自動運転（自動ブレーキ）でクルマ社会は変わるのかな？ [無断転載禁止]©2ch.net
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大賛成なヒトも大反対なヒトも一杯いそうだけど
自動運転のクルマってのは実用化されそうな流れだし
社会はもしかすると物凄く変わるんじゃ？
歩行者や他車・障害物との激突が予想されるケース等では
運転車の意志に関わりなく自動停止させる事が可能ならば・・・
自動ブレーキを解除する事が不可能なようにセットして販売するのが一般化すれば・・・
自動ブレーキ未装備（含む設定解除）ＶＳ自動ブレーキ装備車が事故った場合には
自動ブレーキ装備車のほうが法的には圧倒的に優位かも？
高速道路での煽りは不可能に→車間距離を詰める事なんて絶対に不可能
飲酒しての乗車も安全になる？有人タクシーが過去のモノになる？魅力的なクルマが無くなる？
他にも色々あると思うけど→どうなるんだろうね？ >>446
「片側1車線道路をちゃんと認識して片側に寄る」とはまた別な話じゃないか？
単に車線(路側側も含む)を認識して脱輪もせずに走り、交差点も認識して右折するってのがポイントなんだろう。
それを40km/hで走れるってのすら今までは困難で、それだけ自動運転のハードルは高いってことかと。 >>445
｢走らせることに成功｣って...
そりゃちょこっと走るぐらいはできるだろうよ。 >>449
「それすら今まではできなかった」って読むのが正しいんでないかと。
センサー類フル動員となると、ホワイトアウトするような状況では路車間通信無しだと今でも走れないんじゃないかな。
ボルボの自動運転車計画も4年先送りが決定したし、イメージ以上に技術的課題が多いんだろうね。 ID:jOMWvLATは荒らし
他のスレで、こいつが軽自動車に乗っている事をバカにされたと被害妄想を抱き、意味の無いレスや長文でスレを埋めたキチガイ >>443 そのフランス製のバスを使ってソフトバンクの子会社SBドライブが自動運転サービスをする。
昨日は、丸の内の公道で一般人を乗せて試乗会をやってた。ソフトバンクと三菱地所の共同企画だったらしい。
公道とはいえ交通規制をして一般車が入ってこれないようにしてたらしいが。
過疎地での運用をメインに考えてたが、都市部でもシャトルバスのような使い方が考えられるとしてる。
2018年か2019年には実運用に入るらしい。
ソフトバンクと三菱地所、東京・丸の内で自動運転バス走行実験 ２３区内の公道では初
2017.12.22 22:08
http://www.sankei.com/smp/economy/news/171222/ecn1712220061-s1.html プレスリリース
『自動運転バス試乗会 in 丸の内仲通り』を実施
〜東京23区内の公道で初の試乗会〜
2017年12月11日
ソフトバンク株式会社
三菱地所株式会社
SBドライブ株式会社
https://www.softbank.jp/corp/group/sbm/news/press/2017/20171211_01/ 手動運転車は操作機器が色々必要だけど
自動運転車はゴンドラワゴンが走ってるようなモンなんで
桁外れに安上がりに製造可能じゃね？ 高速道路の自動運転って日産が既にやってなかったっけ？ >>456
ありゃ「非常に限られた条件下でのみ作動可能な、自動運転と言い張る運転支援装置」に過ぎない。
実際は単に自動ブレーキとレーンキープと前走者追従オートクルーズを同時作動させてるだけのレベル2自動運転で、
ハンドルから手を離すことも許されない。
それを自動運転です！と宣言しちゃうのは、見る人が見ると結構恥ずかしい。
おまけに販売店にもそれを売りにしろと言った挙句、何か勘違いしたセールスマンがセンサーの作動限界を超えた
環境の一般公道で「これは自動運転だから自動ブレーキくらいは普通に作動します！」とやって、信号待ちしてる
車に特攻した。 >>457
