自動運転（自動ブレーキ）でクルマ社会は変わるのかな？ [無断転載禁止]©2ch.net
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大賛成なヒトも大反対なヒトも一杯いそうだけど
自動運転のクルマってのは実用化されそうな流れだし
社会はもしかすると物凄く変わるんじゃ？
歩行者や他車・障害物との激突が予想されるケース等では
運転車の意志に関わりなく自動停止させる事が可能ならば・・・
自動ブレーキを解除する事が不可能なようにセットして販売するのが一般化すれば・・・
自動ブレーキ未装備（含む設定解除）ＶＳ自動ブレーキ装備車が事故った場合には
自動ブレーキ装備車のほうが法的には圧倒的に優位かも？
高速道路での煽りは不可能に→車間距離を詰める事なんて絶対に不可能
飲酒しての乗車も安全になる？有人タクシーが過去のモノになる？魅力的なクルマが無くなる？
他にも色々あると思うけど→どうなるんだろうね？ >>486
どんな問題点があるかすら1文字も書いてないし、それだと単に「何を言っても理由も無く否定する荒らし」だわな。
「ハイハイそーですね、もっと賑わってるスレでやってね」としか言えん。 ai詰んだロボットが駅の雑踏を
人の表情読みながらすいすい
歩くまではまだまだ時間かかる。
それでも最新ADASを既存車両にも
投入する体制と法整備を一刻も早く
整えるべきと思うよ >>487
実験が行われている、というだけで何で出来るという根拠になるんだろうと思うけど。
>>488
問題点が多すぎるというか、根本的なところで「出来る根拠」が示されていないので具体的な問題点の挙げようがない。
こんな状態で何で問題がないと思うのかがわからん、というのが正直なところ。
自分が気に喰わない意見を荒らし認定してすまそうとするのはどうかと思うね。
>>490
そう。
本来もっと段階的に開発を進めるべき技術がなぜか自動運転に関しては一足飛びに公道での実用という話になっている。
「雑踏通り抜け」もそうだし、もっと基本的には「犬と猫を見分ける（これはようやくDLで限定的に出来た例もあるようだけど）」とか、「（テーブルに用意された環境で）インスタントコーヒーを作る」みたいな部分的なタスクすら実現できていないのに。
それらの段階を経ずに、公道での自動運転なんて命のかかったアプリケーションが実現しようというのは無謀というか根拠薄弱そのもの。
ましてや、システム全体を見通せない「後付けキット」などは無謀の上に無謀を積み上げるようなもの。 と慎重に考える自由は保障されてるし、そんな君も3年以内
には考えを改めざる得ないだろう、と考える自由も保証されてる。
車の入力はアクセル・ブレーキ・ハンドルだけ。
当たり前だが、法的に許可を得た物･者なら誰が運転しても
良いようにできている。 >>492
慎重というより技術者として普通に考えてるだけなんだけどね。
むしろ世間が出来る出来ると言ってるのがマジ不思議。
自技会なんかでも自動運転に関しては偉い人は大きなこと言うけど実際の発表はまだまだ課題山積みというトーンだ。
ま、確かにどう考えかは各自の自由だけど、自分が当該分野の知識を持って考えてるかどうかは自身でわかってると思うけどな。
3年後が楽しみなのは同意。
｢あの騒ぎは何だったんだろう｣になってるほうに100万ペリカ賭けるわ。 >>491
猫と犬を見分ける
これこそＡＩの仕事で
例のディープラーニングで検証中でしょう >>493
騒ぎなんか起きなくて
静かに実用化されていくのさ >>494
それが出来ていそうで出来ていない。
DL以前の全く出来なかった状態からは画期的に進歩したけど、それでも時々考えられないような間違いを起こす。 >>495
騒ぎは既に起きてるだろw
ま、いずれにせよ3年から5年後には答えは出てるだろうね。 >>493
もうレベル３の市販がくるのに何言ってんだ
iPhoneが出たときにこんなもん絶対に売れないと言ってたのと同じレベル
