自動運転（自動ブレーキ）でクルマ社会は変わるのかな？ [無断転載禁止]©2ch.net
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大賛成なヒトも大反対なヒトも一杯いそうだけど
自動運転のクルマってのは実用化されそうな流れだし
社会はもしかすると物凄く変わるんじゃ？
歩行者や他車・障害物との激突が予想されるケース等では
運転車の意志に関わりなく自動停止させる事が可能ならば・・・
自動ブレーキを解除する事が不可能なようにセットして販売するのが一般化すれば・・・
自動ブレーキ未装備（含む設定解除）ＶＳ自動ブレーキ装備車が事故った場合には
自動ブレーキ装備車のほうが法的には圧倒的に優位かも？
高速道路での煽りは不可能に→車間距離を詰める事なんて絶対に不可能
飲酒しての乗車も安全になる？有人タクシーが過去のモノになる？魅力的なクルマが無くなる？
他にも色々あると思うけど→どうなるんだろうね？ >>548
見てても何が起きたかわからないから、結局モニターをスロー再生で見ることになりそうな。 >>549
だろうね。
技術的に面白くても見てて面白いとは思えない。
人間のG耐性もそうだけど、60〜70kg程度のウエイトを「搭載する」必要も
なくなるからレース車としての設計自由度も上がるだろう。
現状ではウエイトを載せる位置に選択肢がないし、分割搭載もできない。 つか、むしろ人型とかネコ型とかのドライバーロボットを作って、ソイツらに運転させた方が盛り上がりそうな。
まずはル・マン式スタートの復活からだ。 >>550
むしろ自家用車がいらなくなって自動タクシーでよくなる
通勤に使ってる場合は通勤以外の時間自動タクシーとして稼いでもらう
>>551
あのドライバー凄いってのができなくなるのはかなり興味そがれるだろうな 典型的な聞きかじりで、これは恥ずかしいな
>>541
「グーグル系、自社設計の自動運転車試験打ち切り 」
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGN13H39_T10C17A6000000/
自動運転から撤退したわけじゃない「餅は餅屋」で器は車メーカーに任せるってだけ 完全自動運転が実現して欲しいな
毎日の子供の送り迎えをやってくれるような・・・ 車が自動運転になると、「運転席」や「助手席」の名称が、「（右/左）展望席」に変わるのではないだろうか？
教習所で教えることは、「簡単な車の点検整備」と、「救急救命措置」、「自動運転プログラムの目的地の設定や保存、
削除、経由地の設定などのパソコン教室的なもの」程度になるだろう。
休日に自動運転のハーレーの「展望席」に乗ってツーリングする５，６人の集団や、自動運転のカブに乗る
新聞配達人や郵便配達人、自動運転のバイクの「展望席」に乗って峠や首都高速を攻める走り屋たち・・・
案外、シュールな世界になるかもしれない。 バスやトラックよりも、スーツケースの運搬などに使う空港の飛行機周辺を行き来する特殊車両
が、案外、最速で完全自動運転にできそうな気がするが、どうだろうか？単純な動きで信号や
標識もなく、既に一部にある倉庫内自動走行ピッキングマシンの延長線上でいけそうだから。 >>557
教習所というか、資格試験とかになるかもね。
ユーキャンの通信講座で乗れるようになるとか。
あとは、「運行管理責任者」にはなるだろうから、救急救命も含めて安全衛生の講義とかになるんだろなヤッパ。
つか、自動運転は手動運転と違うから、自動運転モードを使って運行責任者になるなら、そのへんの資格を必須にするとか。
タクシーのように「ただの乗客」とはちょっと違うもんね。 >>557
>>559
資格なんているわけないじゃん
タクシーに乗ってるのと同じなんだから
>>558
決まったルートのバスなら東京オリンピックでやれるように実験中だろ
世界のアピールになるしな >>560
いや、「所有」してるならタクシーとは別だよ。運転しなくても運行管理責任者になる。
なぜなら、マイカーの場合は車検や点検、システムが正常かどうかの確認を行う義務があるから。
あと、万が一事故を起こした時の被害者救護責任が生じる場合もありえる。
場合によっては賠償もだね。
自動運転車とはいえメーカーもバカじゃないから、
「こういう状態で運行させたら保証対象外」
という条件は必ず設定しているだろうし、そのような状態だと保険会社からも見放される可能性がある。