CMで矢沢がおもいっきり手を離してたなw 新型リーフの目玉機能はやはりプロパイロットだろう。
すでにセレナに搭載された日産のレベル3自動運転支援システム。
一定の条件で同一車線内の速度およびハンドル操作を自動制御してくれる機能だ。
前方車両の追従機能もあるので、アクセルやブレーキ操作もある程度任せられる。
なお、プロパイロットはレベル3（条件付き自動運転）に分類されるが、
ハンドルに手を添える必要があるので、個人的にはレベル2としていいと思っている。
というより、レベルいくつという分類（国運輸省道路交通安全局［NHTSA］のレベル0〜5までの分類が一般的）は、ユーザーにとってあまり意味はなく、
ドライバーの同乗が前提になるか、無人運転車かの違いの区別のほうがわかりやすいし、利用者に危険な誤解を招かないで済む。
レベル4までは、ドライバーの存在が前提となっているので、自動運転といっても限定的なものと思ったほうがいい。
http://diamond.jp/articles/-/153992 自動運転普及はメーカー完成車より既存車への
後付のキットの方が早いんじゃないかな。 >>461
まあ全ての操作に電子制御が介入して操作する車は、最初からドライバーは意思決定機関にすぎない「半自動運転車」だからね。
ドライバーの代わりになるAIとセンサーつけりゃ自動運転車になるのは道理だ。 ダイハツには無理だと自動車評論家も斬り捨て
ルーミーの自動ブレーキ、イマドキ『超』が付く塩性能！
2017年12月27日 [最新情報]
ttp://kunisawa.net/?p=29152
そんな前向きの話の中、JNCAPがルーミーの試験結果を公開した。データ見てダイハツのダメ加減にアタマを抱える。
いや、抱えるのは私じゃ無く一生懸命頑張ってきたトヨタの安全担当部門だろう。なんせ酷すぎる！
この程度の自動ブレーキを、トヨタのディーラーで販売すること自体、信じられない。
だって25km/hでも止まれないのだから。上の表の通り20km/hまでです。
トヨタの簡易型レーザー＋カメラですら基本的に40km/hから（ノアやシエンタのように50km/hでも止まれる車種あり）。
ダイハツもレーザー＋カメラなのに20km/hときた。あまりに酷い。イマドキ軽自動車だってN-BOXは50km/hで止まれる性能を持つ。
いかにダイハツの技術力が低い（正確にに表現するなら志が低い）かハッキリ解る。自動ブレーキ付いてりゃいい？
ダイハツの関係者は怒るだろうけど、そんなこと知ったことじゃない。私らの役割は正しい情報を伝えること。
いろんな機会に自動ブレーキの性能差について啓発していきたいです。ブツかってからじゃ遅い。 >>463
つか、そこまでこだわる割に「自動ブレーキ」って連呼するのはちょっと意識低すぎるんじゃないかと…
国沢氏も年を取ったな。 >>445
世界初はウソ。
雪上自動運転は、動画の投稿日だがスバルが2016年3月に既に実用化してるよ。
https://youtu.be/-2tlfez9cAs >>466
>>445の記事で主張されてるのは「完全自動運転」で、動画見ると運転席に人がいるとはいえハンドルに手を
添えていないから、レベル4自動運転だと主張したいんじゃないかな？
(本当はレベル5じゃないと「完全自動運転」じゃないけど、公道での実験がまだ許可されてないのかもしれない)
一方、スバルの場合はハンドルに触れてこそいないけどいつでも握れるようにしているから、いかなる意味でも
レベル3自動運転止まりになる。
とはいえ、映像でそうなってるだけだから、実際にはスバルも同じことができたのかもしれないけど、こういうのは
言ったもん勝ちだから仕方ない。 ID:lqmduW2yは荒らし
他のスレで、こいつが軽自動車に乗っている事をバカにされたと被害妄想を抱き、意味の無いレスや長文でスレを埋めたキチガイ >>461
自動運転の後付けキットって一番非現実的だと思う。 現実的には後付から普及してくよ。
トラック・バスはADAS義務化されるけど