１００％安全なんてありえないが人間が運転するよりは安全な社会がもうきている >>498
そう思える脳みそ羨ましいわ。
技術の現状を少しでも知っていればそこまで楽観的になれない。
ついでに言うとレベル3とかの観点よりもHands off、Eyes offが出来るかどうかの観点だろ。自動運転としては。 飛行機だってバスだって１００％はないからな
ヘタすりゃアイス食って死ぬやつもいる
これはもうどうしようもない >>499
技術を知らないのはお前だバーカ
お前の周りでどんだけ自動化されてると思ってんだ
原発なんてあんなあぶねえものを平気で動かしてたんだぞ >>499
英語使ったら偉いと思ってるバカｗ
無人電車はすでに走ってるし無人バスだって実験ではあるが走ってる
バカはこれだから困る
エレベーターなんて怖い！いつ落ちるかわからない！やっぱり階段でないと！と言ってる技術音痴と同じｗ ひたすら制限速度を遵守する自動運転
交差点に人がいたら必ず止まる自動運転
耐えられず自動運転をオフするオマエラが目に浮かぶんだけど >>503
寝てるかテレビ見てるかゲームしてるから問題ない >>503
バスとか電車とかどうすんだ…
自動運転って、そういう公共交通機関と同じ「乗客」になることだぞ？
違うのは「乗客」にもなれるが、「運転者」にもなれるってだけで、急がなきゃ乗客に徹して楽するわ。 実際はすべての車が自動運転になったほうがよっぽど早く到着できるだろうね
信号いらないんだし
ただ歩行者をどうするかが問題だな
道路でウロウロして嫌がらせするやつとか絶対出てくるだろ
仕事なくなった警察は歩行者の取り締まりを強化するだろうな >>506
「自動運転ができるけど、手動運転も残す車」が認可され続ける限り、信号は絶対残るでしょ。
そもそも自動運転が云々じゃなく、そういう事態を避けるための歩車分離が目的なんだから。 >>500
>>501
>>502
そのレベルで語るならもう議論しようもないわ。
技術を知らないことはよくわかった。 >>508
マジな話、お前の方も技術的な話を今まで一度たりとも書いてないからそら説得力無いよｗ
「だめだ」「わかってない」「話にならない」
お前、事実上これしか書いてないもんｗ
単に「オウム返しに否定するだけの荒らし」なのはもうバレてるんだから、はよ去ね。
邪魔だ。 >>507
認可され続ける限りってお前が勝手に言ってるだけだろハゲ
最終的に自動運転以外は認めなくなるに決まってんだろハゲ
>>508
な？このようにバカは論破されるとすぐ自己紹介 >>510
決まってるも何も、お前タイムマシンでも持ってるのかと。
少し考えればわかるが、自動運転のシステムがダウンしたら、誰がその車を動かすの？ >>512
都合が悪くなるとIDコロコロでおつかれさんやね…
このスレでのキミの役目は終わったから、他のスレに活躍の場を求めなさい。 >>509
>マジな話、お前の方も技術的な話を今まで一度たりとも書いてないからそら説得力無いよｗ
ちょっとHands offとか技術寄りな用語書いただけで
>英語使ったら偉いと思ってるバカｗ
だからな。
はるかそれ以前のレベルだろ。
具体的根拠もなく、懐疑論には荒らし認定してるだけじゃん。 >511
君が運転中脳梗塞か心臓麻痺で
亡くなった時に自動運転車なら
速やかに安全を確認しつつ路肩に
停車してくれるだろう。
自動通報で一命も救われるかもね。 >>515
それは自動運転車じゃなくASVの機能としてマツダとかが頑張って研究してるやつだよ。
大体、その時点でレベル4以上の自動運転車だったら、そのまま最寄りの救急病院か救急車とのランデブーポイントまで
自走した方が生存率上がると思わないか？
そこで止まらないといけない理由ってなんだ？ >>513
都合が悪くなるとIDコロコロ連呼でおつかれさんやね…
このスレでのキミの役目は終わったから、他のスレに活躍の場を求めなさい。
>>514
そのレベルで語るならもう議論しようもないわ。