たとえばタイヤがツルツルのまま運行させたりとか。
そういうのが嫌なら、それこそタクシーを利用するといいかと。 >>560
成田や羽田空港に外国から着いて、飛行機からターミナルへの移動が自動運転バスだった場合、
これが外国人が日本に来た第一印象のうちに入るので必然的に自動運転のインパクトが
一番大きくなると思う。
外国人にとって、日本に着いて飛行機のタラップを降りた瞬間に「いきなり」自動運転のバスが
出現すれば強烈に脳裏に焼き付きそう。
>>562
そりゃ強烈な印象だわｗ
いまどき国際線でタラップ＋バスかよ！ってな。 >>561
あと、そのあたりで気になるのは、けん引している時や長い荷物を積んで赤い布を後端に付けている
場合に手動運転でないと無理そうなのや、狭い道で鉢合わせした時にどっちの車がバックするか、
といったところだろうか。完全自動運転ではどうやって判断するのだろう。 ライダーで周囲300mを3Dマップ化するんだから
自車に付随した立体物、同調するものは一部と
認識する機能は実装されると思うのだ。
そうじゃないとそもそも動けなくなる。 >>565
人間にも死角があるのと同じで、センサーにも死角があるからね…
それを補うと、必然的にコストは高くなる。
しかし、説明書に「これこれこういうシチュエーションのものは検知できません」と一言書けば、メーカーは
それだけでリスクを回避し、そして回避されたリスクはユーザーのものとなる。
まあ、「自動運転は神じゃないし、神の目も持ってない」と思うだけで、ユーザーにとっても大したリスクじゃないけどね。
結局は道具である以上、使う人間次第だよ。 >>561>>566
おまが勝手に言ってるだけじゃん
はい却下 >>567
それを却下するということは、その自動運転車に対して責任を持っているのは誰？って話になる。
そこで「所有者」や「乗員の中の責任者」(非自動運転車ではドライバーに当たる)以外の答えを持ってこないとダメ。
お前は車を運転する時に、車に対して何の責任も持たないのか？
というより、そんな常識を知らないとは、お前は運転免許を持ってないだろう、で終了しちゃう話。 >>567
ついでに、そこで
「自動車メーカー」だの「自動運転システムのメーカー」と答えたとしよう。
そんなもんメーカーは発売しない(できない)ので、レベル5自動運転車はこの世に存在できないことになる。
そしてこのスレも終了しちゃうが、そんなこたない。
というわけで、常識を知らん>>567みたいな人間が自動運転車に乗って事故を起こした時、
「俺には責任が無いんだぁ！」
とか無責任なこと言い出すのを防止する措置が必要になるわけだ。
そういう意味で「自動運転車の運行管理責任者資格」ってのは、いい線ついてると思うね。 >>568>>569
というより、そんな常識を知らないとは、お前は運転免許を持ってないだろう、で終了しちゃう話。
そういう意味で「自動運転車の運行管理責任者資格」ってのは、バカのたわごとだと分かるね。
はいお前の負け、次の方どうぞ あーあれか…前にもいたな。
出来損ないのAIみたいなのが、>>570みたいなオウム返しの妙な文章作ってレスしてくるやつ。
ここでテストするなよと何度言えば…マジレスして損した気がする。 これアレかな？
>>570とかアンカーつけとくと、何か適当な文章入れて
「はい〇〇(適当な煽り文句)」
とか入力してくるのかな。
せっかくだから、どういうパターンあるAIなのか、ちょっと実験してみよう。 >>571>>572
まーたAIに論破されたのか
バカは5chやるなよ >>573
なるほど、そういうレスを返すのか。
IDコロコロまで対応してるのか、このまま1日試してみようかな。 >>574
なるほど、論破されたバカはそうやってごまかすのか >>575
ほう、IDを変える機能もやはりあるのか。 >>576
なるほど、論破されたバカはそうやってごまかすのか キーワード与えないとやはり新しい文章作るのに限界あるんだな…
「論破」ってひたすら連呼するだけで、観察しててもつまらんので、これで終了。
論破でも勝利でもお好きにどうぞ。 >>578
キーワード与えないとやはり新しい文章作るのに限界あるんだな…
「論破」ってひたすら連呼するだけで、観察しててもつまらんので、これで終了。
論破でも勝利でもお好きにどうぞ。 まあ自動レス生成機はほっとくとして。
結局、自動運転車の問題は「運行管理責任をどう考えるか」なんだよね。