そうそう買い替えられない。
さらには無人化でもっとも利益が得られる事業。
.drive.aiの事業プランをよく読むといいよ。 >>471
自動運転車とそうでない車の違いって、実のとこ「ドライバーによる確認と判断と操作が必要かどうか」だけだよ。
なので、確認のためのセンサーと判断のためのAIを後付けすれば、全ての制御に電子制御が関わり、人間以外の
操作を受け入れるシステムになってりゃ、後付けでイケる。
つまり現状でも前走者追従型クルーズコントロールと衝突被害軽減ブレーキ、車線逸脱抑止ステアリングが
揃ってれば、後付けシステムでもいい車種がある。 >>471
もっと言えばパワーステアリングとESC（横滑り防止装置）が
備わった車ならECUに介入するAIと各種センサー取り付けで
自動運転車に改造できるとNVIDEAの人が言ってたよ。
それが>>470 の drive.ai/comma.aiの方式。
x-matik.com は上記電気的制御すら無いレトロな車すら、
メカ的に自動運転車両に後付で変えるコンセプト。 >>475
一昔前までのオートクルーズと一緒で機械的に操作するわけか。
…そこまでするなら新車買った方がってツッコミはヤボだろうか。 まーでも自動車メーカーは新しい車売りたいから
後付キットはやらないだろうなー
ダイハツは社長が既存車両に安全装備後付を研究
してると公言したけど。 この前テレビで自動運転タクシーを2020年東京オリンピックに走らせるって放送してたな
見たところ実用化できるところまでいってる感じに見えた >>476
魅力的な旧車いっぱいある。
得てしてオーナーも高齢だから
あらゆる意味で有りと思うよ。 >>479
旧車だとMTが多いから、さすがにミッションやクラッチを油圧や電動にはしないだろ…
一応、フィアットのツインモードクラッチシステムみたいに「クラッチ操作の有無を選択できるMT」はあるが、
さらに「ミッション操作を手動でも自動でも」ってのは無かったはず。
やるとしてもシフト操作を単なるスイッチにした、ただのシングルクラッチ式セミATになる。
それって旧車の魅力を残してると言えるか？？ さすがにMTのサポートは自動ブレーキまでで良いと思うよ 出力をコントロールできないから不確実性増すか、、、
やるなら最低でもアクセルは電動アクチェータで
コントロールしないと。 >>473
>>475
いや、なんと言うか、なんで技術課題山積みでしかも命のかかったシステムがそんな安直に実現できると思うのか、不思議としか言いようがないわ。
もう宗教だな、ここまで来ると。
宗教は自由だからお好きにどうぞ。 >>483
てか、十分な性能を持ったセンサーとAIの実現が最低条件のどこが「安直」なんだよｗ
簡単そうに見えるのが一番難しいんだぞ？ >>486
どんな問題点があるかすら1文字も書いてないし、それだと単に「何を言っても理由も無く否定する荒らし」だわな。
「ハイハイそーですね、もっと賑わってるスレでやってね」としか言えん。 ai詰んだロボットが駅の雑踏を
人の表情読みながらすいすい
歩くまではまだまだ時間かかる。
それでも最新ADASを既存車両にも
投入する体制と法整備を一刻も早く
整えるべきと思うよ >>487
実験が行われている、というだけで何で出来るという根拠になるんだろうと思うけど。
>>488
問題点が多すぎるというか、根本的なところで「出来る根拠」が示されていないので具体的な問題点の挙げようがない。
こんな状態で何で問題がないと思うのかがわからん、というのが正直なところ。
自分が気に喰わない意見を荒らし認定してすまそうとするのはどうかと思うね。
>>490
そう。
本来もっと段階的に開発を進めるべき技術がなぜか自動運転に関しては一足飛びに公道での実用という話になっている。
「雑踏通り抜け」もそうだし、もっと基本的には「犬と猫を見分ける（これはようやくDLで限定的に出来た例もあるようだけど）」とか、「（テーブルに用意された環境で）インスタントコーヒーを作る」みたいな部分的なタスクすら実現できていないのに。