技術を知らないことはよくわかった。 これを見ると、AIはまだ文章を読んで正しく理解できる能力までは無いとのこと。
人工知能が「桃太郎」を読むとどんな世界を想像するのかがわかるムービー
https://gigazine.net/news/20180105-ai-imagine-momotaro/
つまり、>>517みたいなのはAIが試験的に書き込んでるんじゃないかな。
だからテンプレ的なことしか書けない。 >>518
これを見ると、バカはまだ文章を読んでＡＩを理解できる能力までは無いとのこと。
そのレベルで語るならもう議論しようもないわ。
技術を知らないことはよくわかった。 いま5chからビッグデータを集めて単語を分析し、その単語に繋がるレスを返すスクリプトが横行してるからな
>>513>>514>>518
このような内容のないバカが書いたような書き込みがそれだな もう過疎地で無人バステストしてるんだよな
人も車もほとんどいないから都市より導入しやすいんだろうな
バスを運行する人手も利益もないから導入の価値も大きい
逆に言えばソフトウェアはもうそのレベルまで仕上がってる >>521
そういうわけじゃなく、単に人も車も通らないから通行止めにしてテストしやすいだけ。
公道で走りますよアピールしてるだけで、現実には通行止めにしないと今の日本じゃ許可が下りない。
技術が云々より、万が一の事故でタブーにされるのを誰もが恐れている。 >>522
通行止めになんかしてねえよハゲ
許可なんか下ろせばいいだけだ国交省がやってんだからな
万が一の事故は人間が起こした事故と同じように保険で賠償するだけ
人間が運転するよりよっぽど安全なんだからな >>523
その事故ですごく気になることがあるんだけど、加害者の救護責任は誰がやるんだろうな？
乗客がいれば仕方なくやるだろうけど、無人の場合は一体誰が…？ >>524
飛行機が落ちたら誰が救護するんだろうな？って言ってるのと同じ
飛行機が落ちるより確率低いんだから救急車くるまで大人しく待ってろやハゲ
自動運転で人をはねるなんてそいつが自殺するために飛び込む以外考えられんからな
手動自動車だったとしたら１００％そいつが悪いし 何で飛行機が落ちるより確率が低いと言い切れるのか謎。
飛び込み自殺以外は事故が起きないと思いこむ信仰心が気持ち悪い。 >>525
たぶんそういうことを言うだろうと予想の範囲内すぎるわな。
「俺は運転がうまいから事故るなんてありえない」
って言ってるのと一緒。
だいたい、お前さんも事故起こす可能性あるって思ってるからこそ>>523で保険の話持ち出したんだろうに、
そこで自爆してどうる。 >>526
何で飛行機が落ちるより確率が低いと言い切れないのか謎。
飛び込み自殺以外は事故が起きないという事実を受け入れない信仰心が気持ち悪い。
>>527
たぶんそういうことを言うだろうと予想の範囲内すぎるわな。
「俺は運転がうまいから自動運転なんてありえない」
って言ってるのと一緒。
だいたい、お前さんも事故起こす可能性ゼロって思ってるからこそ>>523から救護に話すり替えたんだろうに、
そこで自爆してどうる。 >>528
出来の悪いAIみたいなオウム返ししかできんのか…
もうちょっと文章にオリジナルを持たせろよ。 >>529
AIに顔真っ赤になってるバカｗ
コンピュータが人間を超えたことをこいつ自ら証明してしまったなｗ >>531
1位：lesbian(レズ)
2位：hentai(ヘンタイ：主に日本製のアダルトアニメ)
3位：milf(中年女性)
4位：step mom(義母)
5位：step sister(義理の姉妹)
6位：mom(母)
7位：teen(10代)
8位：japanese(日本人)
9位：massage(マッサージ)
10位：anal(アナル)
・・・ >>532
昨年発売したCadillac CT6のSuperCruiseの出来の酷さを見ると妄言としか思えんけどな。 ☆近未来の日本（噂程度の話）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1514547560/