もちろんレベル5自動運転が実現すれば、理屈上は運転免許を持たない、運転の仕方を知らない人だけで
乗ってもいいように思える。
でも、現実的に運転免許の無い人間だけで乗って出かけていいのか？
例えば小学生の子供が乗ってスイッチひとつで出かけたとして、安全運行のために必要とされる走行前の
点検とかはできるのか？(というより、やらなくても出発できてしまうのが問題)
さりとて、運転を要しないのに運転免許を取得する必要があるのか？
レベル4以下の自動運転なら、運転免許必要なのは当たり前だが。
そこを解決するとしたら、レベル5自動運転車限定での「運行管理者資格」になってくると思う。 >>580
自動レス生成機にお前が顔真っ赤になるくらいAIは進歩してるってことだな
おまえには5ch書き込み者資格が必要だな 技術はここまできた！
レベル４の実証実験。
http://www.nagano-np.co.jp/articles/28183
・通行規制した300mの専用区間
・路面に「マーカー」と呼ばれる磁石を埋設
・ドライバーは緊急停止ボタンを持って助手席に
・時速１０キロ前後で走行しクランクではさらに減速
・国交省飯田国道事務所の岡本由仁計画課長（３１）は「思っていた以上に順調」
実用化は近い。
100年もかからずおそらく50年以内かな。 >>582
すでに実用化されてしまったことが悔しくてしょうがないようだなｗ >>582
さすがに50年もかからんだろう。
40年もあれば出来るんじゃないか。 >>584
さすがに40年もかからんだろう。
30年もあれば出来るんじゃないか。 さすがに30年もかからんだろう。
20年もあれば出来るんじゃないか。 >>588
どうした急に自己紹介して
>>582の書き込みが馬鹿すぎることに気づいたのか .
摩訶般若波羅蜜多心経
観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五 蘊皆空度一切苦厄舎利子色不異空空不
異色色即是空空即是色受想行識亦復如 是舎利子是諸法空相不生不滅不垢不浄
不増不減是故空中無色無受想行識無眼 耳鼻舌身意無色声香味触法無眼界乃至
無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死 亦無老死尽無苦集滅道無智亦無得以無
所得故菩提薩?依般若波羅蜜多故心無 ?礙無?礙故無有恐怖遠離一切顛倒夢
想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故 得阿耨多羅三藐三菩提故知般若波羅蜜
多是大神咒是大明咒是無上咒是無等等 咒能除一切苦真実不虚故説般若波羅蜜
多咒即説咒曰 掲諦 掲諦 波羅掲諦 波羅僧掲諦
菩提薩婆訶 般若心経
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知りたい方だけみるといいかもしれません
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VRRQU >>583
実用化って、ろくに前を見ないで走って人を跳ね殺すこともあるのが実用化か？ >>592
もちろんです。
そもそも自動車自体がそうやって実用化されました。 動画公開されたけど自転車を押しながら道路を我が物顔で渡ってるもんな
暗いところと明るいところの差が激しく、歩行者が急に現れたように見える
人間でも事故になっていただろうな（警察もそう見ている）
今後は赤外線カメラなどで人間が見えないような暗闇でも検知できるようにするだろう
それにしても車は止まるものだと思って道路渡ってるジジババ！自殺したいのか！ 自殺といえば、電車に飛び込むバカがいるのと同じように自動運転の車に飛び込んで自殺するやつがでてくるかもしれんな >>594
電車や馬車とかだと昔は先導して歩行者に注意を促す少年がいたりとか。
自動車もイギリスでは初期に赤い旗振った奴が先導しないと走っちゃダメなんて「赤旗法」という悪法があったくらい。 >>597
これ先導の人間の歩く速度に合わせてたんだな
当時はそれで良かったんだよな 人間だとニュースにならないくらいよくある事故だね
暴走して小学生の列に突っ込むくらいのことじゃないとニュースにならない 自動運転車って光学カメラだけなのか？
レーダーがあれば寸前飛び出しって訳じゃないし
余裕で減速可能なんじゃね？ >>600