それらの段階を経ずに、公道での自動運転なんて命のかかったアプリケーションが実現しようというのは無謀というか根拠薄弱そのもの。
ましてや、システム全体を見通せない「後付けキット」などは無謀の上に無謀を積み上げるようなもの。 と慎重に考える自由は保障されてるし、そんな君も3年以内
には考えを改めざる得ないだろう、と考える自由も保証されてる。
車の入力はアクセル・ブレーキ・ハンドルだけ。
当たり前だが、法的に許可を得た物･者なら誰が運転しても
良いようにできている。 >>492
慎重というより技術者として普通に考えてるだけなんだけどね。
むしろ世間が出来る出来ると言ってるのがマジ不思議。
自技会なんかでも自動運転に関しては偉い人は大きなこと言うけど実際の発表はまだまだ課題山積みというトーンだ。
ま、確かにどう考えかは各自の自由だけど、自分が当該分野の知識を持って考えてるかどうかは自身でわかってると思うけどな。
3年後が楽しみなのは同意。
｢あの騒ぎは何だったんだろう｣になってるほうに100万ペリカ賭けるわ。 >>491
猫と犬を見分ける
これこそＡＩの仕事で
例のディープラーニングで検証中でしょう >>493
騒ぎなんか起きなくて
静かに実用化されていくのさ >>494
それが出来ていそうで出来ていない。
DL以前の全く出来なかった状態からは画期的に進歩したけど、それでも時々考えられないような間違いを起こす。 >>495
騒ぎは既に起きてるだろw
ま、いずれにせよ3年から5年後には答えは出てるだろうね。 >>493
もうレベル３の市販がくるのに何言ってんだ
iPhoneが出たときにこんなもん絶対に売れないと言ってたのと同じレベル
１００％安全なんてありえないが人間が運転するよりは安全な社会がもうきている >>498
そう思える脳みそ羨ましいわ。
技術の現状を少しでも知っていればそこまで楽観的になれない。
ついでに言うとレベル3とかの観点よりもHands off、Eyes offが出来るかどうかの観点だろ。自動運転としては。 飛行機だってバスだって１００％はないからな
ヘタすりゃアイス食って死ぬやつもいる
これはもうどうしようもない >>499
技術を知らないのはお前だバーカ
お前の周りでどんだけ自動化されてると思ってんだ
原発なんてあんなあぶねえものを平気で動かしてたんだぞ >>499
英語使ったら偉いと思ってるバカｗ
無人電車はすでに走ってるし無人バスだって実験ではあるが走ってる
バカはこれだから困る
エレベーターなんて怖い！いつ落ちるかわからない！やっぱり階段でないと！と言ってる技術音痴と同じｗ ひたすら制限速度を遵守する自動運転
交差点に人がいたら必ず止まる自動運転
耐えられず自動運転をオフするオマエラが目に浮かぶんだけど >>503
寝てるかテレビ見てるかゲームしてるから問題ない >>503
バスとか電車とかどうすんだ…
自動運転って、そういう公共交通機関と同じ「乗客」になることだぞ？
違うのは「乗客」にもなれるが、「運転者」にもなれるってだけで、急がなきゃ乗客に徹して楽するわ。 実際はすべての車が自動運転になったほうがよっぽど早く到着できるだろうね
信号いらないんだし
ただ歩行者をどうするかが問題だな
道路でウロウロして嫌がらせするやつとか絶対出てくるだろ
仕事なくなった警察は歩行者の取り締まりを強化するだろうな >>506
「自動運転ができるけど、手動運転も残す車」が認可され続ける限り、信号は絶対残るでしょ。
そもそも自動運転が云々じゃなく、そういう事態を避けるための歩車分離が目的なんだから。 >>500
>>501
>>502
そのレベルで語るならもう議論しようもないわ。
技術を知らないことはよくわかった。 >>508
マジな話、お前の方も技術的な話を今まで一度たりとも書いてないからそら説得力無いよｗ
「だめだ」「わかってない」「話にならない」
お前、事実上これしか書いてないもんｗ