近未来の日本で起きるかも知れない・・・噂程度の話
・公文書が西暦で発行され、有資格者以外への戸籍謄本の発行が禁止される
・人工知能（ＡＩ）で雇用がどえらい事になる （５０％前後の職業が消滅する）
・自動ブレーキ（解除不可）を装備しないクルマの市販が禁止される
・自動運転車（ゴンドラワゴンに類似）の公共化でクルマの購入者激減
・少子化（非婚化）で不動産市場が崩落する（資産価値は都市部のみ？）
・国籍法大改正（出生地主義・日本人採用試験・国際結婚推奨・帰化激増・就学移民制度開始）
・電子決済システムへのサイバー攻撃が盛んになる（１０万円札が発行され、通貨同盟も視野に？）
・国民が『スマホ依存ＶＳスマホ離れ』に二極化する （富裕・インテリ層はスマホを持たない時代？）
・マイナンバーカード普及（濫用）でプライバシー・言論の自由が崩壊（政府が全てを知る社会）
・着床前診断・出生前診断を受けるのが社会的な常識になる （予防注射と同一視）
・ゲノム編集でデザイナーベビーが誕生し社会の中枢部に進出
他にも色々ありそうで怖い・・・どう思う？ グーグルでさえ諦めたのに、実用化なんて夢のまた夢
デナとか言うクソ詐欺企業に何が出来る >>537
グーグルが建設業に進出したとしてそれを諦めたら建設業なんて絵に描いた餅だとでも？
結局餅は餅屋なんだよ グーグルって何かあきらめたっけ？
単に次のフェーズに移行してるだけなんだが。
まさかGoogleカーをそのまま量産して売ると思ってたんだろうか。。。 >>537
いつの話だ？ まさか自動車そのものを作ることをやめたから諦めたとか言ってんのか？
Googleの自動運転はもはやドライバーなしで走ってんだが？ 自動運転にするならAIにドリフトなどの変態走行も学習させていざという時の危険回避に使って欲しい >>543
そのへんはトヨタのVDIMみたいな統合制御で危険回避モードが既に実用化されて搭載もされてるよ。
ドリフト競技みたいな角度はつけないけど、一種の弱ドリフトも行う。 >>546
見てる分にはどのみち自分は絶対運転しないしな…
ただ、自動運転ならではのエンターテイメント性付与は必要だろうね。
前走る車をマシンガンで撃てるとか、後ろの車にカメ投げられるとか。 自動運転になれば圧倒的に速く曲がれるだろう
それこそGで人間が気絶するような速度でも曲がれる >>548
見てても何が起きたかわからないから、結局モニターをスロー再生で見ることになりそうな。 >>549
だろうね。
技術的に面白くても見てて面白いとは思えない。
人間のG耐性もそうだけど、60〜70kg程度のウエイトを「搭載する」必要も
なくなるからレース車としての設計自由度も上がるだろう。
現状ではウエイトを載せる位置に選択肢がないし、分割搭載もできない。 つか、むしろ人型とかネコ型とかのドライバーロボットを作って、ソイツらに運転させた方が盛り上がりそうな。
まずはル・マン式スタートの復活からだ。 >>550
むしろ自家用車がいらなくなって自動タクシーでよくなる
通勤に使ってる場合は通勤以外の時間自動タクシーとして稼いでもらう
>>551
あのドライバー凄いってのができなくなるのはかなり興味そがれるだろうな 典型的な聞きかじりで、これは恥ずかしいな
>>541
「グーグル系、自社設計の自動運転車試験打ち切り 」
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGN13H39_T10C17A6000000/
自動運転から撤退したわけじゃない「餅は餅屋」で器は車メーカーに任せるってだけ 完全自動運転が実現して欲しいな
毎日の子供の送り迎えをやってくれるような・・・ 車が自動運転になると、「運転席」や「助手席」の名称が、「（右/左）展望席」に変わるのではないだろうか？
教習所で教えることは、「簡単な車の点検整備」と、「救急救命措置」、「自動運転プログラムの目的地の設定や保存、