そもそもレーダーは金属でないと反応しない 自動運転はAIの完成度ばかり気にしているが、実はセンサーも熾烈な開発競争をしている
一般の自家用車に搭載できるくらい安価で夜間や悪天候でも検出できるセンサーが必要 >>600
>>601は気象レーダーも知らない大嘘つきなので信じちゃダメ。
自動運転車のセンサーは、現状で実用化されてる選択肢だと
・光学カメラ
・レーザー
・レーダー
・超音波
・赤外線
このくらいはある。
問題は「物体を識別できる程度の精度を持つ検知距離が人間の目より短い」のと、
「死角はどんなセンサーでも検知できない」
「光学カメラ以外で探知した目標は、それが何なのかの識別まではできない」
大きく分けてこの3つ。
1つ目は検知可能距離に障害物が入ってからでも対応できる、という速度で走れば問題無い。
2つ目は、自動車自身のセンサーだけに頼ってる限り無くならない。
3つ目は、仮に探知していたとしてもそれが衝突の可能性があるものと認識できなかった可能性がある。
つまり、外部のセンサーから情報を共有できるようにならない限り、人間と大した違いは無い。 >>603
気象レーダーとか何いってんだ？
バカすぎるだろこいつ
バカすぎるがゆえに他人にウソを教えるとかほんとバカは罪だな >>602
さらっと言うけどそんなセンサーは夢のまた夢。 >>608
組み合わせ以外のセンサーがあるのかと。 >>611
なんでおまえってそこまでバカを平気な顔して言えるの？
単体のセンサーを組み合わせるって言ってんだぞ？
もしかしてそんなことすら理解できないレベルの知能なのか？ >>612
だから、「組み合わせれば可能」ってことは、今は組み合わせてないって言いたいんだろ？
そんなセンサー、あるか？無いだろ？ >>612
ついでに言うと、その程度の回答でいちいちID変えなくていいよ。 >>613>>614
なに勝手な解釈してんだ？ どこまでバカなんだお前は
いまだって組み合わせてるし、これからも組み合わせることで可能だってことだ
ほんとバカって社会のゴミだな >>615
今までも組み合わせてて不可能なのに、それを「組み合わせれば可能」って言い出すお前がオカシイ。
組み合わせ以前に、そのためのセンサーが開発されないと無理だろってのを皮肉ってるのにそろそろ気づけ。 >>616
いままでが不可能だからこれからも不可能ってどこまでバカなんだ？
お前がバカなのを晒し続けてるだけだということにそろそろ気づけ >>617
そろそろ機能不全を起こしたAIみたいになってきたな…ｗ
別に、そのためのセンサー開発すりゃ将来はできるだろ。
それを「今までのセンサーの組み合わせでは不可能だったが、センサーを組み合わせればこれからはできる」
って、まー…ID変えてまで回答する内容じゃないぞ？ｗ >>618
いままでが不可能だからこれからも不可能ってどこまでバカなんだ？
お前がバカなのを晒し続けてるだけだということにそろそろ気づけ >>619
あーわかったわかった。
もうデータベースから反論するための言葉を拾えなくなってしまったんだな？
うん、お前の勝ちでいいよ、お前はエライｗ万歳ｗいよっ大将！ｗ >>620
あーわかったわかった。
自分が間違ってたことに気づいたけどガキだから素直に謝れないんだな？
俺は大人だからそんなお前のひねくれた書き込みも受け入れてやるよ
ママのおっぱいでも吸ってこい 以上、IDコロコロ機能付きオウム返しAIとの問答実験でした。状況終わり。 自動運転が実用化、普及したら、自動車メーカーは自分で自分の首をしめることになるぞ。
今でさえ車が白物化して若者の自動車離れなどと言われているのに、
自動化されて車なんかどれでもいいや、になったら、
トヨタ以外は困るんじゃないか？ >>623
そもそも自動化されたら自分で車持つ意味ないよな
テスラの事故見ても、勝手に動いてる車の運転席でいつ何が起きても対応しなきゃいけないなんて自分で運転するより遥かに難しいw
維持費やトラブル時の責任、負担考えたらタクシーでいいじゃん >>623-624
世界的にはライドシェアが盛り上がってきてるんで、むしろ「個人が車を持たない世界」を見据えてっぽい。
法規制が厳しくなりすぎて
「もうユーザーが望むような楽しくて速くて安全で豪華な、そして何より、それでいて安い車を作るのは無理ゲー」
ということなんだろう。 >>622
そうだねお前の負けだね
>>623
実際自動車メーカーはもうそういう時代を見越して動いてるよ >>625
そもそもクルマなんて手段であって目的ではないからな >>624
自分で操作できるマニュアル車か
一切向こうに責任を丸投げ出来るバスや鉄道などの公共交通のどっちかが良い。 >>628
バスや鉄道やタクシーが自動運転になるからな
お前の想像力では考えが及ばなかったか >>628
できればコンピューターの無い車の方が…
マニュアルで「自分で操作してる」と言っても、電子制御されてると結局機械が操作してるわけで、何かもどかしさを感じる。
それが無理なら公共交通でいいわ。 >>630
老害クソジジイｗ
クルマが止まると思って我が物顔で道路渡ってんじゃねえよ轢き殺すぞジジイｗ 自動ブレーキを義務化させる為の提案
事故発生時に加害者の車両が自動ブレーキを未装備（含む停止）だったケース
こんな感じかな？
加害者は自動ブレーキ装備車を購入できたにも関わらず本人の意思で未装備車（含む停止中）を購入し
自動ブレーキが装備されていれば確実に防げた筈の事故発生を看過したも同然であり同情の余地は欠片も無い
加害者には是非とも厳罰を科さねばなるまい。
でどうよ >>633
そこまでやるには、「自動ブレーキがあれば被害は防ぐか軽減できた」を立証できなきゃダメ。
つまり
・自動ではないが前方不注意も無く運転に何ら障害の無い健康な状態なのに事故は起きた
・自動ブレーキなら無条件(仮に、前方1mくらいの死角から幼児が飛び出しても)で完璧に作動して事故を防げた
これくらい立証しないと無理。
そして現在、自動ブレーキがいかなる条件でも完璧に作動すると立証した自動車メーカーはどこにも無い。
よって、その提案の前提は現状で成り立たないので無理。
将来的にも、死角を完璧にカバーした上で、乗員が減速Gで死ぬくらいのブレーキかける仕組みが登場しない限り無理。
何で現在の自動ブレーキが「衝突被害軽減ブレーキ」を呼ばれるかを考え直すべし。0点。 何がやりたいのか知らんが自動ブレーキはどちらにせよ義務化されるから
シートベルトと同じ（現代でも大昔の元からシートベルトがない車はシートベルトをしなくてもよい） 去年、自動ブレーキ装着車に追突されたわ
運転手曰く、自動ブレーキが効かなかった！
オレは悪くない！
文句があるなら○産に言えってわめいてたよ
危うくぶん殴りそうになったわ >>636
この書き込みをみればよくわかる
お前が悪い >>637
そうか、赤信号で止まってたオレが悪いのかw
自動なんちゃら推すやつはクソばっかりだな >>638
この書き込みをみてもわかる
自動アクセルでもっと強く追突すべきだった >>1
自動車業界・重鎮「20年後に車を所有している人はいない。自動運転が普及し、人間の自動車運転は禁止される。自動車の歴史はもう終わり」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1510321467/
一秒でも早く人間の自動車運転を禁止してほしいものだわ。
交通刑務所懲役囚人のほぼ全員は自動車運転手な現実。 >>641
さすがガラパゴスｗ
またスマホみたいに自動運転技術でも置いてきぼりにされて全部外国製になるんだろうな
自動ブレーキレベルのショボい技術ならやれてたけど、アイサイトも撤退だからな ACしか乗った事がない人がACとACC両方乗ったことがある人に向かって
「AC使えない？おまえAC使いこなせてないだろ」って言うのは
回転寿司しか食べたこと無い人が回転寿司とすきやばし次郎の寿司、両方食べたことある人に向かって
「回転寿司まずい？おまえ回転寿司のうまさ理解してないだろ」って言ってるような感じに聞こえる
いや回転寿司もうまいよ、でもすきやばし次郎の特上と比べると無理やりうまいと褒めるようなものでもない
ACも空いた高速ではいいよ、でも交通量多い高速や一般道で前に追いついてブレーキで解除、
即再セット、前が開いたからポチポチボタンで速度上げて、追いついてぶつかりそうになるんで
ブレーキで解除でまた即再セット
こんな無理やり使うような物じゃないって事だよ
このガチャガチャ、ポチポチ作業はACセットしなきゃアクセルちょっとゆるめたり踏んだり、
ブレーキちょっと踏むだけ。これを無理にAC使うなんて事故の元だ
ACCは当たり前だけどブレーキまで踏んでくれる、設定すれば前を走る車にぶつからないように
走ってくれる ブレーキさえすれば安全て訳でもないけどな。逆さえあり得る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