単に「オウム返しに否定するだけの荒らし」なのはもうバレてるんだから、はよ去ね。
邪魔だ。 >>507
認可され続ける限りってお前が勝手に言ってるだけだろハゲ
最終的に自動運転以外は認めなくなるに決まってんだろハゲ
>>508
な？このようにバカは論破されるとすぐ自己紹介 >>510
決まってるも何も、お前タイムマシンでも持ってるのかと。
少し考えればわかるが、自動運転のシステムがダウンしたら、誰がその車を動かすの？ >>512
都合が悪くなるとIDコロコロでおつかれさんやね…
このスレでのキミの役目は終わったから、他のスレに活躍の場を求めなさい。 >>509
>マジな話、お前の方も技術的な話を今まで一度たりとも書いてないからそら説得力無いよｗ
ちょっとHands offとか技術寄りな用語書いただけで
>英語使ったら偉いと思ってるバカｗ
だからな。
はるかそれ以前のレベルだろ。
具体的根拠もなく、懐疑論には荒らし認定してるだけじゃん。 >511
君が運転中脳梗塞か心臓麻痺で
亡くなった時に自動運転車なら
速やかに安全を確認しつつ路肩に
停車してくれるだろう。
自動通報で一命も救われるかもね。 >>515
それは自動運転車じゃなくASVの機能としてマツダとかが頑張って研究してるやつだよ。
大体、その時点でレベル4以上の自動運転車だったら、そのまま最寄りの救急病院か救急車とのランデブーポイントまで
自走した方が生存率上がると思わないか？
そこで止まらないといけない理由ってなんだ？ >>513
都合が悪くなるとIDコロコロ連呼でおつかれさんやね…
このスレでのキミの役目は終わったから、他のスレに活躍の場を求めなさい。
>>514
そのレベルで語るならもう議論しようもないわ。
技術を知らないことはよくわかった。 これを見ると、AIはまだ文章を読んで正しく理解できる能力までは無いとのこと。
人工知能が「桃太郎」を読むとどんな世界を想像するのかがわかるムービー
https://gigazine.net/news/20180105-ai-imagine-momotaro/
つまり、>>517みたいなのはAIが試験的に書き込んでるんじゃないかな。
だからテンプレ的なことしか書けない。 >>518
これを見ると、バカはまだ文章を読んでＡＩを理解できる能力までは無いとのこと。
そのレベルで語るならもう議論しようもないわ。
技術を知らないことはよくわかった。 いま5chからビッグデータを集めて単語を分析し、その単語に繋がるレスを返すスクリプトが横行してるからな
>>513>>514>>518
このような内容のないバカが書いたような書き込みがそれだな もう過疎地で無人バステストしてるんだよな
人も車もほとんどいないから都市より導入しやすいんだろうな
バスを運行する人手も利益もないから導入の価値も大きい
逆に言えばソフトウェアはもうそのレベルまで仕上がってる >>521
そういうわけじゃなく、単に人も車も通らないから通行止めにしてテストしやすいだけ。
公道で走りますよアピールしてるだけで、現実には通行止めにしないと今の日本じゃ許可が下りない。
技術が云々より、万が一の事故でタブーにされるのを誰もが恐れている。 >>522
通行止めになんかしてねえよハゲ
許可なんか下ろせばいいだけだ国交省がやってんだからな
万が一の事故は人間が起こした事故と同じように保険で賠償するだけ
人間が運転するよりよっぽど安全なんだからな >>523
その事故ですごく気になることがあるんだけど、加害者の救護責任は誰がやるんだろうな？
乗客がいれば仕方なくやるだろうけど、無人の場合は一体誰が…？ >>524
飛行機が落ちたら誰が救護するんだろうな？って言ってるのと同じ
飛行機が落ちるより確率低いんだから救急車くるまで大人しく待ってろやハゲ
自動運転で人をはねるなんてそいつが自殺するために飛び込む以外考えられんからな
手動自動車だったとしたら１００％そいつが悪いし 何で飛行機が落ちるより確率が低いと言い切れるのか謎。
飛び込み自殺以外は事故が起きないと思いこむ信仰心が気持ち悪い。 >>525
たぶんそういうことを言うだろうと予想の範囲内すぎるわな。
「俺は運転がうまいから事故るなんてありえない」
って言ってるのと一緒。
だいたい、お前さんも事故起こす可能性あるって思ってるからこそ>>523で保険の話持ち出したんだろうに、
そこで自爆してどうる。 >>526
何で飛行機が落ちるより確率が低いと言い切れないのか謎。
飛び込み自殺以外は事故が起きないという事実を受け入れない信仰心が気持ち悪い。
>>527
たぶんそういうことを言うだろうと予想の範囲内すぎるわな。
「俺は運転がうまいから自動運転なんてありえない」
って言ってるのと一緒。
だいたい、お前さんも事故起こす可能性ゼロって思ってるからこそ>>523から救護に話すり替えたんだろうに、
そこで自爆してどうる。 >>528
出来の悪いAIみたいなオウム返ししかできんのか…
もうちょっと文章にオリジナルを持たせろよ。 >>529
AIに顔真っ赤になってるバカｗ
コンピュータが人間を超えたことをこいつ自ら証明してしまったなｗ >>531
1位：lesbian(レズ)
2位：hentai(ヘンタイ：主に日本製のアダルトアニメ)
3位：milf(中年女性)
4位：step mom(義母)
5位：step sister(義理の姉妹)
6位：mom(母)
7位：teen(10代)
8位：japanese(日本人)
9位：massage(マッサージ)
10位：anal(アナル)
・・・ >>532
昨年発売したCadillac CT6のSuperCruiseの出来の酷さを見ると妄言としか思えんけどな。 ☆近未来の日本（噂程度の話）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1514547560/
近未来の日本で起きるかも知れない・・・噂程度の話
・公文書が西暦で発行され、有資格者以外への戸籍謄本の発行が禁止される
・人工知能（ＡＩ）で雇用がどえらい事になる （５０％前後の職業が消滅する）
・自動ブレーキ（解除不可）を装備しないクルマの市販が禁止される
・自動運転車（ゴンドラワゴンに類似）の公共化でクルマの購入者激減
・少子化（非婚化）で不動産市場が崩落する（資産価値は都市部のみ？）
・国籍法大改正（出生地主義・日本人採用試験・国際結婚推奨・帰化激増・就学移民制度開始）
・電子決済システムへのサイバー攻撃が盛んになる（１０万円札が発行され、通貨同盟も視野に？）
・国民が『スマホ依存ＶＳスマホ離れ』に二極化する （富裕・インテリ層はスマホを持たない時代？）
・マイナンバーカード普及（濫用）でプライバシー・言論の自由が崩壊（政府が全てを知る社会）
・着床前診断・出生前診断を受けるのが社会的な常識になる （予防注射と同一視）
・ゲノム編集でデザイナーベビーが誕生し社会の中枢部に進出
他にも色々ありそうで怖い・・・どう思う？ グーグルでさえ諦めたのに、実用化なんて夢のまた夢
デナとか言うクソ詐欺企業に何が出来る >>537
グーグルが建設業に進出したとしてそれを諦めたら建設業なんて絵に描いた餅だとでも？
結局餅は餅屋なんだよ グーグルって何かあきらめたっけ？
単に次のフェーズに移行してるだけなんだが。
まさかGoogleカーをそのまま量産して売ると思ってたんだろうか。。。 >>537
いつの話だ？ まさか自動車そのものを作ることをやめたから諦めたとか言ってんのか？
Googleの自動運転はもはやドライバーなしで走ってんだが？ 自動運転にするならAIにドリフトなどの変態走行も学習させていざという時の危険回避に使って欲しい >>543
そのへんはトヨタのVDIMみたいな統合制御で危険回避モードが既に実用化されて搭載もされてるよ。
ドリフト競技みたいな角度はつけないけど、一種の弱ドリフトも行う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