削除、経由地の設定などのパソコン教室的なもの」程度になるだろう。
休日に自動運転のハーレーの「展望席」に乗ってツーリングする５，６人の集団や、自動運転のカブに乗る
新聞配達人や郵便配達人、自動運転のバイクの「展望席」に乗って峠や首都高速を攻める走り屋たち・・・
案外、シュールな世界になるかもしれない。 バスやトラックよりも、スーツケースの運搬などに使う空港の飛行機周辺を行き来する特殊車両
が、案外、最速で完全自動運転にできそうな気がするが、どうだろうか？単純な動きで信号や
標識もなく、既に一部にある倉庫内自動走行ピッキングマシンの延長線上でいけそうだから。 >>557
教習所というか、資格試験とかになるかもね。
ユーキャンの通信講座で乗れるようになるとか。
あとは、「運行管理責任者」にはなるだろうから、救急救命も含めて安全衛生の講義とかになるんだろなヤッパ。
つか、自動運転は手動運転と違うから、自動運転モードを使って運行責任者になるなら、そのへんの資格を必須にするとか。
タクシーのように「ただの乗客」とはちょっと違うもんね。 >>557
>>559
資格なんているわけないじゃん
タクシーに乗ってるのと同じなんだから
>>558
決まったルートのバスなら東京オリンピックでやれるように実験中だろ
世界のアピールになるしな >>560
いや、「所有」してるならタクシーとは別だよ。運転しなくても運行管理責任者になる。
なぜなら、マイカーの場合は車検や点検、システムが正常かどうかの確認を行う義務があるから。
あと、万が一事故を起こした時の被害者救護責任が生じる場合もありえる。
場合によっては賠償もだね。
自動運転車とはいえメーカーもバカじゃないから、
「こういう状態で運行させたら保証対象外」
という条件は必ず設定しているだろうし、そのような状態だと保険会社からも見放される可能性がある。
たとえばタイヤがツルツルのまま運行させたりとか。
そういうのが嫌なら、それこそタクシーを利用するといいかと。 >>560
成田や羽田空港に外国から着いて、飛行機からターミナルへの移動が自動運転バスだった場合、
これが外国人が日本に来た第一印象のうちに入るので必然的に自動運転のインパクトが
一番大きくなると思う。
外国人にとって、日本に着いて飛行機のタラップを降りた瞬間に「いきなり」自動運転のバスが
出現すれば強烈に脳裏に焼き付きそう。
>>562
そりゃ強烈な印象だわｗ
いまどき国際線でタラップ＋バスかよ！ってな。 >>561
あと、そのあたりで気になるのは、けん引している時や長い荷物を積んで赤い布を後端に付けている
場合に手動運転でないと無理そうなのや、狭い道で鉢合わせした時にどっちの車がバックするか、
といったところだろうか。完全自動運転ではどうやって判断するのだろう。 ライダーで周囲300mを3Dマップ化するんだから
自車に付随した立体物、同調するものは一部と
認識する機能は実装されると思うのだ。
そうじゃないとそもそも動けなくなる。 >>565
人間にも死角があるのと同じで、センサーにも死角があるからね…
それを補うと、必然的にコストは高くなる。
しかし、説明書に「これこれこういうシチュエーションのものは検知できません」と一言書けば、メーカーは
それだけでリスクを回避し、そして回避されたリスクはユーザーのものとなる。
まあ、「自動運転は神じゃないし、神の目も持ってない」と思うだけで、ユーザーにとっても大したリスクじゃないけどね。
結局は道具である以上、使う人間次第だよ。 >>561>>566
おまが勝手に言ってるだけじゃん
はい却下 >>567
それを却下するということは、その自動運転車に対して責任を持っているのは誰？って話になる。
そこで「所有者」や「乗員の中の責任者」(非自動運転車ではドライバーに当たる)以外の答えを持ってこないとダメ。
お前は車を運転する時に、車に対して何の責任も持たないのか？
というより、そんな常識を知らないとは、お前は運転免許を持ってないだろう、で終了しちゃう話。 >>567
ついでに、そこで
「自動車メーカー」だの「自動運転システムのメーカー」と答えたとしよう。
そんなもんメーカーは発売しない(できない)ので、レベル5自動運転車はこの世に存在できないことになる。
そしてこのスレも終了しちゃうが、そんなこたない。
というわけで、常識を知らん>>567みたいな人間が自動運転車に乗って事故を起こした時、
「俺には責任が無いんだぁ！」
とか無責任なこと言い出すのを防止する措置が必要になるわけだ。
そういう意味で「自動運転車の運行管理責任者資格」ってのは、いい線ついてると思うね。 >>568>>569
というより、そんな常識を知らないとは、お前は運転免許を持ってないだろう、で終了しちゃう話。
そういう意味で「自動運転車の運行管理責任者資格」ってのは、バカのたわごとだと分かるね。
はいお前の負け、次の方どうぞ あーあれか…前にもいたな。
出来損ないのAIみたいなのが、>>570みたいなオウム返しの妙な文章作ってレスしてくるやつ。
ここでテストするなよと何度言えば…マジレスして損した気がする。 これアレかな？
>>570とかアンカーつけとくと、何か適当な文章入れて
「はい〇〇(適当な煽り文句)」
とか入力してくるのかな。
せっかくだから、どういうパターンあるAIなのか、ちょっと実験してみよう。 >>571>>572
まーたAIに論破されたのか
バカは5chやるなよ >>573
なるほど、そういうレスを返すのか。
IDコロコロまで対応してるのか、このまま1日試してみようかな。 >>574
なるほど、論破されたバカはそうやってごまかすのか >>575
ほう、IDを変える機能もやはりあるのか。 >>576
なるほど、論破されたバカはそうやってごまかすのか キーワード与えないとやはり新しい文章作るのに限界あるんだな…
「論破」ってひたすら連呼するだけで、観察しててもつまらんので、これで終了。
論破でも勝利でもお好きにどうぞ。 >>578
キーワード与えないとやはり新しい文章作るのに限界あるんだな…
「論破」ってひたすら連呼するだけで、観察しててもつまらんので、これで終了。
論破でも勝利でもお好きにどうぞ。 まあ自動レス生成機はほっとくとして。
結局、自動運転車の問題は「運行管理責任をどう考えるか」なんだよね。
もちろんレベル5自動運転が実現すれば、理屈上は運転免許を持たない、運転の仕方を知らない人だけで
乗ってもいいように思える。
でも、現実的に運転免許の無い人間だけで乗って出かけていいのか？
例えば小学生の子供が乗ってスイッチひとつで出かけたとして、安全運行のために必要とされる走行前の
点検とかはできるのか？(というより、やらなくても出発できてしまうのが問題)
さりとて、運転を要しないのに運転免許を取得する必要があるのか？
レベル4以下の自動運転なら、運転免許必要なのは当たり前だが。
そこを解決するとしたら、レベル5自動運転車限定での「運行管理者資格」になってくると思う。 >>580
自動レス生成機にお前が顔真っ赤になるくらいAIは進歩してるってことだな
おまえには5ch書き込み者資格が必要だな 技術はここまできた！
レベル４の実証実験。
http://www.nagano-np.co.jp/articles/28183
・通行規制した300mの専用区間
・路面に「マーカー」と呼ばれる磁石を埋設
・ドライバーは緊急停止ボタンを持って助手席に
・時速１０キロ前後で走行しクランクではさらに減速
・国交省飯田国道事務所の岡本由仁計画課長（３１）は「思っていた以上に順調」
実用化は近い。
100年もかからずおそらく50年以内かな。 >>582
すでに実用化されてしまったことが悔しくてしょうがないようだなｗ >>582
さすがに50年もかからんだろう。
40年もあれば出来るんじゃないか。 >>584
さすがに40年もかからんだろう。
30年もあれば出来るんじゃないか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
