 実際は分からない 青森県の私も好きです。目指して準備してます この前deh970用に5.5sqのケーブルをバッ直した アンプもあるし、スピーカーも上から下まであるし、デッドニング材もあるのにまだ何もできてないorz http://i.imgur.com/iLs2Jzj.jpg http://i.imgur.com/oBGnnwS.jpg >>244 です 時間の合間で色々とメーカーを探してみましたが以下辺りが候補としてます。 ・AUTOTEK TA 2050.1D ・Precision Power ICE2600.1D ・Pioneer GM-D8601 ・Kenwood Kac-9105d ・Soundstream RFM700.1D ・Alpine PDX-M12 ・パワアコ RZ1-1500D 1ch 2Ω 1000W前後のアンプで他に何かお勧めってありますでしょうか? 箱自体はスペースの兼ね合いでシールドになると思います。 何方かご教示頂ければ助かります。 >>250 パイのD8601だと2Ω500wだからD9601の方が良いかな パワアコはカタログ値の半分くらいしか出ないから倍の物が欲しい所 ケンウッドは良いと思うけど9106の方がいいかなぁ ALPINEのM12良いけど新品で買える金額出せるなら他にも選択肢が広がるはず 他はわからん >>251 毎度ありがとうございます… 牌ワンクラス上がお勧めですか パワアコは電気食いなのが判明したのでやめておきます(サブバッテリ無しなので) ケンウッドはシンプルな見た目も良いかなと…候補に入れておきます M12はオクに1枚中古転がっていたのでつい… 以前M12が3万台で新品出てる時に確保してればと後悔してます JP,USAアマゾンとかebayやらで検索掛けると色んなメーカーのが出て来るので目移りしてしまいますw ただ、BOSSだけは避けてます >>252 JBLの安いやつ…うーん やはり有名メーカーの方が安定していますよね >>253 ちなみに予算はいくら? 米アマ出来るならskar audio CT audio タランプス 辺りもいいと思うけどね >>254 予算はMAX5万円位になります 米アマはアカウントは作成してあるので購入は可能です ブラジルアンプのタランプスも気になりますがサブバッテリも検討しないと厳しそうですねw >>255 それなら選びたい放題じゃね? 1000wを常時出力させる訳じゃないから、あった方が良いけどサブは無くても大丈夫じゃない? それにSE xシリーズはRMS750wぐらいだよね? まぁ乗ってる車のオルタの出力がどれぐらいか分からないけど >>256 確かに値段見てみると思った以上に意外と選べる幅がありますねw たまに気分転換に鳴らす程度の予定なので大丈夫なのかもしれません SE xシリーズの出力はご指摘の通りRMS750Wです オルタは純正の80A程度なので少々心もとないかもしれません CT soundsはやめた方がいい あそこに半年間くらい購入したいってメール送って社長と連絡取りまくったけど、結局連絡付かなかった。 強行手段で公式サイト内で決済もして、PayPalで金も入れたけど返信一切なし。PayPalの人にも連絡取ってもらったけど連絡付かなかった。 3ヶ月くらいして社長から連絡あって、顔本で連絡しようとか言われて友達になったけどそれ以降連絡付かなかった。んで昨日CT soundsのグループに招待されたw 最終的に泣く泣くusagetで無駄に送料とか手数料取られて損した。 見た目シンプルでカッコいいのに残念だわ。しかも商品の仕入れとかでアンプメーカーとトラブルもあったらしい。海外のスレで話題になってた。 多分日本の正規店は一生出来ないと個人的に思う。 とっとと鳴らしたい http://i.imgur.com/6mgrlSO.jpg http://i.imgur.com/8oC1Qsy.jpg >>257 セカンドカーのオルタは75か80AだけどパワアコのGT1-4500D使ってるけど案外平気 >>258 米アマ経由ならトラブっても米アマが責任持って対応してくれるよ 送料も安いし ちなみにSkar audioは今の所、日本に発送はしてないと言う回答をメーカーから貰った なのでメーカーからは直接買えない ebayもamazonも日本に送れないって表示されてて、仕方なく社長に問い合わせた 本当に苦労した 時間を返してほしい 失礼しました。261は258と同じ人物の書き込みです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる