日本人PFPって村田諒太>井上尚弥じゃね?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
村田がネリなんかにダウンするわけがないし
井上の歴代対戦相手で上位のエマロドマロニーは他の日本人(10戦すらしてない)ですら余裕で勝てるし
村田の世界の相手で他の日本人じゃ勝負すらならないよな?
軽量級ってとてつもなくレベル低いよな 井上の階級にゴロフキンやカネロがいたら井上は1ラウンドKO負け確実だろ まあ、階級のレベルが低いのは井上のせいではないが実態は村田レベル 村田はネリなんかにダウンはあり得ない
村田の世界戦相手で他の日本人で勝てる見込みは皆無 >>1
ミドルサイズのネリにローブロー打たれて
不倫できなくなってたかもなw 軽量級の身体能力が羨ましいからといってPFPの定義を歪曲するのはやめなさい 井上がミドルサイズだったら村田なんて左だけで終わるでしょ 井上の対戦相手はぽっと出の日本人でも勝てるような雑魚
村田の対戦相手は日本人では絶対に勝てない s://www.youtube.com/watch?v=2DI-hQENRxg&t=1404s ジャブもまともに打てんかった村田さんは相当低いやろ
ほぼフィジカルゴリ押し
ボディ打ちだけは良かった >>13
PFPの意味理解してなくて草
そら井上は村田の相手どころかライト以上ではの並みの世界ランカー相手でもキツイだろうよ。
そうゆう問題じゃないのよ >>17
お前が理解してないだろ
誰が重さの話してるの?レベルの話してるんだろ
バンタム級は日本人なら5番目の強さでも勝てるのにライト級では日本人最強ボクサーがランカーにすら勝てないだろ >>18
失礼しました。
井上の対戦相手に勝てるポッと出の選手教えて下さい。誰?どんな展開で? >>19
普通にやったら井上死ぬw
PFP抜きなら多分ヘビー迄上げた石田が一番強いんじゃないかな
京太郎には勝ってたしデブになっても動けてた >>20
そのレスは俺じゃねえから知らないが西田か武居のこと言ってるんじゃないの?
バンタム級は亀田筆頭に大したことなくても世界チャンピオンになれるから楽だって話な 井上は老ドネアに勝ったけど村田は老ゴロフキンにボコられたじゃん >>24
?
ドネアとゴロフキンでは何倍レベルが違うと思ってるの? >>11
村田はPFPが嫌いなら増量してヘビー級に挑めばよかったんじゃね
藤本京太郎や但馬ミツロが相手なら村田が勝つだろ >>26
まあ仮定の話が嫌とかなんだと思う
WOWOWに出た時にpfpの話振られたのに好きじゃないみたいなこと言ってちょっと変な雰囲気になってたからな
相当嫌いだと思う >>26
PFPが嫌いなのと何の関係ないがあるんだ?
単なる仮定の話されても嫌だろ >>27
さあ?30倍くらい
ここ10年くらいだと
軽量級の日本人世界戦100勝
ライト級以上村田の3勝のみ 村田のどこにPFP要素があるんだよ
階級の中でもデカい奴が順当に強さ発揮してそれなりの成績残しただけだし
最後は自分より小さいロートルのおっさんにボコられて終了
これって井上で言えばロマゴンに負けて引退するようなもんだろ
書いてて思うがそりゃ村田はPFP嫌うわw >>3
ガッツの試合見たことないだろ?
今の時代と比べたらレベル低すぎるぞ エマロドやマロニーに勝った西田や武居もPFP入りが近いってことなんでしょ
あとケンナコーンくらいに勝っとけば入る? 村田は全盛期を過ぎたゴロフキンぐらいだな強敵と戦ったのは、名のある相手はいくらでもいたけど バンタム級は日本人で5番目に強いやつが世界チャンピオンになれるんだから意味わからんでしょ
日本最強の平岡がランカー戦すら勝てる見込みなくて試合避けてる 世界チャンピオン=最強じゃないからな
四団体統一して初めて最強なんだよ
井上は更に圧勝KOだからPFPランク常連なんだよ
村田なんてただベルト手にしただけで誰も最強だなんて思ってない
村田本人も思ってないだろう じゃあ難易度低い階級有利だな
日本でTOP5に入れば勝てる階級と東洋最強でも勝てる階級では差がでちゃうね >>38
縛りじゃなくて井上を評価してる人たちがそういう評価をしてるだけ
気に入らないなら評価してる人に苦情入れた方がいい 軽量級で珍しくKOしてるからな目立つだけ
実態は雑魚しかやってない >>44
Fランの方がすごいって言ってるのがPFP? Fラントップと旧帝大トップを学力を同等としてランク付けしてるのがPFP
つまりは無意味 井上と村田は歴代日本人として突出してるのは疑いようがない
ただ、この二人がどっちが倒した相手の難易度がすごいかは不明だと思う
例えば平岡アンディと武居どっちがボクサーとして強いか聞かれたら平岡アンディだろ
でも実際は武居がボクサー転向後さっさと世界チャンピオンになってしまい、平岡は世界ランカーと試合できてない >>52
それまたPFPか
PFPの場合は文頭にPって付けろよ
混乱の原因なる >>55
事実?
もし適当ならそういうのはマジでやめた方がいい 村田は日本人としては凄い
井上は世界を見渡しても凄い
この違い >>57
軽量級のとてつもなくレベルの低い世界
10戦もしてないぽっと出の日本人が井上の対戦相手の上位の評価を受けるエマロドマロニーに余裕勝ちできちゃうくらいレベルが低い 俺は井上と村田は=だと思うよ
要は軽量級ってレベルが低くてライト級で世界チャンピオンなれるくらいの人間が来ると無双してしまう階級だと思う
そのくらい強い井上が軽量級で無双して村田は東洋で無双して世界チャンピオンとして並になってる 村田のデビューで柴田さんが全く相手にならなかったのをみてびっくりしたがなあ 日本人がミドルという階級で攻防分離のフィジカルゴリ押しで金メダルとって、更に世界王者というのは凄いわな
次が出て来る可能性は井上と比べても低いとは思う 村田本人も言ってるがオリンピックだけの一発屋ではなく、世界選手権でも銀メダルなのポイント高い 村田は他のスポーツでも通用するような身体能力あるからな ネリにダウンとられた上でを倒してPFP1って軽量級に甘すぎる 海外のボクシング専門家は村田の事なんて全く話題にしてなかったよね。
それが答だよ。 東大3位だとあんまり話題にならないがFランダントツトップで目立つ方が話題になりやすいのかな 村田は東洋チャンピオンワンパン
タパレスレベルもワンパンで倒せる
バンタム級なんて東洋で何番目かに強ければ世界チャンピオンだからな >>8
ボクシングの村田ってだけだと昴の方になってきたのは事実
別に特段強いわけじゃないけど >>71
村田を相似縮小したら大森将平になってタパレスに負ける
アジアのミドル級のレベルが低いから東洋チャンピオンがデビュー選手に負けた しかし村田君も散々になった
昔の光今いまいずこw
まあいろんなストレスにさらされて人間的には
そうなりがちだな
タイガーウッズだってそうだよw 解説に呼ばれる事はもう無いだろうね
WOWOWなら有るだろうけど有名所の配信には全く声がかからないだろうな 村田より井上の方が好きだけど階級のレベルが違い過ぎる
日本人がミドル級で弱い部類の相手とは言え白人黒人に真っ向勝負でKO量産したフィジカルは日本人離れしてる
井上がミドル体格で今のような俊敏なボクシング出来たらとんでもないけど日本人じゃまず無理だろう >>74
ならねえよ
金メダル取ったボクサーがそうなるんだよw
帝拳で一番持久走速いのも村田だ
そのくらい運動レベルが高い 村田は不倫に愛人への暴力で終わったな
ネリ戦も呼ばれなかったし 元々声と活舌のせいで解説聞きづらいしな
3人目のミドル級が出そうな時にどうなるか 村田の解説は好きだったんだけどな
ボクサーとしてはつまんなかったが 仮に村田と井上をライト級の体格にして戦わせたら井上の圧勝だと思う
技術や体の使い方は井上の方が全然上でしょ >>74
大森(笑)のようなゴミと、村田が同じって知的障害かなんかあるのか? >>78
100メートルも持久走も圧倒的に井上より村田がはやい >>83
フィジカル パワー 打たれ強さは井上だろうな 3階級制覇チャンピオンの身長見てみろ
全員平均以下
もう明らかに軽い階級ほど簡単てことだよね
ライト級なんて世界戦0勝の年が何年続いてるの? ライト以上は村田以外15年間も世界0だもんな(とんでもなく穴チャンピオンに勝った小堀が最後)
ライト未満は世界チャンピオン25人(笑)
もうね別競技だぞこれ >>83
比較相手が井上尚弥だと誰でもショボくなっちゃうわ、>>1がバカなだけ
そういう比較をした時に例えばだけど、村田は村田で井上弟ぐらいのポテンシャルはあるだろう
で井上弟も日本人王者としては底辺でもなく、まずまずな順位にはなる
地味でKOもしないだろうが、そういう形で色んな比較をした時には勝率も高くなる
帝拳ならではの王者だったから仕方ないけども、ちょっと馬鹿にし過ぎが目立つ >>90
どういうこと?
井上弟は東洋人ワンパンぶっ飛ばせないだろw
村田はアマボクからプロで東洋ぶっちぎりだぞ? >>91
スタイルの違いだよ
拓真はパンチ無いけど色んな相手に勝てるから >>91
ミドル級で東洋ぶっちぎりなんてすごくもなんともないよ
サム・ソリマンとか竹原みたいなのを倒したわけじゃないし。 >>95
それで中谷武居西田より強いの?
まさか日本国内で負けないよな? 集客力とか視聴率も別に炭水化物は一日の最低限のチェックしかしていないものだな 2009年 494,938.40
2009年なんてしなくていい
入り、ネット中傷対策 芸能人の従業員食わしてんのすげーな
洋はこいつの戦犯どあいえげつないがなぁ
だからそう言っても漠然とした番号じゃないよね 君はスキノサウルスあるやろ
野球をやる女子高生より
よっぽど稼いでるからいつまで持てるのかねえ 内閣支持率30だから次のアーセナルかなりでかい
無理してたやったー
プラ転するのかね
持ってる?」 俺は日本人ボクサーで1番価値があると思うのは竹原や村田だも思うから
PFPなんてどーでも良いしそこまで評価もしないね、階級のレベルが低いからめちゃくちゃ強く感じる
そういうのも間違いなくあるのがボクシング、だから俺はリカルド・ロペスやロマゴンも大きな評価はしない P4Pを論じるスレにおいてどーでも良いと言うんなら黙ってれば良し
まあ>>1が定義を理解できないでスレタイに書いたのが根本的におかしい >>90
知的障害?
井上兄弟なんか全てのスポーツテストで村田にぼろ負け
比べ物にならんくらいレベルの低い階級にいる
Fランでいきってるなよ >>111
竹原は日本人ではないし
ちっこい韓国人とどっこいどっこいでたまたまとてつもないラッキーで一回だけ世界とれただけ >>114
在日2世だろうが3世だろうが日本で生まれ育っていて、見た目も日本人と変わらない、
喋る言葉も日本語、しかも帰化もしてるんだろ?王貞治やラモス瑠偉と室伏広治やダルと何が違うんだ?
なんなん?お前のその差別意識、知能指数が足りないアホほどそういう差別するな
アメリカでも差別意識強いやつってみんな超低脳のアホばっかりだから、恥ずかしいやつ
俺は中国人だろうがブラジル人だろうが韓国人だろうがイラン人だろうが全く差別しないわ
その代わり日本人でも大嫌いなやつや死んで欲しいやつや日本から消えて欲しいやつもいるがな 国とか人種で差別主義のやつはバカしかいない、これだけは絶対にガチ!
陰謀論とか反ワクだったりもするからマジで笑えるよな笑 カストロに勝つには運だけでは無理、ミドル級でチャンピオンになるには絶対に運だけでは無理
ただ軽量級になるほど亀田みたいなのが生まれてしまうが >>33
これだな
要はボクシングできないボクサーなんだよ村田は ネット有識者なんと世界選手権銀メダリストオリンピック金メダリスト世界チャンピオンにボクシングができないと意見ww ボクシング出来ない村田より井上はボクシングで弱いんじゃないか?意味のない技術だねw まさかゴロフキンが5chに書き込みしてるとは思わなかった >>117
お前馬鹿なの?竹原は現役時代日本国籍ではない
これは事実
事実と差別を分けろよ
韓国人だから悪いとかではなく竹原は日本人で世界チャンピオンではないと事実を言ってるだけ >>121
こういう馬鹿が井上様すごーいとか言ってる ボクサーは1にも2にもまずパフォーマンスだからな
ここの信者が持ち上げる程には村田のプレイスタイルは世間一般に受けなかった
それ以上でもそれ以下でもない
そんなに強さ自慢したいなら石井慧みたいに総合にでりゃ良かったんだ 村田はプロボクサーとしては全然つまらないからな
階級落とせば井上みたいに派手な試合で観客ひきつけられたかっていうとそんなことはないだろうし
日本人がミドル級でベルトとったこと自体はすごいんだけど、井上がすごいのとは別ベクトルで記録としてのすごさというか
まあ村田がPFPが嫌いなのはそりゃそうだろうね 総合に出ればいい?的外れすぎ
誰も体格的な強さの話してない、階級の難易度の話してる
パフォーマンスが~優先?世間一般?
じゃあ視聴率男の亀田が正義なの? 村田はミドルで試合では76とかで戦ってたから本位もう一階級おとした方がよかったかも 階級分けに文句つけてるのはもっといっちゃうと、ボクシングはパンチだけだからレベルが低い、悔しかったらなんでもありでやってみろって言ってるようなもんなんだよね
階級細かすぎるとか団体おおすぎるとかは確かにあるけども階級が下まで分けられてることはボクシングにとっていいことだよ >>130
何の関係ないもないだろ
階級わけが細かすぎる話がなんでそんな飛躍するんだ
人口が少なかったり1キロ刻む意味もあまりないって意見だろ いつかはボクシングとかは過去のものになりMMAとかがもっと進化していって
総合にも色んなルールのMMAが出来るって事になり、こうしてUWFやパンクラスの理念は
プライドやリングスを経て完結していった、この理想を実現したら日本人は誰も残らなくなってしまうのだが >>132
スーパー王者でやっていけないからな
明らかにトレーナーを変えたあとからは
ボクシングができないボクサーだった
弱いとしかいいようがない >>133
MMAが進化したらボクシングやレスリングになるだけよ >>134
こいつホンマに恥ずかしいな
村田がボクシングができないって脳障害でもあるのか ボルトは走り方を知らないとドシロウトがいってるようなもん チンカスが頭に詰まったボクシング板のアホどもが持ち上げるだけのことはあるわ
試合もろくにできない村田は消えて当然
ゴロフキンとやったのも引退の口実だもんな 金メダリスト世界チャンピオンのムラータにボクシングできないわ草生えるわ
東洋チャンピオンワンパン倒したのにボクシングできない
じゃあ日本でボクシングしてる人いないねえw >>140
アジア太平洋地域の王座が乱立してからのOPBFミドル級王者を倒しても大したことない。
強い豪州人はIBFパンパシフィック王座を重視する傾向になってたしOPBF加盟国は国内にミドル級王座がなかったりあっても選手層スッカラカン
村田はガナー・ジャクソンに辛勝した時点で何とか東洋のトップになったと言うのが適切 誰に勝ったか理論で言えばブキャナンゴンザレスに勝ったガッツが最強 >>141
まぁそうなんよな
ミドルの東洋王者(階級下出身)にどうこう言ってる時点で最底辺の世界王者の証明にしかならん
チャーリー太田ことチャールズベラミーなんてソイツを2回KOしてるわけで より難しい階級でより減量が少ない状態で勝ってきたんだから村田が上なんじゃないの?
PFPって体重が同じ場合の話なんだろ >>141
でも軽量級の世界チャンピオンてそれ以下じゃん
日本国内とタイフィリピン当たりでタイトルを争ってるだけ 村田の東洋は東洋人全員に勝ってる状態
井上以外の軽量級の世界チャンピオンは東洋人全員に勝ってない状態
この違いがわかってないやつ多すぎる
もちろんミドル級は東洋での人数が少ないがその欧米人と戦いまくってる
近年、軽量級で黒人と戦って勝利したやつなんて井上と尾川しかいなくね PFPは同じ階級なら誰が1番強いというランキングではないぞ
勘違いしてる人多いけど >>147
そのタイ人やフィリピン人がジャクソンに手こずった村田より明らかにレベル高いんだよ >>148
ボクシングに人種は関係なし
○○人はボクシングが強いとか無いからな 陸上競技なら黒人が強いと言うデータはある
長距離も、短距離も、ジャンプ競技も世界記録持ってるのは全部黒人だ
しかし、ボクシングはより技術が重視される競技
白人でもアジア人でも強い王者は生まれてる
特定の人種の競技では無い >>1
くそすれ立てんな!村田なんて石田から逃げて、帝拳のランキング操作から第2王者になっただけじゃねーか。 >>153
それ嘘じゃん
近年ライト級以上で全アジアでパッキャオ、村田、張しかいないっておかしいだろ
ライト級なんて175cm未満できる階級でデカくもないし >>155
仮に石田に勝つか負けるかどっちかだとしてライトフライだと同じ日本人に負ける京口拳四朗矢吹が世界チャンピオン
バンタム級だとそもそも日本で5番目の実力者が世界チャンピオンになってる
村田はどう考えて軽量級の連中より東洋で圧倒してるし軽量級の世界チャンピオンになる難易度が低すぎる
どっちにしろ石田がエンダムに勝つなんてありえない >>36
同じオリンピック選手のロイヤル小林はジョー・メデル、アルゲリョ、ウイルフレド・ゴメス、ペドロサなど超一流を引き寄せてたのにな
桜井孝雄にしてもライオネル・ローズだけでなくルーベン・オリバレスともやってた 元プロ・玄人・評論家で村田を井上より上とか言ってるやつは一人もいない
その時点で軽量級を軽んじてるだけのにわか素人の戯言でしかないなw
はっきり言っておくけど、重要なのは階級ではなく戦績・パフォーマンスだからさ
なぜ井上がクロフォードと並んでボクシングシーンの世界トップツーに位置してるのかよく考えたほうがいいぞ
考えてもわからないのかもしれないけどw
重ければ正義なら、一度ヘビー級王者獲っただけで井上どころかメイウェザーやクロフォードより上なん?って話だわな
そういうことだ
そもそも同じミドル級王者の竹原自身が、井上を日本人歴代最強と豪語してるわけでな
竹原や村田なんか比較にならない領域のことをしてるのが井上チャンプ
ボクサーですらない、ミニマム級に秒殺されるレベルのネットのハエ共に何がわかるんでしょうな 井上が凄いのは軽量級にも関わらず27戦24KOという異様なKO率、傷がない無敗のキャリア、史上二人目の二階級4団体統一
村田なんかその領域のことしてないよね、戦績比較しなよ
「ミドル級王者だからホビットの井上より強い」こんなあほみたいな暴論かましてるのが素人
ボクシングは喧嘩やストリートファイトじゃないんだよ、ブレイキングダウンでも見ていろw ミニマム級のリカルド・ロペスがPFP1位だったことがあると言ったら嘘つき呼ばわりされそう 井上よりは上ではないけど他の軽量級よりは圧倒的にすごいと思うよ
つーかバンタム級なんてわけわからんことになってるし難易度崩壊してる >>161
四団体の二階級の内訳見てみろよ
岩佐でも勝てるタパレス、西田が勝てるロドリゲス、武居が勝てるマロニー、そして推測の域だが中谷でも勝てる39才ドネア
これに村田が勝てないとは思えない 日本人pfpとかいう謎スレタイの時点で答えは出てる
世界一権威があるpfpランキングで井上は1位で長期間上位、村田はPFPに掠ったことすらない
当たり前だが日本人に限定しても答えは同じ >>164
勝てないね
村田が170cmのバンタム級サイズだとして、どうやって勝てるんだよ
技術比較しろ
19戦13KO KO率68% 井上には遠く及ばず、中谷やネリにも劣る、モロニーと大差無いKO率
プロとして約10年でたった19戦しかしなかった世界王者珍しいよな?
網膜剥離とかケガや病気で引退したのは除いてさ
年平均2試合もしてないじゃんw >>166
100%勝てるね
村田はアジア人全員瞬殺できるそれに負ける雑魚など村田に勝ちようがない
近年ライト級以上で世界チャンピオンがいない理由知らないの? >>167
瞬殺できないし勝てない
村田がバンタム級サイズなら糞雑魚だよ
世界王者にすら成れない >>166
KO率?
それ相手次第で変わってしまうじゃんw
ロドリゲス倒した西田のKO率知ってる?
拓真くんのKO率は? 村田は下手糞だから勝てない
以上だ
ボクシングとは技術の競技 >>169
1試合なら変わるが、5試合、10試合、15試合と重ねる程平均化されて、より真実のKO率に近づく
言われなくても理解しろよ >>171
KO率と実力の話してるのに真実のKOとかオウムか統一教会の信者なのw
KO率低いと駄目なら西田と拓真君駄目じゃん バンタム級「日本人5番目で世界チャンピオンだ!!」
ライトウェルターミドル級「日本人で一番強くてもランカーに勝てません!!」 >>166
おい、KO率が実力云々なら西田はどうなるんだ
実力者のロドリゲスに勝ったんじゃないのか? >>174
ダメだろ?
あれは奇跡みたいなもの
西田、拓真、武居、こいつら皆ギリギリのがけっぷち王者
村田と同じよ
村田もミドルですぐに陥落しただろ
がけっぷち王者は評価しない主義 はあ?その主張だとそもそもロドリゲス、マロニー、タパレス、サンティアゴ全員崖っぷち王者じゃねーか 井上の階級は、Fランか、そこら
村田の階級は東大そうけい
そもそもドシロウトがオリンピック金で世界王者にたいして技術がないとかホントにキチガイ
PFPに、階級の難易度を考慮したら井上は10位に入ることはない
エマロドマロニーなど他のぽっと出の日本人にすら負けるようなゴミばかりに勝ってる雑魚がりヒーローショー
フルトンネリなんて堤中谷でも勝てる
エンダムブラントが竹迫や國本に負けるかい? >>178
プロ選手の数
ミドル級=1513人
スーパーバンタム級=1260人
たった250人多いだけ
なんでミドル級だけ異様にレベルが高いとか思い込んでんの? >>178
階級では無い、ボクシングは個人競技
選手個人の能力が第一だ
周りの環境(階級)のせいにするな
天才が東大行くとは限らんのだよ
天才は行こうと思えばどの大学でも合格する
ボクシングで言えばそれがPFP、MVP、ファイターオブザイヤーに該当する
どこでも通用する凄い選手ですよという合格 >>178
井上は全階級通して最高のボクサーと認定されたんだよ
全ボクサーの頂点な
オリンピック金では有るが銀の40歳にゴロフキンに負けた偽物じゃねえかw
アマとプロは違うんだよ
アマの実績を持ち込んで自分で馬鹿だと思わんか? >>178
階級のレベル差なんてお前の妄想でしかない
お前が個人的に弱いと思っていても王者クラスを何人も相手にしてる時点で井上のほうが遥かに上だ
村田はエンダムブラントとかいう村田に勝ったから王者になれただけの無名の相手とそれぞれ1勝1敗というレベル
唯一世界的に名はあるがもう40歳のゴロフキンには手も足も出ず完封KO負け
王者クラスとの対戦で村田は5戦2勝3敗で負け越してる
村田は嫌いじゃないけどフラットな視点で井上みたいな異次元レベルと比べるとこうなってしまう 当時村田より明らかに強い相手はミドル級だけでも何人も居た
カネロ、ゴロフキン、アンドラーデ、ソーンダース、ジャーモール・チャーロ、ジャーメイン・テイラー、フェリックス・シュトルム
村田の実力は10番以下だろ
下手すればウェルター級のメイウェザーやクロフォードに判定で負けたかもしれんのだぞw
井上は完全に階級トップ認定済なんだよ
自分より下階級の相手に負ける可能性は皆無
もちろんフェザー級、Sフェザー級まで含めても既に最強と言われている >>183
そこまでじゃないかと
タイトル持ってる時にはリング誌でミドル級で>>5位にランクされてたから(笑い話) 村田→日本東洋で勝てるやつがいない→世界では強いが苦戦する
バンタム級の世界チャンピオン→そもそも日本だけで最強決定戦状態
日本東洋で最強というのはバンタム級で換算すると世界チャンピオン状態
白人や黒人と戦ってないやつもいる状態
拓真や岩佐は白人黒人に勝ってなくね? 井上を認めないのは5ch以外じゃ生息できないゴミみたいなキチガイだけだわ
海外のアンチでもクロフォードのほうが上とかアメリカでやれとか言ってるくらいでPFP2位以内なのは普通に認めてる 一番井上、二番中谷、3番以降井上拓真、武居、西田
日本人で5番目で世界チャンピオン
下手すりゃ天心や堤まで世界チャンピオンになる可能性もある
どう考えてもおかしいし普通の疑問だと思うが?
吉野や亀海や佐々木平岡が全く勝負にならんのに >>179
ほぼアジアメインの階級と黒人白人多数ではレベルが違うよ
日本人全員100メートルの選手になってもボルトは越せない >>180
井上はボクシングレベルで東大に受かったことはない
記者の、好き嫌いでなんの評価基準もないものは妄想とおなじ >>182
その王者ってのがFランの王者
東大5位とFラントップってどちらがテスト勝つかということ >>190
それね
軽量級は日本人5位くらいでもホイホイ世界とれるのに中量級は日本人トップでも世界どころかランカーにすらほぼ勝てない
キックから来てかませ雑魚がりしてた武井もすでに世界チャンピオン(笑)
これが現実
日本人の平均は172センチでスーパーフェザー級~ライト級だし 村田がデビュー戦で一ラウンドKOした柴田(バスケ全国3位)
内山チャンピオンは柴田について軽量級なら世界チャンピオンだといってるからな
とんでもない階級レベルの差だよ 村田と井上がボクシングの試合したら村田が勝つことに誰も異論はないだろ
でもそういうことじゃないだろ
プロボクサーとしてどっちが世界を沸かせているかといったら圧倒的に井上
村田より全然デカくて格闘技経験がある奴が「街中のケンカなら村田なんか俺より全然弱いのに」とか言って本当にそうだろうなというかんじがしたとしても、だから何?ってなるのと一緒 >>197
誰もそんな話してないだろ
頭悪すぎだろ
階級の難易度の話しかしてねえだろ
階級の難易度違ったとしてもアジアで圧倒してるし黒人のフルトンにも完勝してるから井上>村田>壁>その他日本人世界チャンピオンだとは思うけどな 金メダリストと言うからすごいかと思って期待してたら
パンチもらいまくって、本当に金メダル?みたいな戦い方
あれで井上に勝てるわけねえ
ガタイ以外勝ってるとこないし、同じ体格なら勝負にならん >>199
井上に勝てるとは思わないのはその通りだが
クロッティもライトもシュトルムも知らんようなアホがボク板にいるんだな
ガード固めて近中間距離にいることでいつでも自分のベストパンチが打ちやすい
じゃなきゃ金メダル取ってエンダム倒せるわけないだろ >>200
ベストパンチが打ちやすいからなんだ?棒立ちで打たれてもいいと?
エンダム(笑)
ゴロフキンゴロフキンて当時40歳だからなw 競技人口比率で階級の難易度は大して変わらんのは明らか
アジア人が~白人が黒人が~はただの人種差別 >>195
つまり軽量級日本人のレベルが傑出して高い
海外雑魚すぎて草w
シンプルにこういうことだろ? 村田の実績は偉大だと思うのに、狂信的に持ち上げる輩がいるとめんどくせい
別にアンチじゃなくて中立なのにアンチのフリもやむなしとなってしまう 誰であれ井上みたいなバケモノと比較しちゃいかんのだよ
村田は偉大だ >>191
東スポじゃなくて海外メディアだろ、よく見ろや 井上以外の歴代日本人ボクサーは誰もロドリゲス、マロニーに勝てないと言ってた人達が言うと説得力あるな >>204
突出してないからフェザー級やライト級で勝てない >>193
>記者の、好き嫌いでなんの評価基準もないもの
1人の妄想で勝手に決められないから、それがお前の誤りだよ
10名以上の投票制な
お前みたいな、井上はレベルの低い軽量級だから・・・と考えてる記者も当然含まれてるであろう
それでもなお、投票数で上回ったのだ
多数の投票は妄想を無効化する
全員が同じ妄想を見ていると言うなら、それはそれで井上が物凄いと言う事だがw >>209
それは違う
適正階級でやればいいんだから、それより階級上げたらどうなるかなんて、本来は考える必要も無いのが階級制だぞ? >>211
誰がバンタムの選手フェザー級に上げろなんて言ってるんだ
そんな話してねえよ >>203
井上は白人だろうが、黒人だろうが、メキシカンであろうが関係なく倒している
モンスターに対して人種の区別は無い
井上本人はアンチが弱いとするアジア人のチビだがなw 天才は階級も人種も国も無関係に偶然出現するものだ
競技人口は影響するが、確率の問題でしかない
男性プロボクサーの数(boxrec)
メキシコ人4,811
アメリカ人3,862
日本人1,678
メキシコは日本の3倍抽選くじを引けると言うだけの事
10倍差ならともかく、3倍差なんて誤差の範囲 レベルなんてものは平均値に過ぎん
天才怪物が統一王者に君臨したら、誰もが負けたら雑魚にされてしまうのだ
WBA 井上
WBC 井上
IBF 井上
WBO 井上
これがボクシングの最高難易度、正に東大理3レベルと言えよう
この状況に比べれば、ライト級だろうがミドル級だろうが甘い キチガイ氏の主張は自らスレ立てして以降一貫してこうだ
・ミドル級はレベルが高い。なぜなら日本人が勝ててないから
・軽量級はレベルが低い。なぜなら日本人が勝てるから
・東洋人はレベルが低く欧米人はレベルが高い。なぜなら東洋人はフェザー以上で勝てないから
・レベルの低い軽量級の王者がPFPとはおかしい。
何度も何度も完全論破されてるのに頑なに頭悪すぎて草w キチガイの脳内は根拠のない人種差別と偏見、井上に対する謎の憎悪で満たされているな
論理破綻していくら指摘されても全く気がつけない糖質症状がヤバいw 村田はハゲ始めたゴロフキン相手にあれじゃ、石田とやった時のゴロフキンだったら、石田よりも勝負になってなかっただろ 勝った相手の半分が他の日本人でも勝てるw
こんなのライト級以上の階級じゃないりえないから 重量級は軽量級を内包してるのだから
レベルが上なのは当たり前
階級制は軽量が重量に勝てないから存在するのであって
そうでないなら必要ない
体重の重さはパワーに直結するスキルだ
軽量級はスキル不足なのを体重制に助けてもらっているのだ なぜ軽量級があるのか、人気がそれなりにあるのかって考えたらそれは重量級にない物があるからだろ
重量級がすべてを備えていたら軽量級なんて見向きもされないはず >>221
①なんで何の根拠もなく内包してると思いこんだんだ?
別階級だと競技特性が変わるし選手も違うしで全く内包してない
②仮に内包してたらなんでレベルが上になると勘違いしてる?
キックボクシングってボクシングを内包してるからパンチのレベル高いの? >>221
キチガイ妄想
体重の重さはパワーに直結するスキルだってよw
それなら相撲取りがボクシングしたらヘビー級制覇だろw
重量級の方がどう見てもスキル不足の下手糞が揃ってる >>204
日本人の平均でもない軽量級だけ日本人が凄いねえ
御目出度いな >>208
それほんとに笑えるよな
井上の対戦相手って10戦すらしてない奴らでもホイホイ勝てるんだぜ
中量級で、こんなことはぜったいにおきえないよな >>210
PFPは階級の、レベルさを明確に考慮しないと選考委員が言ってるのに >>215
それ何の証拠もない事実もないのよ
事実は井上の対戦相手上位が10戦もしてないぽっと出の日本人にコロコロ敗ける事実
井上はFランを、倒すことは事実としてやったが東大の相手に勝ったことは一回もないの
フルトンがまけたらいよいよなんだったのかということになる
まあフルトンなんて堤にも負けるだろう >>217
一回も論破してないのに論破したと捏造するのキチガイなの? >>222
そりゃ重量級で活躍できない国は軽量級しかないでしょ
そのなかで選ぶしかないから仕方なくそれをみるしかない 体重150kgから200kgの力士は何人も居るから、是非ボクシングで「体重の重さはパワーに直結するスキル」であることを証明してもらおうwww
普通に体重が半分以下の72.5kgミドル級にもKOされると思うぜ
そんなに重い身体でスタミナが持つはずが無いけどw >>230
対戦相手が他の相手に負けたからと言って井上の強さに影響無い
日本人というのもダメ
顔出して言える事だけ発言しろよ
遠慮なくキチガイ発言するな
原則として人種で差別するスポーツは無い ボクシングに限らずトップに立つ難易度=競技人口
だぞ
10人の中で1位になるのと1000人で1位になる難易度の違い
当然だけど1000人のトップのほうがレベルも高い可能性は高い(絶対とは言えない)
ミドルもスーパーバンタムも競技人口誤差程度にしか変わらないのだから難易度・レベルは同じ
小学生でも理解できるシンプルな理屈がなぜ理解できないんだろう 日本人は雑魚という謎の大前提があるのが草w
大陸か半島の人なの?ww >>232
勝てる勝てないで階級選ぶわけじゃ無いぞ
サイズは遺伝、運が決める
2mのフューリーーはどんなにダイエットしてもミドル級では戦えない
ミドル級の方が楽だとしてもだ
適正階級は成長期終えた時点で決められてるんだよ >>230
頭悪すぎ、その例えが間違ってるw
井上1人だけが東大に合格した、或いはレースで無事完走した。
そう表現すれば筋が通る
他の選手は東大落ちた、レースでリタイアして完走できなかった。
こういう事さ
受験に失敗した井上以外がどうであろうと、合格した井上の優秀さは変わらない >>230
ポッと出た日本人が王者を倒せるなんて日本人強すぎ!レベル高すぎだろ!
もう世界中が日本人に恐怖してんだろう
同じ日本人としてお前も誇らしいだろ?
逆に日本人が全く興味ない重量級は外人の雑魚どもがチマチマ >>234
他の日本人にもまける弱い相手に勝ったるだけということでいいね >>235
日本人全員100メートルやるとウサイン・ボルトの記録抜けるの? >>224
そうか
じゃあ階級制度なんて不要なんじゃないかい
軽量でも充分戦えると言いたいんだろ >>240
だから日本人がハイレベルすぎるだけだって!
他の日本人がいない階級なんて白人黒人の雑魚共が低レベルな争いしてるだけじゃねーか >>238
東大に受かった事実はないよな
東大に受かったって誰に勝ったことをこんきょにしてるのかい? >>240
日本人という差別がダメだって言ったろ?
日本人に負けようが、アメリカ人に負けようが、フィリピン人に負けようが、扱いは同じだよ >>239
そんな強い日本人がなぜ平均でもない小人階級のみなのかい? >>244
有識者が決めるんだよ
PFP、MVP、ファイターオブザイヤーの3冠で全勝無敗
テストは満点だよ >>243
ライト級 バンタムは日本人の数がほぼ同じ
強い日本人ならライトも、みんな日本人が世界とれるんだよな? >>247
自称有識者が適当に階級レベルを考えずにポリコレで選んだだけで、誰にも勝ってないことを認めるんだね? >>233
ダっさ
体重がパワーに直結するのは小学生でも知ってる
例えが恥ずかしすぎる いいな軽量級ボクシングは
100メートルで誰にも勝てず何にも実績なくても有識者(笑)がこいつは凄いねって言ったら金メダルってか?
小さく生まれたのが一番の才能だな 相撲取りだとPFPは舞の海とかになるのかな
まあ井上尚弥もそんな立ち位置だな 村田は王座決定戦でタイトルとってエンダム、ブラントと互角レベル。
井上が勝利した相手はその他の日本人上位5人ぐらいでもみんな勝てる
どっちもショボい 重いやつ=すごい理論なのに村田なのがおかしいんだよな
その理論なら京太郎が一番すごいからな
もう強いやついなかったとはいえKヘビー王者になっててデュボア戦まで到達したんだからな >>248
また日本人という差別枠で話してるよw
強い選手なら何処の国の誰でもライト級だろうが獲れるよ
強いから名王者なの、人種は関係ない
競技人口たった551人しか居ないカザフスタンからもゴロフキンが現れただろ?
彼はたまたまミドル級のサイズに生まれた
これが軽量級だと差別されるのか? >>250
お前がバカなのが分かるよ
小学生だろw
一々説明が必要ない知能を身に付けてよ
言われなくても察する力 重い奴が凄いならライトフライ上がりの井上に5階級も無敗で突破されますか?w
クロフォードは2階級上でサイズも大きいスペンスをフルボッコ
適性体重重い奴が負けてる例なんていくらでもある 体重=パワーなんてものはそのまま適用出来ないのがボクシング
パワーがパンチ力(倒すスキル)だと言い変えれば、軽量級でも井上やハメド、バレロ、ゴメスみたいなのは現れるし、
中量級でもぺチパンは居る
パンチ力は天性で階級と必ずしもマッチしない
ボクシングは動いて反撃してくる相手を倒すのであり、動かないサンドバックやパンチングマシーンを殴り衝撃を測定する競技では無い >>251
お前の主張はこうだな?
マラソンは短距離走を内包してるから短距離走よりもマラソンメダリストのほうがレベルが上
ボルトなんか低次元競技の中のお山の大将
こういうことだな? こんだけ全方位からフルボッコにされても一切省みる事なく毎日キチガイ理論を垂れ流すのは草w >>259
体重とパンチ力に因果関係が無いというなら
なんで階級制になってるのかさっぱり分からないね
ていうか軽量級の方が速い分強くなるというふうに考えればいいのかね?
小学生にも分かるように教えてね そういえばライト級で世界とったガッツ石松ってすごかったんだなあって思ってwiki見てみたら出演歴は載ってるのに対戦歴が載ってねえw
どういうことだよw >>262
お前は極端すぎて現実に則してない
物事を0か100でしか見ていない
体重とパンチ力には一部に因果関係があると言うのが正確な表現
あくまでも一部
質量×速さ=運動量(言い換えると勢い)小学生でも知ってる
勢いが強いほど衝撃は大きくなるが、ボクシングの現実とはかけ離れてる
ボクシングは相手が動く、反応する。
直撃した場合と、相手が僅かに反応して位置が拳半分ズレただけでも威力は変わる
見えていないパンチは効くが、見えているパンチはある程度耐えれる
質量にしても、全体重をパンチに乗せれる選手と、腰が引けたアウトボクサーでは威力が違う
カウンターでは威力がさらに違うが、これは純粋なタイミングの技術 >>262
なんで階級制に成ってるか?
パンチ力で階級区分なんかしてないぞ、小学生でも分かりそうなものだがw
階級分けにパンチ力は一切考慮されてない、これが結論だ 僕は階級が上がる程パンチ力は強くなると思ってたよ
大きな間違いだったんだね
じゃあ体重が増えることはデメリットしか生まないね
軽量級の方が強いんだ
ありがとう >>266
パンチ力の上がる確率が上がる、平均値が上昇する それだけの事
代わりにスピード、スタミナ、アジリティ、が低下するデメリットもある
パッキャオが体重増やしてウェルター級まで階級上げてパンチ力が上昇したか?w パッキャオは体重増やして逆にKO出来なくなった
これは体重増によるパンチ力上昇は僅かだと言う証拠である
体重10kg増やしたら、パンチ力も10kg上昇、俺つええ、ハードパンチャーだ!とか考えるなよ?
それならボクサーはデブばかりに成るよw 体重(重力)は上から下に掛かる
デブが寝てる相手をジャンプして踏みつけるなら最強の威力を出せるが、ボクシングは違う
パンチは横に力の向きを変えねばならん
体重増やすと加速力が落ちる
大型トラックよりも、バイクの方が加速早いだろうが
パンチは速さも重要さ
質量より影響受けにくいのが速さ >>253
ただ竹迫や国本がエンダムブラントに勝てることはあり得ない
余裕でKOまけ
なんならブランタムラやバトラーでも無理 >>255
だからその強い日本人が軽量級ばかりで中量級以上で全くとれないんだよ
その説明が皆無 フライバンタムなんて日本人だらけ
ライト越えると全く歯が立たない >>260
知的障害?
人種のさがないわけがないといってるのだが
内包とかは他のやつと混同してるのかい >>267
それがほんとならデービスとやれるな雑魚がりモンスターさんは >>272
人種の差は無い
人種の差があると考える時点で異常者 >>271
それは強い日本人じゃ無いから獲れないの
ライト越えると全く歯が立たないのは結果論に過ぎないし、根拠には成らない
そもそも、ライト以上に井上の様な天才が現れていない
まあ、大昔の話に成るが、ガッツ石松は充分通用したと思うね 屁理屈王は全部同一人物なんだろうな
屁理屈の持って行き方が全部同じだ 日本人だから下手糞、弱い
アメリカ人だから上手い、強い
こういう考えしてる人が現代に居るとは正にキチガイ
特定の人種が有利な競技は陸上競技だけ
ボクシングは単純に速く走る、高く飛ぶ、という競技では無いんだ ブラジルってボクシングはクソ弱いけど総合はクソ強いよな
人種より文化的な広がりの方が遥かにでかいと思う 柔道も階級制の格闘技だが、日本も立派な強豪国の1つである
重量級でも昔から通用してるぞ
競技人口と育成環境が確保できれば通用する選手が現れる証拠
ボクシングはそれが無いだけ
だから、今の所は井上みたいな偶然現れた天才しか無いのだよ >>278
ジョフレ、オリベイラって名ボクサーいるやん >>274
人種差がないなら何で100メートル決勝は黒人だらけなのかい >>275
ライト以上にだけ全然現れない 軽量級はホイホイ現れまくる
これ偶然というなら証明してみなよ >>282
文化の違い、ノウハウの蓄積が乏しい、環境が整ってない
人種の身体的特徴によるものではない >>282
シンプルに軽量級の日本人のレベルが高いんだよ
戦後の時代に白井義男やファイティング原田を排出した成功体験から始まって、そのノウハウや指導が世代を繰り返し進化して今現在の完成度なんだよ
高度成長期あたりまでは栄養環境やら生活習慣の違いで日本人男子の平均身長はずっと160センチ台前半とか
重い階級のチャンピオンが出てくる確率は限りなく低い
重量級と軽量級じゃ競技性が全然違うし、指導者が経験ゼロなのに王者が育つわけない
体格差がほとんどなくなってきたし、近い将来以降は日本人が重量級でも活躍する未来が来る 南米、ヨーロッパばかりが強かったサッカーがそうでもなくなってきたように、ボクシングも今やライト級以上に人口が多いアメリカ、メキシコ、イギリスばかりが強かった時代でもないからな。もうライト級以上がすげーなんて時代は終わったんだよ。 >>277
それな、スポーツだけじゃなく映画もハリウッド映画が凄かった時代はとっくに終わったしな。最近ステマだらけだし、アメリカって印象操作でバカやニワカをを洗脳させるのが上手いよね。 日本人の平均身長ておおよそ172cmある
それなら168cmがいるなら174cmや175cmのチャンピオンもいないとおかしいが全くいない
小堀と吉野はスーパーフェザー級チャンピオンに勝利してるけどライト級では世界チャンピオンとは遠い差があった パナマ、ベネズエラ、ニカラグア、プエルトリコみたいな人口少ない、環境悪い国でも強いボクサー何人も輩出してる国もあるしな。 >>275
ガッツ石松は世界取るまで10敗している
日本人の中量級(重量級)で天才と呼べるのは25歳でプロデビューした輪島だけ 日本人の若者の平均身長は頭打ちでむしろ年々下がって来ている。私は都市部に住むゆとり世代の161cmの小男だが道ゆく同世代と思わしき男性で私と同程度かそれより低い者をよく見かけます
しかし小中学生に目を向けると小顔足長で明らかに生物として別種に感じるお子さんも多く目立ちます。しかし揃いも揃ってモデルのように華奢でとてもボクシングの中量級で戦えるフィジカルを備えているとは思えません >>288
階級と無関係
個人が強かっただけで、階級のせいにしないでくれる?
吉野って誰?吉野修一郎?
彼は最初からライト級だし、ライト級の負けた世界王者はシャクールだぞ?
そりゃ勝てんわw
階級に負けたんじゃ無くて、シャクールに負けたんだよ
シャクールがSフェザー級でも勝てないよ え?じゃあ吉野は誰に勝てるの?
ロマチェンコか?タンクか?ガルシアに勝てるか?
無理だろ
それがレベルの差だ >>294
だから個人のレベル差
階級とは無関係
王者がもっと弱い奴なら通用したし、
吉野がもっと強ければ普通にライト級でも通用する
畑山の時代なら通用したかもね こんだけ丁寧に説明されても全く理解できない頭の悪さがヤバすぎ
マジでキチガイ 吉野が勝てるライトの世界王者って誰?具体的に
バンタムならみんな日本人が世界とれちゃたけど >>285
竹原もいるし畑山も指導者だけど全くだぞ
しかも軽量級とは君自ら競技性が違うというならPFP自体が有識者(笑)の、ただの妄想となるな >>297
世界獲れるかどうかは、階級関係なくその時の王者の強さだって言ってんだよ
これが最後な
井上が王者で居たなら、バンタム級でも誰も世界獲れないよ
もちろん、Sバンタム級でも同じ、誰も世界獲れんわ >>297
>バンタムならみんな日本人が世界とれちゃたけど
井上が返上してくれたからだろ?
まだ理解できないか? >>300
知的障害かな?
その時の強さが、ほぼ常に強い王者ばかり階級と日本人がほいほいかてる雑魚ばかりの階級があると言ってるのに
君大丈夫か頭 そりゃバンタムあたりなんてまともなやついなから井上が王者なら勝てないだろ
しかし井上がもう少しでかくてライトあたりならそんなことはない >>303
言ってること全部お前のイカれた物差し基準で草w >>302
日本人が勝てる階級がなんで雑魚ばかりになるの?
「日本人が勝てる」と「雑魚ばかりのレベル低い階級」に全く関連がなくて結論ありきのコジツケだと思うんだけど スポーツは身体がデカい方がほとんど有利なわけ。
ある程度の身体がある奴は身体のデカさを生かせるスポーツに流れる。
身体の小さい奴はほとんどのスポーツで不利なわけ。
だから身体の小ささが不利にならないボクシングなどの階級別スポーツに流れる。
日本人は身体小さいから階級が低い方に集まる。
日本人である程度デカい奴は身体のでかさ生かせないボクシングなんかやらんのだよ。
だからにライト級以上とかに日本人が少ないわけで、
レベルが高いから通用しなくて少ないというのは間違え。 結論コンプレックスでこじれたただの差別主義者で草w ボクシングの階級は10ポンド毎にすべき
フライ級110ポンド
バンタム級120ポンド
フェザー級130ポンド
ライト級140ポンド
ウェルター級150ポンド
ミドル級160ポンド
スーパーミドル級170ポンド
ライトヘビー級180ポンド
スーパーライトヘビー級190ポンド
クルーザー級200ポンド
ヘビー級200ポンド超え
雑魚チャンピオンを量産させないためにも10ポンド毎の階級分けは必要 >>303
井上が吉野と同じサイズがあればライトでも無敵だよ
何勘違いしてるんだ?
PFPってそういう事だから 体重軽いほど総体重に対して階級差の比率が多くなるから軽いほど小分けされてるんだぞ レベルが高いから通用しない ×
レベルに関わらずサイズである程度階級は決められてしまう
自由に選ぶことは出来ない 生まれつきの体格は変えられない
体が小さいなら必然的に軽い階級になるという至極最もな話だよね
レベルはマジでなんの関係もないよ 60キロ以下に8階級ある異常さ
柔道なら1階級のところに8階級w
8階級制覇しても59キロw 例えばメキシコ人は日本人よりも平均身長低い
だから、ライト級以上の王者は数えるほどしかいない
競技人口はアメリカ人より多いが
今ならスーパーミドル級のカネロ、スーパーライト級のイサッククルスこの2人だけだ
メキシコ人のレベルが低いんじゃなくて、身体大きい人が少ないだけ
メキシコ人はすぐドーピングするイメージ有るし、実際してるけど、それも身体が小さいからだ
パワーが欲しいんだよ >>308
安全のために階級を細分化したのにアホか?
同じ階級でも体格差目立つことよくあるのに。 >>317
安全のために階級を細分化したらヘビー級なんて存在しないのに頭悪いのかな?
同じ階級でも体格差目立つことがよくあるなら
それのどこが安全のために階級を細分化したと言えるの? >>318
安全のために階級分けた→ならヘビー級は存在しない
前後のに繋がりがなく意味不明、理解不能
同じ階級でも体格差がある→細分化したとは言えない
→本気でそう思うならお前がさらに細かくするよう団体に働きかけろw
頭悪すぎて草w
このイカれた論理展開は人種差別の馬鹿と同じやつだろww ヘビー級は体格差を無限に容認して安全性を無視してるって事だろ
小学生でも分かるわ >>320
下限があって無限じゃない
体格が大きい選手が増えたからか近年スーパークルーザーとかブリッジャーとかが新設されてヘビーの下限は引き上げる傾向にある
なんで安全を無視してると思うの?って話だろ 無限に容認してるわけでは無いと思う
人間は2mくらいがサイズ上限だからスルーしてるだけ
2m50cm150kgで熊かゴリラ並みのパワーで自在に動ける巨人ボクサーが現れたら対策するだろw >>320
この明らかにおかしいキチガイ理論に違和感感じないのはリアル小学生だからですか? ライト級以上日本最強でも世界ランカーに勝てるか怪しい
ミニマムからバンタム級は日本人2番手から5番手で勝てる、複数階級多数
ライト級以上の複数階級ゼロ >>324
軽量級はまさに日本が中心であり本場だわ
今は井上もいるし史上最もレベル高いんじゃないかね >>319
いや前後の繋がりあるでしょ
安全のために蟹宮分けたのならヘビー級なんて危険そのものじゃん
アホなのかな?
あと後半は論点そらしと暴言に逃げてて質問の答えになっていないよ?
これで階級は10ポンド毎で問題ないと論破できてしまったな
ボクシングの質を上げるためにもコロポックル階級の量産型雑魚チャンピオンは競争率上げて駆逐して正解 >>326
いや、問題が有る
10ポンドの重さで分けた最重量級に人が居なくなる
1人だけ飛び抜けて大きい奴が居たら、試合できんぞ?
或いは2人だけ大きいのが居たら、毎回同じ相手と試合するのか?
現実性が無いんだよ、おまえは理屈だけ >>327
10ポンドの重さで分けた最重量級に人が居なくなる←理由は?
1人だけ飛び抜けて大きい奴が居たら、試合できんぞ?←身長差15cm以上とか今の階級制でもあるが?
或いは2人だけ大きいのが居たら、毎回同じ相手と試合するってどういう状況だよ?
現実性がないってどこが?
どこが理屈だけなのか理由を言え >>306
日本の平均がフライやバンタムなわけがないでしょ
平均でいっぱいとっててそうでないところでとれないならわかるが話があべこべ >>305
知的障害ワラタ
日本の平均よりちいさいところばかりの世界チャンピオン(笑) 日本人平均で172センチ
これはスーパーフェザー級かライト
(ライトの世界チャンピオン シャクール170センチ デービス166センチ ロマ169センチ)
日本の現役世界チャンピオンはミニマム(笑)フライ(笑)バンタム(笑)
お前がただしいなら日本の世界チャンピオンがスーパーフェザー級かライト近辺がもっとも多くならないといけない
しかし、現実は違うんだよ
現実みような知的障害の小人さん >>332
Jrライトは歴代で9人。意外に多い。
カシアスの息子にもいっときは世界王座を期待したんだけどなあ… >>332
日本人ライト級プロボクサー161人しか居ないけど、そこは考慮してるか?
たった161人の競技人口で、世界の頂点目指すのは厳しかろう
井上尚弥の様な天才が現れない限りはな 日本のライト級には、シャクールやデービスや、ロマの様な選手は今の時代は現れていない。
それだけの事さ >>335
ミニマム ライトフライ フライ はライトの日本人より圧倒的に少ない
バンタムとライト級はほぼ1割強しか変わらない人数
調べればわかるぞ
明らかに人口比率と世界チャンピオンの比率がおかしいわけだ >>337
いや、昔どっかに貼ったが階級の日本人割合と綺麗に相関してたはず
日本人選手が同じ数でも外人選手の数が全然ちがった 中谷潤人がライト級まで上がってくるのを待つしかないのかねえ? >>336
今だけではない
ライトは15年も世界とれてない
現実みろよ
バンタムみたいな年がら年中世界チャンピオンなんていないんだわ
しかも15年前にとれたのは超穴アルファロからとった小堀 そして即陥落
その前は8年前だが畑山が超打たれ弱い穴セラノからとっただけ
バンタムはエマロドマロニー穴なのかい?
井上の対戦相手上位に評価されてたがな >>338
日本人の選手数とチャンピオン数は比例なんてしてないよ
してるのはバンタムくらいまで >>341
だから日本人選手の「割合」ね
上の階級に行くに従って低割合になっていく ガッツ石松だけでなく、門田新一、高山将孝、バズソー山辺とか世界に挑んで負けたのもいたんだよな 昨年吉野修一郎がシャルクール・スティーブンソンにWBCライト級挑戦者決定戦で6回TKO負け 統一スーパーバンタム>>>>>>ミドル
難易度が違いすぎて話にならないよ 普通に井上vs村田の直接対決で決めればいいやん
パウンドフィーパウンドとか言う妄想ランキングに価値はない >>346
それでもいいよ、公平に中間体重で試合するならね
必ず井上が勝つよ
村田はミドル級72.5kg
井上はSバンタム級55kg
公平正確に中間体重で両者63.7kgで試合すること
戻しも無し
絶対に井上が勝つwww 井上は63.7kgでも普段の体重と変わらんので普通に動ける
村田はミドル級リミットから更に8.7kg減量ねw
フラフラで動けず、井上のスピードについていけない ミドル王者が当たり前にいる世界では井上は村田より凄いけど日本人という事を考慮したらミドルで金メダルで世界王者の村田は井上より凄いかもな。井上の後釜は中谷ですらなれそう 中谷なんて井上につぐ強豪じゃねえかw
井岡や田中が二団体統一したらあれだけどさあ >>349
井上の後釜は2階級以上の4団体統一と、PFP+MVP+ファイターオブザイヤーの3冠を全勝無敗で成し遂げて完了だぞ?
長谷川穂積は100年は現れないと言ってるがw
野球部の体格と運動能力に優れた人材を1000人ほど集めて10代前半からボクシングの英才教育を施せば村田程度なら作り出せる
ぶっちゃけ村田は技術的な才能は並 >>344
シャクールはまだ底見せてない実力者だぞ。そいつに負けたから日本のライト級は弱いはないだろ。 >>353
吉野修一郎も32だからねえ…
来月の再起戦でどんだけアピールできるのやら アメリカでも天才の部類のシャクールとタンク、オリンピック連覇のロマチェンコ
これに勝てないからレベルが低いって頭おかしい
井上に勝てないからレベルが低いって言ってるのと同じ
ケガや加齢で衰えたりしない限り、天才に勝てる奴なんか早々現れねえんだよ >>355
現状の日本のライト級以上が世界に通用しないままかれこれ10何年も経ってんだけどねえ… >>353
>>355
アジアパシフィック王者が32歳で挑戦者決定戦で惨敗じゃあ「弱い」ってバッサリ行かれてもしゃあない >>356
だからスーパーバンタムだって畑中が陥落してから佐藤修が奪取するまで誰も世界に通用してなかっただろ?その2人もすぐ陥落したし。 >>342
だからその割合と世界チャンピオンの数が比例してない
レベルが同じならおかしい >>345
久保隼ですら世界とれるスーパーバンタム級(笑) >>347
戻しなしなら普段の体重の中間でいいよ
村田80 井上65
平均の73で戻しなし勝負
流石にそれだと井上かわいそうだ まぁ中量級のスターと交われないのは惜しくもあるが、そいつが試合するってだけで誰が観ても超然的なパフォーマンスをしてエンタメ性が確約されてるボクサーは片手で数えるほどしかいない
そのうちの一人が自国にいるなんて喜ばしいことだよ >>362
ボクシングで普段の体重でキャッチなんかしませんよ
両者の階級の中間でキャッチは有るけどね フライ
割合9分の1 世界21人(現役1人)
バンタム
割合7分の1 世界15人(現役4人)
フェザー
割合13分の1 世界5人(現役0人)
ライト
割合20分の1 世界3人(現役0人)
ウェルター
割合36分の1 世界0
これで同じというなら知能が小学生レベルだ 井上信者のバカってまさか軽量級と中量級の難易度レベルが同じだとかキチガイみたいなこといってんの?
それとも階級のレベルの差はあるのを認めるが井上だけは特別だと言ってるの? >>365
見事に相関関係あるやん
ミドルの二人やスーパーウェルター入れたらそんなもんじゃね >>367
階級のレベル差なんて意味が無いし、証明不可能
井上が175cm在ればウェルター級も制覇できる
180cmならミドル級、190cmならヘビー級も制覇できる
満点取れるならどの大学でも受かるのと同じ
逆に井上が王者で居る以上誰もベルトは奪えない
井上が引退するまではな 現アメリカ人世界王者
ミドル 1人
Sミドル 暫定一人
Lヘビー、クルーザー、ヘビー級のアメリカ人王者0
こっちもどうかしないとなw レベルの高い階級とは、強烈な王者が君臨する階級の事だ。
難攻不落、誰もが返り討ちに合う
偏差値が上限まで上がっている
それがハイレベルというのだ アメリカではウェルターとかよりSミドル以上の重量級に一人もアメリカ人王者がいない現状どう思われてるんだろうな 村田ってWBAしかベルト取ってないけど、WBAだけのミドル級王者と4団体統一スーパーバンタム級王者ってどっちが偉大なの?
村田はミドル級でチャンピオンなったからすごい!って言ってもまだ他の人が3本ベルト持ってるわけだよね >>371
まあそういうことだな。確か70年代ってサラテやオリバレス、サモラ、ピントールが王者だったことで、日本人のバンタム級王者出てこなかったんだよな。フェザー級以上の重い階級の王者は結構出てたのに。 クロフォード一強のウェルターもレベルが低いってことね 今のミドルはだいぶレベル低い
アリヌハヌリがベルト取った奴とかまったく強く見えなかった >>375
村田英二郎がルペ・ピントールに二度引き分けってのがあった。 自分の人気だけで10億円オーバーって記録を作ったのは井上が初めて
これいい目安になるでな
村田の場合は対戦相手がすでに世界に知られておった >>368
この割で相関あると言うのは無理がある
全く比例もしてない
ちなみにミドル級の竹原はボクサーの時には日本人ではない
村田のみ >>369
東大とFランのレベルの差が意味がないってのと同じくらいおかしいぞ 偏差値30ばかりの集団に50の人間がいたらとてつもなく強く見えるが、そいつは70のところに行けば何にもできないのと同じ そもそも階級のレベル差という考えがおかしいわけで
階級というのは参加条件の違いで階級が低いほど参加条件が厳しくなるだけの話
上の階級は下の階級を含めるわけだからレベル差もクソもないだろう いや
フューリーがバンタムも無理だし井上がヘビーとかも無理でしょ そもそも軽量級がアジアばかりってのが嘘
Sバンタム以下の階級の世界王者で日本人以外のアジア人はミニマム級の2人しかいないぞ >>385
なんで王者だけで見るの?真面目に知能低すぎだろ スーパーバンタムも岩佐がかませに一回防衛しただけで、井上、西岡以外初防衛で失敗してるしな。 >>378
その村田しか世界に通用してなかったんだからめっちゃレベル高かったんやん。 >>385
平均身長見ろや
平均から離れるほど数が少ないって知らないのか? 井上<村田はない
よくいる路上の喧嘩好きのボクシング素人だろ >>385
軽量級はアジアメインだよ
だからレベルの低いアメリカンでもホイホイ世界とれる >>388
そもそも久保隼 岩佐 小国 こんなのが世界とれる時点でね PFP自体が元々シュガーレイロビンソンを正しく評価するために生まれた定義だから
ヘビー級じゃなくてもPFPで評価されたメイウェザーやパッキャオ、ロマチェンコ、カネロ、クロフォードと歴代PFPは偉大な選手たちだ
ランクインした歴代日本人は山中内山井岡中谷、そして井上尚弥
残念ながら村田はランキングにかすった事もない
井上尚弥は上記PFP達と肩を並べる存在、というのが世界の評価
妄想上の階級の難易度とか人種を無理矢理持ち出しても「ぼくの考えた最強のPFP」なだけで世界の評価は何も変わらん その有識者(笑)の評価そのものが妄想
そして階級のレベルの差を考慮してないのは選考委員がいっている事実
階級のレベルが同じというなら証明しないとな >>396
ミドル級人口=1513人
村田=1団体のみ戴冠 1513/4=379
Sバンタム級人口=1260人
バンタム級人口=1053人
井上=どちらも4団体制覇 1260+1053=2313
Sフライ級人口=758人
Lフライ級人口=407人
井上、各1団体のみ戴冠 (758+407)/4=292
井上 292+2313=3205
結果 井上3205、村田379
井上の圧勝 >>396
人口的に少しだけミドルの方が難易度高いな
ほんの少しだけね >>396
村田井上がそれぞれ成し遂げた事の難易度が数値で完璧に証明されたじゃん
良かったねw >>398
村田は第二王者取っただけだしな。もっと低いレベル タイソンは井上のボクシングは目を輝かせてみるだろうが
村田が如何に圧倒した試合でも見る気はしない
そういうことだよ >>398
その理屈ならライトからミドルに一人も世界チャンピオンいないのは何で?
A.階級の難易度が違うからでーす スーパーバンタム上がりのナバレッテがライト級の世界1位と互角の試合したな。これでもスーパーバンタムがレベル低いか? >>403
日本人の王者がいないだけでなんで階級の難易度が高くなるの?
マジで意味不明
この指摘何回目なんだよ >>403
体格的にライトからミドルまでの日本人ボクサーがそもそも少ない
少ないと突出した才能が出てくる可能性は低い
それだけ
階級の難易度とは無関係 >>403
井上がやったことは3000人の学校で成績1位取った
村田は1500人の学校で5位だった
どっちが難易度高いか教えて >>407
取ってません
東大とバカ大くらい違います
同じ大学ではない
ライト級とバンタム級は日本人の人数同じ
日本人の平均身長は171.5cm
身長偏差値39の165がいるなら175や177の世界チャンピオンもいないとおかしい >>408
村田はミドルなのになんで一人でライト級の話してんの? >>408
日本人ライト級のレベルが世界的に低いだけだろ
イコール世界のライト級のレベルが高いとはならん
謎の日本人物差しだから意味不明な結論になる >>407
55キロ以下より72キロ以下の方が人口多いの分からんか?
ヘビー級なら全人類が対象になる >>408
身長は関係ないよ
タンクもパッキャオもチビだろ? >>411
PFPの話してんじゃないの?
シュガー・レイ・ロビンソンがヘビーの王者よりも高く評価されるのがPFPだぞ 村田が評価されてるのってミドル級でベルトとったってことだけだもんな
それも単独唯一じゃなくて他に竹原がいる >>406
ミドルはともかくライトは平均
フライバンタムなんて奇形 >>405
日本人の平均が取れず小人しかとれない明確な理由を示さないと >>410
日本人のライトレベルが低くてバンタムがハイレベルな明確な証拠あるの?
運動能力試験とか 畑山が言ってた強豪野球部員>全ボクサー理論が正しいからじゃね?
タッパあって運動出来るやつがボクシングやってくれないからかもしれないぞ メジャースポーツは小さい頃からやるから身長でかくなるかなんて子供の頃からはわからないよ
高校からやるとかならまだしも 日本人は全体的に身長低いからな
シンプルにデカい奴は国内レベルでは優位に立てるから体格を活かせる競技に行きやすいってだけだろ >>424
幼少期からプロを目指して野球バスケバレーみたいな身長が物を言う競技してる層だとな
プロになる条件の一つである身長伸ばすのが大きな目標になるのでそのための栄養管理は子供の頃から最低限しっかりやるんだよ
日本のボクシング世界王者は小さい選手が多いし身長伸ばしは全く必須じゃないのが現状な 一昔前の貧困不良ボクサーみたいなのが栄養に気をつかって体デカくしようという経験もなければ教える立場になってもそういう指導はしないだろうな
むしろ自身の減量の粗食経験からの指導で体小さくなってそう 確かに辰吉に憧れてボクシング始めた子供も井上に憧れてボクシング始めた子供もその親も「体大きくしよう!」なんて思わんだろうな
まだまだこの傾向は続きそう
村田に憧れた子供が少しでもいればいいんだが てかさあ
体が小さいから護身や自信つけるために格闘技やるんだろ
やたら道場があって親に通わされる空手や柔道と違ってボクシングなんて特に ぶっちゃけ村田をプロキャリアだけで他の日本人と比べるなら京口ぐらいのもんだろ 京口みたいな全日本選手権すらろくに勝てないような奴らが世界チャンピオンの意味がわからない
そんなんばっかりじゃん >>436
岡澤セオンの試合見てるとよう分かるわ
アマでプロ向きなのはRSCの率高い選手だろうな まあ、軽い階級ほどアマボクしょぼくても勝ってるなあ
ライトやウェルター以降はメダル取ってるやつばかり ボクシングはオリンピックに競技として存在してないからね >>432
京口よりスーパーフライでの田中みたいな感じかな。村田なんてガードに頼ったディフェンスで攻撃が単調だから東洋レベルで圧勝できても世界レベルとは言えん雑魚との王座決定戦からの再戦でベルト取っただけ。 身長165センチくらいだったら二十代前半くらいの適正階級だよスーパーフライ級は🤔 村田は穴王者相手に勝ったり負けたり
防衛は誰も知らんような相手に一回成功しただけ
第2王者だったのがカネロの返上でタナボタでスーパー王座GETも統一戦で手も足も出ず完敗して引退
金メダルとプロ転向時の揉め事と日本人では希少な階級に救われた感じの選手だな
軽量級だったら誰の記憶にも残ってなさそうな戦績だわ 村田は竹原との比較のがいいと思うぞ
竹原と比較したら村田の圧勝
ゴールドメダリストだからな
ボクシングエリート
浮気はするけど 軽量級と死ぬほど難易度違うじゃん
井上>村田だけどその二人と他の詐欺世界チャンピオンとは天と地ほど差あるわ ミドルでゴロフキンに勝つのと
バンタムで井上に勝つのじゃ大して難易度変わらんだろ
むしろ後ろの方が若干高レベルかもしれない >>446
竹原自体もガチンコやってなかったら世間的にほぼ無名だったろうね >>449
まあ無名だったな
畑山一人でジム経営してたよ
畑山は坂本との試合で知名度はあったから安泰だろう >>447
死ぬほどって言っても競技人口でせいぜい倍程度だろ >>451
倍ちがうだけなら軽量級の2分の1はライトからミドルに世界チャンピオンいないとおかしいじゃん?
でも実際軽量級の世界チャンピオン20人出る間に村田が1人でただけ 海外選手も日本人の倍以上いるわけで
選手層の話はどこいった >>453
それも加味してるわ
なんでライト級は2009年から1人もいないの?
スーパーライトはいつからいないの?
ウェルターっていたっけ?
輪島さん何才だっけ? 階級難易度がミドルのほうが上とかいう妄想話は既に完全論破されてるだろ
まだ言ってんのか >>455
小堀がいるからだろ
小堀がいるのに縛らない方法ってあるの? 統計学的にありえない主張するなよw
どうやったらこんな偏り出るんだ? >>459
スレを読み返して理解できなかったのなら理解できないお前の知能の問題だな
お前以外は全員が理解してる >>447
階級難易度は競技人口以外に比較できるデータはありません
日本人王者の数は日本人ボクサーの傾向と個々の力量の問題であり、世界的な階級の難易度とは関係ありません
4団体統一のような絶対王者がいる場合、絶対王者に勝つしか階級のトップに立つ方法がないので難易度は上がると考えられます 階級難易度の考え方がおかしい
例えばヘビー級チャンピオンは全部の階級の競技人口分の1
ミドル級なら160以下全ての競技人口分の1
ミニマム級はミニマム選手人数分の1
こう考えるのが正しい >>454
重量級の日本人王者がいないというのは日本ボクシング界にとって鬼門というだけ
世界的にレベルが高いかどうかは不明
日本人のレベルが低いor世界全体のレベルが高い
どちらとも取れる
どちらかだと明確に示すデータがあるなら見せてくれ >>463
なんで?ヘビーの選手がミニマムまで減量できると思ってんの? >>452
最初からスターだった村田のコース歩かせてもらってたらライト〜ミドルで他にチャンピオンも出たんじゃねぇか? >>467
障害でもあるのか?
指導者もいなくて一回引退してから再起したのにどこが楽だと思ったの? 世界選手権とオリンピックでメダル取って東洋太平洋チャンピオンワンパンで倒したらスターコース歩ませてもらえるよ
やれば?はやくやれよ オリンピックの金メダリストがスター街道じゃなければ誰を推薦するねんw 中量級以上の体格あってそれなりの運動能力あるやつはボクシング選ばない 辰吉や井上ファンの子供がボクシング始めても体大きくなんてしない
むしろ厳しい減量が美談として語られていて試合しようとしたら成長期でも食事制限とかする
日本人が軽量級でしか活躍できない時代はまだ続くだろうね まあ素人がなんと言おうがPFP上位にランクされてる事実は変わらん ミドル級で金メダルを取り世界王者にもなって伝説級の強豪達と死闘を繰り広げた村田の方がはるかに上でしょ >>476
村田はゴロフキンにボコボコにされた以外に強豪となんて試合しとらん >>478
ゴロフキンだけかな
あとは全員が全員誰にも知られてない無名選手で実力も相応 今の時代にバレラ、モラレスがいたら井上とどんな勝負しただろうね >>448
ドネアに効かされネリにダウンとられるのと一切効かされないのではチャンスがない >>478
ゴロフキンはもちろんのこと、エンダム ブラント バトラーに
竹迫やら国本やら他の日本人がやったら全く歯が立たんよ
井上の相手はエマロドマロニーがぽっと出の日本人にコロコロまけ
る >>479
え?じゃあなんで誰もミドル級で勝てないの? >>479
エンダムとブラントは長年リングのミドル級ランキングにランクインしてたぞ 村田は東洋太平洋チャンピオンをワンパン
井上以外の軽量級世界チャンピオンは圧倒的差で東洋太平洋チャンピオンワンパンできる? >>489
ミドルではね
軽量級のゴミ世界とはレベルが違いすぎるから >>491
それはおかしい
すべての階級の体重が同じだったらと仮定して比較するのがPFPだからね そんなファンタジーどうでもいいでしょう
村田の方が遥かに難易度の高い階級でやってる事を考慮しないと トップアスリート級の身体能力を誇る村田が苦労するミドル級、成人男性レベルの身体能力しかない人が無双出来るちびっこ階級、客観的に見て差は果てしなく大きい。
フィジカルがないと、スタートラインにも立てないからな 今のミドルなんてSバンタムに比べたらスカスカ低レベルじゃないか
階級レベルなんて時期によって変化するわ >>493
そんなのチビで速い方が有利になるに決まってる
ヘビー級はノロマなままパンチ力は同じにされるという不公平 >>494
日本人には体格的に難易度高かろうが海外視点じゃ関係ないからな
ミドルのベルトは常時四つあってチャンピオンは埋まってる訳だし
村田が防衛すら怪しい穴狙いの凡チャンプで
ベルト持ってるのにずっとリング誌ミドル級4位より下評価だったのは変わらんよ 村田に幻想持つのやめようぜw
本当に強いならロートルゴロフキンなんか勝てるだろ
負けた時点で弱いという事実 幻想もつもくそも金メダル取って日本最強ボクサーワンパンで吹き飛ばしてるからな 軽量級と難易度が違うよなあ
ウェルターで何で世界チャンピオンいないとか考えたことないのかな? ミドル級とスーパーバンタムじゃメジャーリーグと独立リーグくらい違うだろ いまのミドルスカスカやで
Sバンタムでベルト取る方が15倍ぐらい難しい >>499
まずゴロフキンを知らなそう。全盛期はボクシング史上最も避けられてる男と呼ばれてたからな 過剰に村田上げしてもなぁ
世界的に全く無名なミドルのセカンド王者という現実は変えられないんだよな
井上ほど世界的に知られてないし井上ほど圧倒的な試合内容で話題になったこともない 井上は殿堂入り確実だけど村田は絶対にないよな?
井上は古い試合でも未だに話題になるが村田の試合が語り継がれてるとかも見たことない
どんな記録ひとつ抜き出しても井上の記録が上回ってる
記憶も記録も井上ってのは世界でも日本でも共通認識
体重重いのがスゴイ!みたいな宗教にハマってる人だけ村田のほうが上って事でいいんじゃね 村田がミドルでベルトを巻いたのは日本人としては快挙だけど
井上の場合は国籍関係なくすごいからな どうしても村田が弱いという現実を見たくないバカの集まりかよw Jrミドル級で歴代3人もチャンピオンいたのが今となっては信じられんよ 村田の試合見て凄いと思うかで評価別れるだろう
俺は並みって感じだったからまあ凄いんだろうけど井上程じゃないと思った >>505
つまりそのポジションは今の井上なんだよ
劣化ゴロフキンにやられる程度なら井上と比較するレベルに無い 村田はボクシングファンが納得行く相手と試合したことが殆どなかったからな >>515
村田なりに頑張ったのは置いといて負ける前提の記念試合だしな
海外でのニュースは「ゴロフキンはジャパンマネーをもらい日本まで気楽なクルージング」とかキャリア終盤に村田をチョイスしたゴロフキンを叩くものばかりだった >>515
井上が誰に避けられてんだよ、笑わせるわ。みんな喜んで日本きてくれるじゃないの 村田なりに頑張ったが世界的には引退間際のゴロフキンにボコられた無名選手 階級のレベル差とか言ってるけどそもそも村田は全然階級のトップじゃないのにどういう基準で井上より上とか言っちゃってるんだろ
井上より上の階級なら全部井上より上位というお花畑思考? >>519
井上はゴロフキンと違って金になるからな
格は全盛期ゴロフキンで更に人気あるからゴロフキンより上
ちょっと考えたら解るだろ そういう曖昧な主観でいいなら俺の主観でいくと、
井上の実績1000に対して村田の実績50
こんくらい差がある 世界では500番目?とかもっと下だったかも知れないが村田が日本最強のボクサーだったのは間違いない。
村田が弱いなら日本人ボクサーは全員弱いと言う事、そうなのかも知れないけど… >>517
そんな記憶ないぞ、そのニュースを幾つか載せてみてよ。ただカネロとの三戦目に向けた前哨戦と見られてはいたが >>407
偏差値38の3000人の学校で1番になるよりも偏差値六十の1500人の学校で5番になる方がはるかに難易度が高い 喧嘩の話ならそりゃ村田は強いが日本人最強だとするなら室伏のが強そうだし魔裟斗のが強いだろう
更に貴乃花だの上には上がいる
ボクシングなら階級有るから議論するならPFP式の議論になる
村田はそれに選出されたこと無いから井上どころか山中井岡中谷以下なのが世界の評価だよ
どうゴネても井上より格下だしそれが世界や国内の評価だよな >>525
PFPの意味分かってる?
村田は500番目か知らんが井上どころか井岡でも桁違いの上位だよ >>525
階級がなくなって全員が無差別級で試合した時の戦闘力みたいな話してんの?
キチガイすぎるw
お前はドラゴンボールでも見とけw >>526
君が見てないだけだろ
試合前にAsignなんかでも語られてたよ >>527
母集団の頭脳は考慮しないで一番になった事実だけを経歴として評価するのがPFPの考え方 PFPも所詮ファンタジーだし絶対に有り得ないファンタジーで何位とか言われて嬉しいのかどうかは本人達に聞いてみないと分からない
リアルの方で言えば、井上本人は村田とボクシングしても勝てないってインタビューで答えてた理由は体重差ありまくるから >>532
おい知恵遅れ
そんな話ではなく難易度の話だ
俺がレスした先の文章も読めんのか >>527
SBが38でミドルが60という根拠なき個人的妄想なので却下 難易度なんて考慮しないよ
軽量級は生物的に弱いから評価しないなんてなると国際問題人権問題に発展するからな 村田レベルは過去も昔もゴロゴロいるがそれら全員が井上より上とかならボクシングはどんなスポーツより人気になってるだろ
金もバンバン入ってくる
まあ有り得ないんたがw そもそもボクシング自体が人気ないし
軽量級でも人気あるの井上だけだろw村田選手はそもそも人気ないしなw 思考が生物的に強いか弱いかなのになんで頑なにボクシングにこだわってるんだろうな
強さで言えば遠距離で銃持ったスナイパーとか核兵器搭載した爆撃機パイロットとかが強いぞ 村田はダメポから復活した輪島功一の再来だからな
おまけに金メダルまで取ってるし日本ボクシング史上最高の1人 539
バカかてめえわ
なら軍事板とかそっちに行ってやってりゃいいだろ 536
問題にするだのじゃなくそんなことやったら差別の方に当たるだろ
それを言い出したやつらを処罰していけばよいだけの話やな >>541
ボクシングの階級制度とかPFPの仕組みとか無視して強いから上とか言い出すとそうなるって話な >>543
階級制度も全17階級w60キロ以下8階級wとかメチャクチャだし
PFPなんて妄想だし
そりゃ尊敬されないよ 村田は存在意義不明の2番手王者だったのが帝拳の政治力でスーパーに格上げだっけ
本来は統一戦に勝つか5度防衛しなきゃいけないはず
そして本物の王者とやったら手も足も出なかった
ミドルで文句なしNo.1の4団体統一王者とかなら井上と比較されるのもわかるが、階級のレベル云々の話に到達できてないだろ
ウシククロフォードと井上どっちが上か?と議論されてるのにそこに村田が割って入れるとかあまりにも馬鹿げてるわw やれば負ける可能性があるからランク下位〜ランク外と調整戦すら出来ずに2年半休む事になった
これは井岡なんかが急遽8位と調整戦やるだけで当然勝てる相手に勝っただけと叩かれてるのと比べたら異常な事態だよ ボクの考えたさいきょうのPFPは村田スレ
…が正論通じず屁理屈で無理矢理村田を上げるキチガイのせいで村田をディスるだけのスレになってて草w >>547
それね
コロナ禍とはいえ普通は休養王者とか剥奪とかだよなぁ pfpの定義が同じ階級ならどっちが強いかなら、
井上と同じ階級の村田になんの魅力もないよ。 ESPNでもウシクが1位、クロフォードは1位から2位、井上は2位から3位へ
専門家19人のうちウシクが集めた1位票は12。クロフォードは6、井上は1。
2位票は井上がトップで11、クロフォード6、ウシク1、カネロ1。3位票は井上8、ウシク5、クロフォード5、ビボル1。
日本人のトップ10入りは井上だけ。9位票と10位票を得た中谷潤人は14位。
ディケイドPFPで考えると、1位の滞在期間では1位:カネロ、2位:クロフォード、3位:ウシク、そこから大きく引き離されて4位:井上。
後半5年間には、バムや中谷だけでい、まだ見ぬフレッシュなPFPファイターも現れるでしょう。
ウシクのパフォーマンスの素晴らしさは、クロフォードですら「世界最高のファイターはウシク」と認めたほどだった。
ティモシー・ブラッドリーも「ウシクが最高なのは、こうなっては誰も否定できない。クロフォードや井上とは同じステージじゃない。40ポンド近くも重く、体格差も尋常でない相手をダウンさせて勝ったんだ。こんなことが他のボクサーに出来るか?彼はフューリーだけでなくもう1人の巨漢アンソニージョシュアにも2連勝しているんだ。」
そして、今年のFighter Of The Yearがウシクで決まりとなると、2018年に続く2度目の受賞。
井上が巻き返すにはライバルがこけてくれる以外では、ウシクやクロフォードがやってのけたような、勝つことで欧米に衝撃を与えるような相手との対戦が求められる段階になったと考えて差し支えない。 しかし、ヘビー級を圧倒的に支配しているとは到底言い難いオレクサンデル・ウシクのPFP1位復帰は、ただでさえ意味不明のMythical Ranking(妄想ランキング)をさらに訳のわからない泥沼に沈み込ませてしまいました。
PFPランキングは「体重同一時」「全ての階級を平等に見る」とはいうものの、何の基準もありません。
そもそも「体重同一時」「全ての階級を平等に見る」というのが、妄想の世界です。
いうまでもなく、スタミナ旺盛で動きの速い軽量級が最も見映えが良く、多くのメディアでローマン・ゴンサレスが2年以上もPFPキングに君臨すると「あんなの負けるまで1位は変わらない」と、軽量級に興味がない海外マニアから冷めた目で見られていました。
よく「リング誌のPFPは権威がある」なんて妄言を目にしますが、そのリング誌が「時間つぶしのお遊び」「真剣に考えるな」「さあ議論を始めよう」という決まり文句と共に紹介している代物がPFPです。
もちろん「妄想を妄言で支持する」というのは、ある意味で筋が通っている気もしますが…。
かつて存在していたThe Ring magazineがPFP的なランキングを記事に載せるときには、必ず同じような決まり文句〝お断り〟が冒頭にありました。それは、ESPNなどのメディアでも変わりません。
「PFPの面白いところは正しいも間違いもないという一点に尽きる。できる限り、共感を得られるようにレイアウトするが、そこから始まる議論が楽しいのだ。もし、PFPを楽しむ余裕があるなら、ぜひ議論に参加しましょう。それが、PFPの目的です。遊びましょう。」 重量級はノロマなままパンチ力を軽量級と同じにされるPFP(笑) >>497
それな
軽量級はスピードスタミナ同じままにパワーだけ上がるという意味不明なの >>507
カネロやゴロフキンがスーパーバンタム級にいたら井上なんか世界とれるわけないからね >>546
井上は一度も本物とやったことないでしょ
他のぽっと出の日本人でもホイホイかてるカスしかやってない 階級のレベルの差を考慮しないPFPだからね
話にならんよ
井上は本物には勝ったことがない
やったこともない
必死に減量して低レベル階級で無双
井上減量10キロ 村田7キロ 村田は記録としてすごいだけだし”日本人としては”ってのがつくからな
井上と村田がやったら村田の方が強いってじゃあ井上と朝倉未来がケンカして朝倉が勝ったら朝倉が井上よりすごいのかよっていう キャリアのほとんどが世界戦で全勝の井上と
6戦だけでそのうち2戦は同じ相手とのダイレクトリマッチ、3戦は負けな村田じゃなぁ
勝ち星キャリアハイのエンダム、プラントでバトラーレベルあるかも怪しいだろ Sバンタムの方よりミドルの方が難易度が高いのは確か
ミドルの方が競技者数が多い上に平均的な体格な白人黒人が多くなる
60kg切った階級なんて平均身長の白人黒人が留まれない
特に筋量が多いフィジカルエリートの黒人には厳しい
井上が4階級制覇して27戦?して黒人との対戦がフルトンのみって事からも軽量級の人種の偏りが分かる
ただ、村田は難易度の高いミドル級王者と言っても1団体だし
フィジカルは強いがテクニックが優れてたいたとはとても言えない試合内容
村田がダッキングして避けたら解説が珍しいですねと笑いながら言ってたぐらい
アジア人と小人の白人が殆どの低レベル階級だが無双して試合内容が良い井上がオールタイムで引退後70位予想
村田なんかオールタイムに名前も上がらないだろうね
村田推しには悪いが村田と井上とでは階級のレベル差以上の試合内容の評価差があるね
海外識者の一人、英国スコットランド在住のボクシング歴史家マット・マグレイン氏が
ボクシング専門メディア「ザ・スイートサイエンス」で
「オールタイム(歴代)PFPトップ100」を選出して常に更新しているが、
「イノウエが引退したならば70台の上位。クロフォードは90台上位だろう」と予測。
ttps://news.yahoo.co.jp/expert/articles/082b155f424cd5224accbd8c4561f354b4160c44 >>559
井上も軽量級としてはだぞ
レベルの低い軽量級としては >>560
ないない
井上の対戦相手の上位エマロドやモロニーが10戦もしてないぽっと出の日本人にホイホイまけてる
フルトンやネリも堤とやって勝てるか怪しい
エンダム ブラント スティーブンバトラーなどが日本ミドルトップの竹迫やら国本やらに負けるわけがない 普通に瞬殺して終わり >>563
それは競技人口たった5〜6人の日本のミドル級がレベル低すぎるだけでは?
西田も武居も大番狂せだったけど前から普通に世界戦期待されてたしぽっと出ではないだろ
竹迫や国本に隙間ですらベルト期待論なんかなかったろ >>565
18ヶ月試合しないと抜かれるboxrecじゃ村田ゴロフキンの時で6人だ
試合枯れの登録者入れても38人
アメリカは直近試合のあるアクティブ人口だけで251人 老ゴロフキンでも倒せてれば井上以上でも良かったんだけど >>563
頭が弱すぎて草w
日本人に負けたらレベル低いってなんだよwww >>564
団体2番手の不可解な謎王者だった村田より実力で団体トップになったぽっと出の日本人のほうが上って言ってるようにしか聞こえないw
お前は一見村田を上げてるようでテクニカルにディスってるよなw 日本人として強烈な劣等感を抱いてる負け組か反日朝鮮人かどちらかなんだろうな
かなり不遇な二択だな
気の毒過ぎるけど笑えるわさっさと自害しとけ 村田がそんなに高い評価なら現役時代PFPにかすってるわ
日本人が勝てたらレベル低い理論もマジで意味不明だし
勝てる勝てないは選手個々の問題だっつーの >>571
王者なのにミドル全体の8位評価とかになってたからな 571
いやいやそいつの中心観がメキシコ人だったり黒人だったりフィリピン人だったり在日っったりしたらそおいうことが起きるだろw
憧れみたいなものを持っていたとしてもそんなことは起きねえからな
小遣いでももらっていたバカ朝鮮人なんてのが雇われ工作みたいなことして日本人に敵意を持ってたのなんて有名な話だろ
方針変えようが中身なんざ変わりはせんのよ
やつら生かしとく気もねえからよやつらは見つけ出したらぶち殺す
やつら自身の自分らの擁護だの話にもならねえからな 反日やっていたやつらは基本生かしとく理由もねえしな
本人らにもはっきり言っといてやるだけでよいんだよ
こいつら日本人に成りすまして犯罪もやってたしな >>568
ライト以上は10戦もしてないぽっと出の日本人が世界なんてとれんよ
井上信者の知的障害には辛いはなしだが 現実は辛いよな
軽量級はゴキブリホイホイのごとく簡単に世界とれる
中量級は15年間村田のみ スーパーフェザー結構いなくね?
内山、三浦、伊藤、尾川 >>576
なんで日本人という謎のくくり基準なん?
世界に通用するかは国籍関係なく個人の能力なんだけど どう見たって差があるよ
ある程度人数集まってんのに片方世界余裕で片方全く無理ってありえないから >>582
アメリカ251人 日本6人
これがある程度近い人数なんか? 世界王者送り込むには資金足らん実力足らんと二重苦だからの
内山なんぞミドル級ボクサーすらまともに喰らいたくないと言われるほどだからよ
それが何を意味するかってえな >>585
ライト アメリカ268人 日本94人
スーパーライト アメリカ296人 日本73人
ウェルター アメリカ382人 日本51人
スーパーウェルター アメリカ289人 日本27人
村田の時のただのboxrecデータだがどうやって嘘認定してるの?
自分でちょっとは調べような? 18ヶ月で6人しか試合してないとかにわか丸出しのアホがよくボク板にいるよなあ?
試合やったことどころか見に行ったこともないの? 仮に当時だったとしてさあ
デビュー戦柴田、プロテストの相手で佐々木がいるじゃん?
あと4人も人がいないと思う?普通 そうなのかー少ないなあと思ったけどたしかに6人はおかしいね
なんとなくだけど40人くらいじゃないかね 日本人が勝てる勝てないと階級のレベルにどう関係があるのかまともな説明できんの? 日本人は劣等民族なんだから日本人が活躍出来る=レベル低いってことだよ 564 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2024/05/27(月) 15:46:13.04 ID:bPtKTDUH
>>563
それは競技人口たった5~6人の日本のミドル級がレベル低すぎるだけでは?
西田も武居も大番狂せだったけど前から普通に世界戦期待されてたしぽっと出ではないだろ
竹迫や国本に隙間ですらベルト期待論なんかなかったろ 適正階級ってのは相手関係なんだよ
レベル差が大きい相手しかいないのは適正階級にいないって事だよ
体重はあまり関係無い
楽勝続きでドヤってるのは恥ずかしい 金メダリストで世界王者 しかもミドル級、実績は村田のが上だな。 アマチュアの実績ならオリンピック金が上だろうがプロは二階級四団体統一王者のが圧倒的上
獲得賞金も井上のが上だろう
世界的な名声も井上のが上
スキャンダルなら村田のが有名だけど PFPかどうかは置いておいて、井上の偉業に匹敵する日本人は最初に世界王者になった白井義男だけだろう
白井義男がいなければ、日本ボクシング界はどうなってたかわからない 村田はアマが長く日本人では体格的に不利なミドル級で日本史上二人目の金
竹原に次ぐミドル級レギュラー王座、世界では無名
井上は日本人記録多数保持、更新中
世界的にも記録ずくめ、世界ではPFPで高い評価
PFPとしては井上が圧倒的に上、日本人目線では体格的に難しい階級で結果を残した稀有な人
もうこれでいいだろ
全然違うんだからどっちが上とかくだらね 空想ランク(PFP)は井上
現実ランクは村田だろ
現実ランクは圧倒的に階級に左右されるから 現実ランクは階級よりも圧倒的に選手当人に左右されますね ボクシングという競技からフィジカルという大要素を省いてランキングしたのがPFP
フィジカルを省かなければランキングは階級順に並ぶのが当たり前の事だよ
井上尚弥の現実ランクは下位三分の一程度 村田もミドル級統一して何回か防衛してればあのボクシングスタイルでも今頃かなり評価されてただろうけどね
かろうじてベルト1つとっただけだからな がっちりガード固めて全身あるのみの重戦車スタイルでTKOされたんだからもう上がり目無かったよ
日本人にしてはフィジカルあったけどね 識者が真剣にやってる妄想ランキングのPFPと素人名無しの主観願望ランキングじゃ比較にならんわ 同じ階級のボクサーの試合であっても予想外すのに全く階級の違うボクサーの優劣なんてわかるはずないよ~
そんなレベルで正確にわかるならブックメーカーで大儲けっぴな~ >>611
識者も真剣にはやってないってw
出してる本人達がこれはただの遊び妄想だからマジで語るなっていってるんだしw 階級のレベルの差を考慮しないなら井上
レベルの差を考慮するならどうかな
エマロドマロニーが負けてちょっと疑念を抱くようになった ボクシングで試合すれば強いのは村田
ボクシングで世界に評価されてるのは井上
それだけのことだよね その評価というのが階級レベルの差を考慮してない
PFP選考委員が階級レベルの差を考慮してないといってるので
東大3位とFラン1位を
単純な数値の比較としてFランの方が優秀としてる ミドルが東大は言い過ぎ
そして対戦相手はゴロフキン以外は
歴代ミドル級の平均か平均以下 ミドル1717人、SB1295人、バンタム1058人、SF777人、LF444人
それぞれの世界戦記録
井上尚弥 22戦22勝無敗20KO (延べ階級人口3574人の1位)
ゲーテ村田 7戦4勝3敗4KO (ミドル級人口1717人の4位以下?)
村田さんあきまへんやん >>619
その最高峰の対戦相手が何故か岩佐や西田で勝てるというね >>616
体格さえあれば誰でもミドル級で入試とかないんだから
例えがおかしすぎる >>616
井上はPFP1位でシュガーレイロビンソン賞、映画で言えばアカデミー賞作品みたいなもん
村田はPFPにカスリもしないがお前の個人的な評価が高い。映画で言えば自称「全米No.1ヒット」みたいなもん PFP論者はヘビー級チャンピオンがボクシングの頂点というのも認めないのかね >>616
PFPが階級の差をなくしてやり合ったらの順位と思ってるのが間違いなのでは
階級が上の方が強いということを抜きにしたボクサーとしての評価ととらえればいいんじゃないかと 体格さをなくして遣るのは当然
しかし栄養失調貧困アジアンメインとガチの、白人黒人メインの階級はレベルが違いすぎるから やっぱり黒人様は違うよな
フルトン倒した井上は文句なしのPFP上位
あ、バトラーも白人だったわww ガードに頼ったディフェンスでワンパターンの攻撃しかできない村田じゃ、井上どころか田中以下だよ PFPは完成度の高さとかいかに世界を沸かせているかのランキングだと思ってるわ >>631
素人ってこんなわけのわからないこと言うよね
ガードで近づけるから至近距離からどっしり腰の入ったパンチが打てるのに そのガードも効果的ならいいけど
横から打たれまくってたからなあ ガチガチガードなのにゴロフキンにも序盤から一方的にジャブ貰ってたよな ほんものガイジか?
ガードしてもパンチなんて全部防げないしゴロフキンレベルならガード越しの隙間で効かせてくる
ボクシングやったことないからトンチンカンなこと言ってるんだろ いくらガードしてもパンチ当たれば痛いしフルスイングはガードしても効く
だから普通衝撃を逃しにかかるが村田はその動作がなくすぐ打ち返せるし相手に打ち返せる距離を陣取り続けることができる ゴロ村田で村田評価できるとこなんて一片もない、老ボクサーのカネロ戦調整スパーでズタボロにされただけ 上手いボクサーはガードが最優先に来ないんだよ
1,まず脚で外すかジャブやボディジャブでけん制して相手に接近しにくくさせる
2,それが出来ない場合は見切り+カウンターで反撃
3,それでも相手が詰めて来たら、様子見ガード→打ち終わりを狙う
井上とかシャクール見れば分かるだろ
必ず上から順に選択していく
村田や井岡は1や2の選択肢が無くて、ほぼ3から
ガードブロックで耐えて、打ち終わり狙うの一点張り 中量級以上だとブロックしても効く
はたき落としてパンチを殺すか避けるかがいい 村田ゴロフキンは序盤からゴロフキンのジャブが村田のガードの隙間から面白いように当たってた
2R以降も修正されてないのを見て早期KOの予感もしたけどよく9Rまで持ちこたえたわ
10回やったら10回ともゴロフキンが勝つくらい力の差があった
もう引退間際の40歳なのにな >>639
なぜ村田がそうしてるか考える頭がないのか?
黒人といっせのーでスピード勝負して難しいからあのスタイルに切り替えたんだろ >>640
クロッティライトアブラハムシュトルム
結構いるけど 井上尚弥「お前らが下げてこい!」 フェザー級転向を求める海外選手に指摘「やりたいんなら…」
THE ANSWER5/29(水) 18:37配信 >>642
関係ない、スラブ系のウシクやロマチェンコは同階級の黒人とスピード勝負しても負けてない
ヒスパニックのカネロも同様
白人と韓国人のハーフのゴロフキンも同様
白人が黒人に負けてないのに、なぜアジア人だけ劣ると卑屈に考えるのか
黒人コンプレックス捨てたらw
黒人の世界王者なんてどんどん減ってるんだよ
逆に増えてるのが東欧と中央アジア >>642
村田個人の能力の問題
彼が劣るだけ
井上は同階級の黒人にスピードで劣ることは無い
これから先もな
シャクールかロマくらいだろ、井上についてこれるのは
タンクですら、脚のスピードでは負ける >>646
井上の階級の黒人なんて少ないしショボいのばかりやん >>629
上で通じないから軽量級にたまーにいるショボイ黒人と、白人な >>645
それ全員スピードのない遅いボクサーで草 >>641
序盤様子見とポイント貯金、中盤ペースダウンして体力温存、終盤エンジンかけ始めた矢先に村田さんぶっ壊れて終了
ボディ嫌がってるいけるとか大騒ぎしてた解説席の道化ぶりが空しかった、あんなん100回やっても100回負けるわ そのショボいとかって言われてる白人や黒人が稼げるのも井上がいるうちだけやで 645
全体的に身長が足らないからだとしか言いようがないなその問題は🤔 >>646
バンタム級の速いとライト級の速いではレベル違うから
ドネアよりロマチェンコは何倍も速いからな
村田自体もハンドスピードや単純な走力はかなり速いがそれでも世界選手権で当てっこに苦労した 村田はゴロフキンにジャブを9R通して22発しか当ててないんだよな
食らったジャブは107発
こんなん勝てるわけないわ
村田もそこそこ強いけどドランカーになるんじゃないかってくらい一方的に殴られて終始支配されてた
まるで井上の対戦相手みたいな感じで雑魚に見えた ミドル級だってアマチュア経験ゼロの竹原が22歳で世界王者になれたりするからな。あんま持ち上げるなよな。 村田はカウンターもろくに打てないし、ちょっと上手い選手とやると顔でよけることもできんからな。井上と比べていいもんじゃないわ。 ちょっと上手い選手ww
オリンピック出場者やエンダムはどんな選手なんだよw >>655
言ってる意味がわからない
叩き上げで勝ったら駄目なの?
お前は一生亀田方式や40歳ソリスと決定戦さんみたいなバンタム級でも崇め奉ればいいよ もし何の前情報もなく二人のボクシングを見たら
竹原をアマエリート上がりと思うし
村田をプロ叩き上げと思うね >>644
まだ体作れてないから今やりたいなら下げてこいっていうのはわかるけど少なくともフェザーまでは上げてほしいよな >>616
この説明が秀逸だなw
日体大でかけっこ1位になるのと
普通の小学校でかけっこ1位になるのが同じ偉大さだって言ってるのがPFP 同じプロボクシングの世界
階級で東大だったりFランだったり日体大と小学生のようなとんでもない差が存在するデータは存在しないの >>662
具体的にどんな差があるの?
日本人が勝てないとか意味不明なの以外で 階級制というボクシングのルールを無視するならいっそありとあらゆるルール無視して前に誰かが言ってた米軍が最強でいいじゃんw
ヘビー級でもどんな格闘技でも武装した米兵の前では無力ww
なんで階級制度は無視するのにボクシングの枠組みにはこだわってんだw >>664
え?なんで?同じ一位じゃん
じゃあこう言い換えようか
黒人ばかりの小学校と日本の小学校
どっちでかけっこ1位になるのが大変だと思う?
言うまでもなく黒人がいる方だよな?
しかも黒人ばかりの小学校の方が選手の数が多くてなおかつスポーツに専念する環境が整ってるエリート学校
我ながらぴったりだなこの表現 現バンタム級王者
WBA 井上拓真
WBC 中谷潤人
IBF 西田凌佑
WBO 武居由樹
まさに日本の小学校状態 元々井上を下げるためだけに立てられた屁理屈スレだからな
村田が井上より上とか矛盾しかないわ
キチガイアンチが頑張れば頑張るほど叩き棒の村田の評価が下がっていくw >>667
それって日本人の身体的特性の話
階級のレベルとはなんの関係もないぞ >>663
東大3位で同級生のコネ使って大型案件一つとってきたやつとFラン1位で営業成績が社内歴代トップクラスみたいなもんか >>670
本気で言ってる?
ようは瞬発力が違うんだよ
しかもリーチも長い
圧倒的にボクシングに向いてる
まあ黒人が有利なのはボクシングに限らないけどさ
走ること以上に黒人有利じゃないの
リーチの差があると届かないからね
その黒人がいない、黒人どころか白人もほとんどいない三大人種で最も身体能力の低い日本人ばかりの階級の時点でレベルが低いよね?
実際ネリもパンチ力くらいしかなかったろ?w
井上信者がさんざんこき下ろしてたように
なのにダウンを取られた井上 >>672
ただの人種差別の屁理屈こね回してないで素直に井上嫌いです、井上に価値はないと思います、なんとしても井上をこき下ろしたいって言えよw >>672
カネロもウシクもゴロフキンもパッキャオも黒人じゃないぞ
世界王者ってそんな黒人だらけじゃなくねw
こじつけの屁理屈キツすぎるんだよw >>674
単純に黒人がボクシングやらなくなってるのもあるだろ
もっと稼げるスポーツがあるし
俺だって別の道があるならボクシングなんて選ばない 村田なんて帝拳のインチキ決定戦がなけりゃ世界なんて絶対無理だったよ。しかも第2王者から謎のスーパー王者の格上げで、井上に勝ってる要素なんて一つもないわ。 この黒人コンプ君はかれこれもう6年ぐらい同じこと言ってるな
井上がSフライの時から言ってた
井上がフルトンに勝ってもまだ言ってる 階級のレベルが違うからな
ライト級以上でアジア人全敗する理由教えて 陸上の世界選手権100m走やオリンピックの100m走に影響されすぎだわなw
身近にいる黒人なんて走力なんて大したことないわな
知り合いの黒人・渡辺○郎も鈍足だしよ ライト級は小堀の2009年最後で防衛0、スーパーライトなんて平仲の1992年が最後で防衛0
バンタム級は亀田世界戦7勝、長谷川や山中、今の4人の世界チャンピオン
一体世界戦何勝? >>681
障害あるやつってデータとか記録とか統計がわからないの?
記録見て黒人が速いってわかるだろ >>683
それ以前がどうかしたのか?
難易度同じだと思うならこうはならないってわかるよね? >>684
走力に限らず黒人なんてトップのトップクラス以外は大したことないわな
スポーツジムのフリーウエイトコーナーとか行ってみ
黒人がいたりしても大したことないわ 要はどれだけその競技をやる環境にいたかいないかの差だけよ
サッカーでもそうだろ
日本人の遺伝子でもブラジルで生まれ育ってサッカー漬けの日々を送れば
テクニカルな選手に育つ、そんなもんよ >>685
そりゃボクシングが最近はじまったらの話だろw
時期によって偏りぐらいあるわ ブラジルの黒人はなぜかボクシングが弱い
でもなぜか総合はめちゃ強い >>688
ありません
何故ならスーパーライト級は浜田と平仲と藤しかいない
もう長嶋と王が活躍したくらい昔の話だろ
しかも世界戦合計で5勝
ライト級も畑山とガッツ石松しかいない 誰がどう見たって偏りあるのに頑なに認めないのは草生えるわw >>690
そりゃ日本人の割合がそれだけ低くなるからな >>692
何対何の割合になるかわかってる?
バンタム級は2000年以降で世界戦勝利数50勝以上だぞ? 水泳を観てもそうだろ
黒人は皮下脂肪が少ない、骨密度が高いから水泳に向いていないと言う人もいるけど
黒人が主体の国は幼少期に水泳をやる環境が整っていないから水泳がうまくなりようがないんだわ
雪の少ない国でスキーやボブスレーなんて流行らんのと一緒
ま、ボブスレーの映画は流行ったけどよ >>693
過去にどっかに貼ったけど綺麗に相関してたよ
それでたしか一番厳しいのがフェザーで
一番楽な階級がスーパーウェルターだったはず
ただ最近のベルトラッシュを入れるとまた変わってるはずだが バンタム級が1000人日本人100人
ライト級2000人日本人90人
あれ?計算合わないね?
なんでこんな人数違うの? ま、ボクシングの話に戻せば
村田は凄いと思う
なんだかんだいっても五輪金は偉大だ
世界選手権でも2位だしよ
日本人じゃ他におらんし でもまあ
プロの世界では日本人で軽量級やライト、ミドルやJrミドルで世界を獲れても
ウェルターでは一人も獲れていないってのは >>696
バンタムとライトで日本人の数が比例しないどころか母数減ってるの自分で証明してて草
やるやついないだけやん だいたい過去の王者含めての話してんのに
現在の人数だけ貼って馬鹿じゃねえのか
わざとやってるんだろうが >>699
でなんでこんな差が出るの?
頭おかしいの? >>700
現在から過去含めて全く人数違うだろ障害者 >>701
全体母数倍に増えてるのに日本人の母数減ったら差が出るだろ、頭おかしいん? 早く日本人で世界ウエルター級のタイトルを獲るボクサーがでてきておくれ
ベルトは4本、昔の倍じゃ
ま、統一されてしまうと超激ムズだが ライト級は歴代で世界戦11勝、スーパーライト級は5勝 結局日本人は軽量級でしかイキれないホビット民族なの悲しいな まあ、ライト以上になるとクソ強いボクサーがいるからなあ 653
いや速さ自体で言ったらロマチェンコもそれほど速いってわけではないぞ ライト級ライト級っておまえらバカみたいだの
なんか呪われてるんじゃないのか?
速さで言ったらフライ級くらいのボクサーの方が遥かに早いだろ
バンタム級では速さってよりもパワフルさが加わる ボクシングの速さ比べでやるなら
ライト級はフライ級には及ばん🤔
フライ級〉〉〉ライト級
こんくらいかな😄 >>695
嘘はやめな全く割合に相関していない
あきらかに有為な差がでてる 日本人の割合と世界王者の数 防衛の数を見ても明らかに差がある
3~5倍も違うともはや別次元
軽量級はとてつもなくレベルが低い レベルが低かったらヘビー級ボクサーでフライ級の真似なんぞしないだろ ライト級は歴代で世界戦11勝、スーパーライト級は5勝
これで差がないって脳みそどうなってんの? 普通に考えて日本人の母数少ないのはライトくらいにいると身体能力高い外人出てきて世界チャンピオンなれないの日本人みんな分かってるからだろ笑
日本人でライト体格だったらボクシングしないって言ってる奴はボクシングアンチなのか? >>710
ボクシングやった事ないのかな?
まずボクシングで言う速さを理解できてなさそう >>713
それは外人さんが日本人より多くなるからやで ウェルターが世界平均的に身体能力が高い体格とされているからな
その前後のライトやミドルはレベルは高くなる ライトウェルターミドルのボクシング難易度が10とするとバンタム以下は3くらいじゃね?
井上のボクシングはレベル高いと思うがやっぱりライトレベルの相手に今のように距離を支配できるか分からんし 世界最速がフライ級ボクサーなんてボクシング界における世界の常識やで
ライト級はアウトボクシングができて逃げ回るのが上手いやつらがチャンピオンになれる 逆に井上が村田と同じ体格なら村田と同じやり方選んだと思うよ フライ前後のすごいボクサーともなればパンチが余りにも早すぎて拳が消えるからな😳 村田なんてカストロにも負けそう。カストロはプレッシャーのかけ方やディフェンスも村田よりは全然レベル高かったしな。 >>722
高校から真面目にボクシング始めた村田と、幼少期から英才教育受けた井上が同じやり方選ぶわけねーだろw
素質が違うんだよ >>719
ボクシングは身体能力ではない、技術だ
技術やIQが同じレベルなら、次は身体能力差に成るけどな
身体能力って一言で纏めないでくれるかな?
そんな簡単な話じゃないから
現実にはパワーは有るけど遅いとか、速いけど塩とか、パワーもスピードも有るのに打たれ弱いグラスジョーとか、
全部揃う選手は滅多に現れない、それがどの階級であろうともだ
そういう怪物は世界に数人しか居ないのだから 軽量級制覇なんて中谷や井岡など井上以外にもゴロゴロ出てくるが日本人でミドルでチャンピオンになるやつなんて今後20年はでなそう >>727
希少性と品質は別
日本人ボクサーでミドル級の村田のサイズ183cmは希少だが、欧米では普通より少し大きい程度
井上のサイズは日本人男性平均以下だが、その才能品質はPFP世界トップレベル
世界全体から見れば、井上の才能の方が高く評価される 日本人でPFP1位、シュガーレイロビンソン賞、2階級4団体統一とかこの先100年は出なさそう
世界に目を向けても100年は出ない >>718
それを加味しても明らかに相関しないから >>728
PFPは階級のレベルを考慮してないから
井上はFラン箆なで突出してることは認められてるが 村田は日本人としてはすごいというだけだもんな
日本人がヘビー級で世界チャンピオンと試合するというだけですごいというのと同じ 村田なんてPFPどころかリングマガジンのミドル級ランキングですら1位取ったことねーじゃん。 井上にできることなんか中谷でも出来そうだが村田の出来ることやれる日本人がどこにいるよ >>737
出来ない、100年後でも井上を超えるボクサーは現れないだろう >>734
井上はレベルの低い軽量級では凄いというだけ >>737
それね
井上の相手は中谷なら余裕でかてるよね >>743
井上の相手には勝てるのも居るかもしれんが、井上には勝てない >>742
レベルは大差無いよ
一番競技人口が多いライト級と、井上のSバンタム級の差は2倍以下
2倍以下の差なんて無いに等しい
強いのが2人居るか、4人居るか程度の違い 井上と対戦しなきゃ相手の世界王者といえどもファイトマネー20万ドル(約3000万円)くらいしかもらえんしな
アメリカならメインで組まれることがないからスポンサー料が付かないからオプションなし
地元テレビ局なんかからの収入のことだからよ 階級のレベル差で村田のほうが評価が上とかいうキチガイ独自理論の奴はどれだけ説明されてもどれだけ論理的に全否定されても理解できないガチアホ
いい加減に馬鹿を晒し続けないで自分の心の中だけで思っとけって感じ
このレベルの知能には何を言っても無駄 >>742
レベルの低い軽量級ではっていうけどスーパーバンタム以下では文句なく世界が認める最強だろ
村田ははっきりいってミドル級最強ではないよね
ウェルター級でも最強名乗るのはちょっと無理じゃない?
全盛期に今のウェルター級チャンピオンとやって勝てなくない?
村田のミドル級ベルトって金メダルと一緒でその時獲ったというだけなんだよな
まあそのこと自体が凄いんだけど まさに馬鹿につける薬はないってスレだなw
頭おかしいマイ理論を言っては延々とフルボッコにされるのを無限ループw 単純な実力は村田の方がはるかに上
片腕でも勝ててしまうレベル 井上尚弥が雑魚狩りと言われるのは「階級上げないから」ただそれだけ それだけ最軽量級は雑魚しかいないって内心皆思ってる 村田じゃ石田とやったピログやウィリアムズにもKO負けしそう。カークランドを初回KO勝ちなんて絶対無理。帝拳の政治力で無理やり第2王者にさせてもらっただけの竹原、石田に次ぐミドル級の日本人ですら3番手レベル。 まだ石田キチガイいるのか
打たれ強さが多少あるだけで一ポイントも取れてないのに何を評価してるんだよw
ウィリアムスKOしたセルヒオマルティネスが115-112三者でマレーに勝ち、エンダムもマレーに似たような勝ち方
村田はそのエンダムをボコり倒してる
マレーを基準に考えたら村田もポールウィリアムスくらい倒せるから 井上が勝った相手
みんな井上でなくても勝てる説を武井が証明してしまった >>751
片腕でも本当に勝てると思うか?
絶対に勝てないぞ
低知能すぎる >>756
フルトン倒してから言えw
モロニー戦だって最期危なかったろ、スタミナ切れでフルボッコ
ストップされてもおかしくない 大好きな井上と村田が比較されたからこれ見よがしに石田さんを持ち上げてるのではなく、本心であって欲しいね。アウェイで日本人では最も強敵と試合してきた人だから >>745
軽量級は貧困アジアン多数でとてつもなくレベル低い >>747
キチガイは東大とFランは差がないよといってる小人 >>754
石田はラッキーしかない前線マン
竹原は韓国人 >>764
入試くぐりぬけたわけでもねーのに大学に例えてるヤツが一番アホかと >>764
それお前の脳内世界の話でミドルが東大なんて誰も思ってねーから >>762
根拠なんか動画見たら解るだろ
解らん奴はただの素人だろうし
中谷推すような奴が動画見て解らんとかあり得んだろうし >>758
西田も中谷もやってるじゃん
それはどう説明するんだよ 西田も武居も10回やって2回勝てたらいいなぐらいの差だったろ
西田は顔ボコボコ、武居はストップ寸前な
まあ作戦勝ちだよ
井上はノーダメKOの圧勝
その二人が井上とやっても10回中10回KO負けするだろう
中谷は強いが井上ほど化け物じゃないな
対戦した相手もショボいし >>771
それはない
10戦もしてないぽっと出の日本人でもかてる雑魚がりばかりなのがモンスター(笑) 羨ましい話だな
吉野も中谷も亀海も平岡も佐藤幸治も10回やって1回でも勝てるチャンピオンなんていなかったな >>773
それな
井上の対戦相手で日本人が勝てないのはいないだろ
フルトンも堤にすら負けるだろうし >>773
もしかしたら、亀田昭雄、赤井、串木野、友成、浜田、川坂、大和田、尾崎がいた80年代の方が国内の中量級って層が厚かったんじゃね? >>777
中量級の国内のレベル落ちてんの、なんか悔しいなあ…
フライ級とかバンタム級とかJrフェザーとかばっかしでは… 中量級を育ててこなかったツケが回ってきてるね
昔は日本人も小さかったので軽量級でも平均的な体格だったし
団体も少なく世界までが遠かったからリスペクトがあった
今じゃ昔よりは日本人の体格がよくなったこと
他フィジカル競技で活躍できる日本人が増えたこと
インターネットの普及もあって誤魔化せないからね
実際ジムに行くと160cm代の人が多いわ
別に小柄な男が選ぶ競技でもなかったんだけどな >>779
協会挙げて中量級強化プロジェクトやってもいいくらいなのにな
世間の「日本のボクシングは小人やチビのボクササイズ」って確実に存在する偏見を打破するためにも >>783
本当の黄金時代は原田、海老原から始まって大場、花形、大熊、具志堅が現役だった時代 軽量級は黄金時代な訳ではなくもう日本くらいしか金にならないだけだよ 軽量級でもアマチュアでは全然勝てていないから説得力がないよな
日本が強いわけではなくプロの世界のレベルが低いだけ >>784
原田と具志堅以外は世界的に全く評価されてないぞ
懐古乙 村田のベルト奪取なんて亀田や井岡のやり口と変わらんけどな。 ジェイコブスが返上したWBAをヌジカム村田ブラントの雑魚三人で回しただけ
特にヌジカムは暫定王者放棄してゴロフキンから逃げたチキン >>789
亀田や井岡でも獲れるのは井上と同じフライやバンタムのベルトな
ミドルのベルトは死んでも無理 >>791
それね
軽量級とはレベルが違いすぎるから 軽量級とはレベル違うとか言ってもそいつが自分のいる階級でどおなんだ?って話だろ レベルレベルっておまえ値踏みでもしてんのか?
おまえみたいなやつは捨てた方がよいのかもしれんわな >>793
レベルは大差ない
競技人口ではミドルとSバンタムはほぼ同じ
違うのは体格差だけ
体格差は評価に値しない 2mは凄い、エリートだ
160cmはドチビだ、劣等生だ、などとは言わないし許されない。
体格差を制限するために階級制を敷いているのに、それに逆らう思想とは何事か 階級の難易度は
・競技人口の多さ
人口が多く競争率が高ければ難易度は高い
・王者がどれだけ強く、団体統一されてるか
王者の数が少なければ戴冠するために倒す相手の選択肢が減っていき難易度は増す
4団体統一した選手がいるような階級はそいつを倒す以外に王者になる道はなく難易度は高い
この2つに尽きる
そしてその階級のトップまで上り詰めてないとその難易度をクリアしたとは言えない
暫定王者決定戦なんかは難易度無視した裏技と言える 村田はゴロフキンに負けてるしカネロともできなかったのでウシククロフォード井上なんかと比較できる立場にはない ゴロフキンどころかヌジカムとブラントに勝ったり負けたりでそもそも正規王者レベルにない >>789
40歳ソリスと決定戦した大橋ジムも入れろよ >>798
全く違うな
その説明ならライト級スーパーライト級ウェルター級で全然日本人世界チャンピオンがいない説明になってない
四団体統一されてなくても全く取れてない 村田は物理的にはすごいけどボクサーとしては語られるようなものはないってだけのことだろ
俺だって注目して試合は追ってたけどつまらなすぎてそのうちどうでもよくなったもんな >>802
日本という国籍でくくったごく1部の集団の特性が世界全体競技レベルとどう関係あるのか全く不明なので却下 >>802
競技レベルで言えば日本人の中量級以上のレベルが世界的に低すぎるってことだろ?
対して軽量級は4団体統一PFPがいたり階級のベルトを独占と異常にハイレベル
中量級以上だと日本人はレベルが低すぎて村田みたいに帝拳の謎の政治力発動しないとどーにもならんもんな 難易度が高い階級は避ければいいだけだから結果的に低くなる
なんせ1kg刻みだから
アホみたいなシステムだよ >>805
難易度も低い上に政治力でソリスと決定戦なの? >>805
日本の中量級が低いのではなくて、世界の中量級が高いんだよ
中量級と軽量級のレベル変わらんなら尚弥が上げてるだろ >>808
世界の中量級のレベルが高いんじゃなくて日本の中量級がレベル低いんだよ
本当に世界のレベルが高いなら通用しない世界中の奴らが大挙してフェザーあたりまで落として人口過密になるはずだがそうなってない >>808
レベルで上げないんじゃない、ボクシングレベルなら井上は世界最高レベル
体格差、適性体重でないから上げない 自分の適性範囲内で最高のパフォーマンスを見せるのが井上のやりかた
これは階級制の本来の主旨だ
陸上競技でも競馬でも距離適性があるだろ?
短距離が得意なスプリンターと、長距離が得意な選手、その中間の中距離選手
自分が得意な距離(適性)で勝負すればいいの >>803
日本人の中でも偉そうにされても困るよね
最後まで垢抜けなかった印象 >>809
フェザーまで階級落としても金にならんから階級上げてるんだよ
とりあえず記念にタイトルほしい奴だけ減量してる
ボクシングに自信ある奴は体脂肪率高くても減量しない 中途半端なランカーよりフェザー王者のほうが稼げるぞ ミドル級がレベル高いとかもう昔の話だよな。YouTubeで気軽に世界中の試合やトレーニング方法見れるようになってきて、技術やなんかも盗むようになってるから、どの国も階級も差が縮まってきてる。 サッカーが欧州、南米以外の国が力つけてきたように、ボクシングもアメリカ、メキシコ、イギリス以外にも絶対王者が何人も出てきてる。中国人にKO負けしたヘビー級の奴らとかいい例。 上の階級で体の大きさやパワーが通用しないのは別にレベルが高い訳じゃ全然ない >>810
単純にボクシングレベルって言った場合はフィジカルも含むべきだろ
単純にデカい方がフィジカルレベル高いのは当然
PFP的にはそこは含まないんだろうけど
普通にボクシングレベルとしてパワーを指数化したとしたら
井上尚弥のレベルはボクシング界では相当低くなる
また階級制バカが現れるかな >>818
>PFP的にはそこは含まない
自分で答え出してんじゃん
ここはPFPについて語るスレ
仮にボクシングが無差別級なら誰が強いか?を語りたいなら別スレ立てろ PFPランクがあるからチビでもいいんだって感じ?
PFPなんかより中量重量で強い選手が欲しいでしょ 820
外国人が日本で世界王者になってもスポンサーが付かないんだよ
過去にもそおいうのいたがそんで海外のプロモーターらとトレードやって移籍したりしてるんだが知らないのかと?
海外ならそのボクサーらにスポンサー付くからな >>821
ヘルマン・トーレス
ミゲランヘルゴンザレス
ルイシト小泉エスピノサ
ホルヘ・リナレス
いたなあ~ >>820
極端な身体の大きさで有利不利を決めない
技術でどちらが優れているか
その為に階級制が有る
無差別なら2m超えのフューリーにはクロフォードやタンクでも歯が立たない
それでもクロフォード>>>フューリー
それは技術的にボクシングの完成度で上だから
身体のサイズは評価に含まない
技術のみの査定 >>824
またデカい奴はノロマなままパワーを削がれてチビと対戦させられる不公平なPFP論者か デカいとノロいということはベアクローみたいなのつけて戦ったら筋力に物を言わせられなくなって弱いってことだよね >>796
貧困アジアンバイトボクサー多数の階級はかなりレベルの低い階級 >>805
日本人の一部の小人だけがハイレベルで平均体格が低レベルってどういう根拠あるの? 世界王者の数も防衛も何もかも明らかにレベルの差がわかる相関係数
とてつもなく低レベルのなかでやってるまさにFランから偏差45あたり ないよ
ライト級からミドル級の全員低レベルなんてありえないから
偶然誤差の範囲超えてる、意図して上手い人を取り除かないとそんなことできない >>832
まさにそれ
しかし小人信者は認められないよなー >>833
村田がウィラポンに四回負けるとかありえないからw 日本人が通用してるならレベル低い論って
サッカーに例えると
「三笘や伊東や久保が活躍できるWGは日本人のレベルが高いんじゃなく世界のレベルが低い」
「日本人が世界で活躍できないCFやGKは日本人のレベルが低いんじゃなく世界のレベルが高い」
「三笘久保伊東と上田浅野前田のレベルは同じだけど
世界のレベルが高いから上田浅野前田は久保や三笘ほど活躍できない」
って言ってる感じ? なぜそんなアホな論点のすり替えしてるの?
競技人口多けりゃ通用するやつもしないやつも出てくるだろ
ボクシングは同じ競技で明らかに統計的に差があるのにそんなゴミみたいな理論のすり替えしてくるんだ ほんとそれ
ライト級勝てません、ウェルター級一回も勝てません、バンタム級四人全員勝ちましたーなんてアホなことおこらねえから 村田ってリングマガジンとか海外メディアで何か1つでも賞取ったことあったっけ?
井上は年間MVP、年間最高試合、年間最高KO、PFP1位いくつも取ってるな。 西岡ですらWBCの年間KO賞取ったよな。
ゴロフキンならともかく井上を村田ごときと比べるなよ。 こいつ論破されたら毎回毎回論点ずらして同じこと連呼するからな >>840
レベルの低い相手ならKOできるのでは?
まず同じ東洋の相手くらいには勝とうよって話なw バスケで言うと渡邊雄太=村田諒太で河村勇輝=井上尚弥みたいなもんじゃね?
河村がずっとBJリーグで試合してたら日本でかなり評価されそう 別にミドル級自体は歴史的に見たらレベル高かったと思うよ。でも村田は帝拳に無理やり世界王者にさせてもらっただけで、保住とやった時の第二王者だったジョッピーにすら惨敗するレベルだろ。 ミドル級とスーパーバンタム級という階級に差がある、ミドル級チャンピオンとスーパーバンタム級チャンピオンではミドル級チャンピオンの方が凄いっていうのはそりゃそうなんだけど、1団体のベルトしか獲ってないのと4団体統一して完全にその階級の頂点に立ったのとで全然違うからそのまんま比べられないよね ミドル級人口=1513人
村田=1団体のみ戴冠 1513/4=379
Sバンタム級人口=1260人
バンタム級人口=1053人
井上=どちらも4団体制覇 1260+1053=2313
Sフライ級人口=758人
Lフライ級人口=407人
井上、各1団体のみ戴冠 (758+407)/4=292
井上 292+2313=3205
結果 井上3205、村田379
井上の圧勝だな ていうより東洋人にとってミドル級がレベル高いってだけで、平均体重の多い欧米人なんかからしたらそこまでってとこだろ。 アブラハム>テイラー>ジョッピー
村田>エンダム>マレー=シュトルム
ちなみにマレーとアブラハムはスプリットでアブラハムの辛勝
ジョッピーに村田が負ける根拠薄いなあ 畑山も言ってたよな。「挑戦した時の王者より自分の方が強ければ王者になれるが、弱ければなれない。つまり王者になれるかなれないかは運で決まる。俺は運がよかった。」
村田は王者に勝ってないからな。帝拳が仕組んだ第二王座決定戦で、運もクソも感動もないよな。 >>848
お前バカ?パッキャオに勝ったマルケスがコットより強いって言ってるようなもんだぞ。 >>835
ウィラポンは村田の下手くそなインファイトよりプレッシャーのかけ方も距離の潰し方もずっと上手かったけどな。 >>846
高校競技人口10万人の頂点の大阪桐蔭野球部や日本の競技人口100万人のトップのサッカー日本代表のほうがすごいな >>829
オリンピックでフィジカルがモノ言わせる競技の日本のメダル数や戦歴見てりゃわかるやん >>846
村田は第二王者でランキング1位みたいなもんだから、379/4=約95だなw 少なくともエンダムよりカストロの方が格上
そして竹原村田ともにジョッピーには勝てない
プロ実績だけを見るなら竹原>村田 竹原なら保住戦のジョッピーには勝てそうだけど、村田は無理そうだよな。
村田は石田からも逃げたし、粟生や五十嵐、木村悠みたいな俺の嫌いな帝拳連中とたいして変わらん。 井上のコピー → 中谷
村田のコピー → いない
これが全てよ
村田のが希少性は高い >>857
偉そうな事言ってるけど、多分コイツ周りにボクシング語れる奴いないんだろうな
オナニレスばかりで草 BoxRec 的日本人PFPでは
1位 井上尚弥
234位 村田諒太
boxrec.com/en/ratings?r%5Brole%5D=box-pro&r%5Bsex%5D=M&r%5Bstatus%5D=&r%5Bdivision%5D=&r%5Bcountry%5D=JP&r_go=&offset=200 >>860
そのBoxRecで井上はクリスジョン以下の評価なんだよな >>861
アルゴリズムは以下の通りだから、井上尚弥がいつ引退するか分からんが、
井上のポイントは加算されていくだけだからそのうち抜くだろうね。
★All-time Ratings
All-time Ratings are based on the career peak rating of a boxer and the top defeated opponents - at least.
(0.67 * average_5_top_defeated_opponents + 0.33 * career_top_rating) * division_factor * 10
For lower weight divisions the points are converted with the cube of Heavyweight upper weight reference in relation to the upper weight reference of the Boxer's weight division.
The best boxers can get a higher all-time rating, if
● their points for their best 10 wins against p4p top 1000 opponents
● their points for their best 10 annual rankings in the p4p top 1000 are higher.
boxrec.com/wiki/index.php/BoxRec_Ratings_Description >>860
まさかの3桁wしかも200位以上かよw 村田じゃね?っていわれても海外の有識者は井上>>>村田だからな
村田を挙げたボクサー、メディアを教えてくれよw PFPである井上より村田が上とか言ってる頭おかしい奴は世界中でこのスレにしかいない >>860
村田wwwwww
アカン笑い止まらんwww
腹痛いwww
村田これ亀田レベルの評価やんwww 現実じゃあ村田の圧勝なんだから、せめて妄想位では勝たせてやれよ。ちびっこの夢を奪うな! ぼくのかんがえた無差別級さいきょうランキングやりたいならボクシングじゃなくて相撲でも見とけw 現実じゃお互い社会的地位も名誉も金もある
絶対に戦うことがないので圧勝も何もない
異種格闘技とか遠い別階級で戦ったらどっちが勝つとかいう次元の低い妄想すんのは金も何もない底辺だけ ウシクがヘビー級でPFP1位なんだからそっちでいいじゃん
同じ日本人というだけで何もかも半端なDV男を持ち上げる理由がない 不倫男と
一家総出で不倫隠蔽男
レベルの低い争い
殴り合いで決着つければ?(ハナホジ) 拓真とW不倫の関係にあった20代女性のAさんだが、実は彼の前に、兄の尚弥と出会っていた。事情を知るAさんの知人は、拓真が尚弥に対して嫉妬心を抱いていたと語る。
「Aさんがメールで尚弥さんから連絡が来たことを告げると、拓真さんは“そうかそっち行くのか”“尚(尚弥の愛称)から誘われたら行くやん”とふてくされた様子で返信してきたそうです。Aさんはもちろん否定しましたが、“ほんとかよ”“まあそっち行ってたら知らんけど”と苛立ちを隠さなかったといいます」
Aさんは‘18年12月に、西麻布で開かれた飲み会で尚弥と初めて出会っている。翌年2月にグアムで再会したときは、拓真も一緒におり、それが拓真との初対面だった。
「3月に六本木で飲み会があり、その場でAさんと急接近したのが拓真さん。2人が男女の関係になったのはその直後です」(同・知人) しばらく会わない期間があったが、約1年後に関係が復活。‘20年8月に軽井沢で行われたボクシング合宿の最終日に、拓真の妻が第1子を出産したが、その日も2人は関係を持っていたという。
「合宿を終えた翌日、奥さんが入院しているときにも、拓真さんはAさんを自宅マンションに呼んで泊まらせています。帰った後に彼女が“子どもも生まれて幸せな家族って感じで嫉妬する”とメッセージを送ると、拓真さんは“Aといたほうが幸せ”と返信。“妻の束縛がすごくて疲れる”と、愚痴をこぼすこともあったそうです」(同・知人)
妻子持ちの拓真は、妻からの束縛を嫌っていたにも関わらず、Aさんの行動にはうるさかった。
「Aさんには“浮気するなよ”“俺の女やからな”とメッセージを送っていたみたい。彼女がちょっとでもほかの男性と親しげにすると、不機嫌になるんです」(同・知人)
その状態でさらにお酒が入ると、トラブルになることもあった。 「お酒の席でAさんがある男性と距離が近かったことが気に入らなかったようで、拓真さんはものすごい力で彼女の膝をつかんで引っ張りました。アザができてしまったほどです……。カラオケ店で2人が口論になったときは、外に出て友人に迎えを頼もうとした彼女の電話を弾き飛ばし、“しょうもないやつに電話してんじゃねえよ! てめえはこれで帰れ!”と1万円札数枚を投げつけたことも。Aさんがほかの男性の話をするとキレて、彼女が泣くまで罵倒したこともあったそうです」(同・知人)
2人がケンカすると、尚弥が間に入って仲裁することもあった。‘20年12月に浜名湖で行われた合宿では、同じ部屋で過ごしていたAさんと拓真にこんな助言も。
「尚弥さんが“最近2人はどうなの?”と部屋を訪ね、ケンカの話をすると“拓(拓真の愛称)それはダメだよ”とAさんの味方になってくれたそうです。拓真さんが“離婚してフリーになりたい”と言うと、“だから結婚考えろって言ったじゃん”と諭したなんて話も聞きました」(同・知人) ケンカしながらも交際を続けていた2人だったが、Aさんの夫に不倫がバレると拓真の態度が急変。
「まじふざけんなよ」
「お前のせいや」
と、メールでAさんをまくし立てた。結局、要求された慰謝料を拓真が全額支払うことになり、Aさんの離婚が成立。拓真と一緒になれると喜んだが、拓真は冷たい言葉を投げつけた。
「拓真さんの要求にしたがってAさんが離婚受理成立証明書を用意すると、彼は“俺は絶対に離婚しない”と言い放ったんです」(Aさんの別の知人)
拓真はAさんのLINEをブロックし、電話も着信拒否。なんとかして話し合おうとAさんが彼の実家まで行くと、練習帰りの拓真が彼女を近くの公園に連れて行ったという。
「2人で話し合っていたところ、そこに尚弥さんも駆けつけ、彼は拓真さんを家に帰したそうです。すると尚弥さんは“盛り上がっていれば結婚するとかそんなことも言うけど、それを真に受けるのはおかしい。高校生じゃないんだからさ”とAさんを冷たくあしらったといいます。最終的には“試合が終わったら、俺が間に入るから話し合おう”と、その日は強引に返されたそうです」(同・知人)
追い返されたAさんは、その言葉を信じて待つことに。しかし、いざ試合後に連絡すると、尚弥は言を翻したのだった。
「“俺は関わってないから”“2人のことを俺は詳しく知らないから、〇〇に聞いて”と友人の名前を出してあからさまに逃げの姿勢。結局、尚弥さんを含めずに話し合いの場を設けることになったんです」(同・知人)
巻き込まれたくないと思ったのか、拓真に続いて尚弥の態度まで急変。こじれにこじれた話し合いは、“契約書”まで登場する事態に。 拓真さんは、井上家にとって都合のいい条件を並べ、それを破った場合は300万円を支払うといった、一方的な“契約書”を突きつけてAさんにサインを強要しました。断ると拓真さんの母がやってきて、彼を信頼していたと話すAさんに“著名人だからといってそんなのは関係ないし、それだけで信用するのはおかしい”と開き直ったそうです。
「拓真さんの言動を考えると、彼のために全てを捨てたAさんには同情してしまう部分もあります。それでも、不倫は不倫。旦那さんがいる立場で、拓真さんと関係に至ったのは許されることではありません。拓真さんの結婚後も関係を続けていたことで、彼の奥さんに与えたショックも計り知れないものだと思います」(同・知人)
兄という立場ながら、2人の許されざる関係を黙認していた尚弥。彼は『週刊女性』の直撃に対しても、
「いや、聞いていなかったんで」
と、シラを切っていた。2人から相談まで受けていた彼が“聞いていなかった”というのは、いったいどういうことなのか。 兄目当てに近寄ってきた女と不倫する弟
それを知ってて咎めるどころか喧嘩に仲裁をする兄
子供の不倫に母親が出てきて恫喝
立派な一家どすなぁ
な?井上信者さんよ
理想的な家族だよなぁ? 尚弥は関係ないと喚いてたイノ爺だらけだったけど
どう見ても尚弥の〝食い残し〟だよなこの〝女〟 井上尚弥はどんな顔して拓真の奥さんやその子供に会ってるんだ
バカ兄弟の母親も同様
とんでもないDQN一家だな
って近所の猫が言ってた >>880
ボクシングで魅せれれば本人の性格とか関係ないのかもしれんが、このエピソードは吐き気するな
これで理想的な家族と言ってる奴って想像力ないのかな? まあ村田も井上もボクシングやってる奴は猿が多いって事か
亀田はテレビ的にはクズだが人間としてはまともなんだな 一応自分だけでとどめてる村田はまだましだよ
親まで出てきて開きなおるってw お〜なんか外れた発言してるのおまえ😄
損害賠償金支払えるのか? 井上一家にそそのかされて離婚させられたA子さんの損害か? >>889
この絵文字って5chで有名なのか?よく見るけどw 井上信者なら井上の全てを肯定しろよ
理想の家族とか言ってんだしさw
井上は神だから不倫しようが許されるって開き直っていけw 井上尚弥信者だけど井上拓真と村田諒太は人間としてもボクサーとしてもゴミだと思う(*^_^*) >>894
不倫隠蔽した兄と母親は?
この様子じゃ親父も知ってたよなw >>867
ほんとそれ。村田なんて日本以外じゃゴロフキンに倒された奴ってだけで、もう今はとっくに忘れ去られてるわを 村田棒じゃ勝てないからって弟の不倫持ち出してきてて笑ったw >>897
井上も思いっきり関わってる時点で弟の不倫ではなくなってるからなぁw 村田信者なんて普段は不倫は男の勲章とか言ってる奴らだろ?w
やらかした村田の為にも自分が嫌いな奴の不倫にも寛容になれよな(そもそも尚弥本人はやっていないが) 不倫アドバイザー井上尚弥
2人がケンカすると、尚弥が間に入って仲裁することもあった。‘20年12月に浜名湖で行われた合宿では、同じ部屋で過ごしていたAさんと拓真にこんな助言も。
「尚弥さんが“最近2人はどうなの?”と部屋を訪ね、ケンカの話をすると“拓(拓真の愛称)それはダメだよ”とAさんの味方になってくれたそうです。拓真さんが“離婚してフリーになりたい”と言うと、“だから結婚考えろって言ったじゃん”と諭したなんて話も聞きました」 「2人で話し合っていたところ、そこに尚弥さんも駆けつけ、彼は拓真さんを家に帰したそうです。すると尚弥さんは“盛り上がっていれば結婚するとかそんなことも言うけど、それを真に受けるのはおかしい。高校生じゃないんだからさ”とAさんを冷たくあしらったといいます。最終的には“試合が終わったら、俺が間に入るから話し合おう”と、その日は強引に返されたそうです」(同・知人)
追い返されたAさんは、その言葉を信じて待つことに。しかし、いざ試合後に連絡すると、尚弥は言を翻したのだった。
「“俺は関わってないから”“2人のことを俺は詳しく知らないから、〇〇に聞いて”と友人の名前を出してあからさまに逃げの姿勢。結局、尚弥さんを含めずに話し合いの場を設けることになったんです」(同・知人) なるほど
コピペを読んでよくわかった
井上拓真と村田諒太は不倫したゴミだ 交際相手を背後からフルスイングキックした村田さんの方が強い >>903
その隠蔽に協力した尚弥はじめ井上一家もゴミだろ
お前の姉か妹の結婚相手の家族が井上一家だったらどう思うか考えてみ >>838
ライトてバンタム級より日本人おおいからな >>866
階級のレベルの差を考慮しないならそうなる >>907
ライト級は世界の競技人口がバンタムの倍いる最も激戦区 >>908
常にPFP上位の井上が東大3位、村田がFランってことだな? >>913
亀田でも世界チャンピオンになれる階級が?東大??? >>909
人口で難易度語ってるんだから複数階級制覇は足すのが当然
知恵遅れにも程があんだろ >>911
ミドルとバンタム、スーパーバンタムは同じ難易度なので却下 https://i.imgur.com/BTKrVfE.jpeg
井上のベルトは何の価値もない
フェザー級でも無意味
ライト級のベルト取ったら認めてやる >>917
お前ごときが認めようが認めまいが誰もなんとも思わん 岩佐中谷西田武居でも勝てる対戦相手なんか村田の相手にいないからなw >>914
階級?
階級を強引に学校に例えるなら学校はFランだったとしても井上は全国選抜トップテンに選ばれ、その中で1位か2位と超優秀
村田は東大で優秀だが全国では無名、他の優秀な生徒には勝てない 馬鹿学校出身の村田を学歴に例えて語るとか痛烈な皮肉だな >>919
村田は何度も負けてるだろw
村田が無敗でそう言うんなら納得するが、2流のエンダムや40過ぎゴロフキンに負けといてw >>919
井上ならセカンダリ王者に負けるような事は無い
40過ぎならメイウェザーにもロマにも勝つる 村田は拓真とでも比べとけ。
二人とも仕組まれた王座決定戦で取っただけ。
WBCの暫定取って、指名試合クリアできただけ拓真の方がマシかも。 村田はセカンド王者決定戦とか規定外のスーパー王者昇格とかいう不審すぎるムーブからの2年半冬眠だからねぇ ゴロフキン:179cm リーチ178cm 世界戦19連続防衛
村田諒太:183cm リーチ190cm 防衛1回で負けて陥落(相手はブラント)
村田さんサイズもリーチも有利なのに負けて、同階級とは思えん差があるよな >>914
>>916
亀田や久保隼が世界とれるところとミドルが同じと思うのか
凄いな知的障害は >>920
その選抜はレベルの差を考えないその母集団のなかでの偏差な >>927
そら亀田や久保と同レベルの村田が取れるんだしな 亀田や久保隼がオリンピック金とれるかねえ
井上でもオリンピック無理だったのに 当時のミドルはカネロとゴロフキンの2強であとはスッカスカの階級だったろ
村田もスカスカの中の一人 亀田レベルで取れるからなら何故ミドル級の世界チャンピオン少ないの? 考えてみたら亀田もそれなりにすごいんだよね
亀田は雑魚で稼いで穴狙いのチャンピオンとかいうけどそこまでいけない奴なんていくらでもいるんだから
村田だって身長180あるからって誰でも棚ぼたでミドルのベルトなんてとれるわけじゃないんだからやっぱりそれなりにすごいことなんだよ 石田順裕と戦わなかったから評価いまいちだよね
やってたら記憶に残る試合になってたろうに >>931
プロとアマは別物だろバカか。パーラ、ナルバエスになんもできんかったアスロウムや日本人に負けまくりの木村翔に負けたゾウ・シミンでも金メダリストなんだぞ。そもそも井上は10代でプロ転向してんだよ。27までアマばっかやってた村田比べようがないだろ。 岡澤セオンのボクシング見てたら、明らかに別物だってわかるわ >>936
だよな。柴田は日本東洋二冠の肩書きだけで、石田の方が明らかに強かったし、ボクシングファンもみんな見たがってたし、石田自身も熱望してたのにな。 >>939
ボクシング知らない奴って村田諒太が石田と同レベルと思ってるの?
ボクシングジムでそれ言ってみ?大ハジかくぞw 久保隼や亀田が村田と同じレベルというなら知的障害丸出しだから病院いった方がいい >>940
石田の方が進んで強豪と戦ってきたってイメージは残ってるよ
おれも村田対石田は見てみたかった ボクシングは誰に勝ったが最も重要視される
この理屈で言えば井上も村田もドッコイ >>926
ゴロフキンは連続20回防衛だわ。やはり井上オタって何も知らないな、恐らく当時はボクシング見てなかったと思われる >>943
石田はチャンスがくれば誰とでもやってきたもんな。
村田なんて無敗時代のゴロフキンともカークランドとも絶対やらんよな。 >>946
ゴロフキンはインチキ判定食らっただけで実質無敗
カークランドはちょっとどうでもいいレベル >>948
ジェイコブスに辛勝してからもう衰えてたけどな。
それから5年も経ってKO負け食らった村田のどこを評価しろと? 例え衰え始めても実質無敗でカネロとほぼ互角だぞ
井上の対戦相手とは全くレベルが違う
キックから来て8戦雑魚がりしてただけの武井に負けるモロニー
8戦して超噛ませに1回しかKOしたことのないパンチ全くない西田にダウン食らって負けるエマロド
ドネアは負けまくって下の階級に逃げてきたロートル
最後の希望フルトンもフェザーで、堤にすらまけるだろ 村田は井上の比較対象にはならん
亀田マッチメイクにしても2年試合しないとかさすがに酷すぎるだろ >>950
村田の対戦相手でブラントやエンダムはそいつらと変わらねえよ
ゴロフキンだけだ本物は 本物はとか言ってもゴロフキンですらアメリカではアメリカ人ボクサーと戦わなければ誰も見てくれないのも現実なんやで >>954
ブラントエンダムに勝てる日本人はいませんよ
竹迫やら国本が勝てるわけがない
井上の対戦相手はぽっと出の日本人でもホイホイかてる >>957
ミドルの選手が少なすぎるから勝てないだけ
競技人口が増えればその中から才能の有るブランドやエンダム程度に勝てる選手は必ず出てくる 日本人ミドル級競技人口実質50人程度しかおらんわw
たった50人程度の中から簡単に世界クラスが出るはずがない
階級のレベル以前に競技人口が少なすぎる
ボクシングのレベルなら井上の方がエンダムやブラントなんか置き去りにするほど上手いわw 野球がなぜプロ野球やメジャーで通用する選手を送り出せるかと言えば、根底にあるのは競技人口だよ
減少してはいるが、100万人以上いる
※部活や社会人野球など地方の大会等に出場登録している人口、草野球は含まれない。
ボクシングみたいに数十人、数百人程度の競技人口では、井上の様な天才が偶然現れるのを待つだけのが現状だよ
アマでメダル取ってもプロでやらない人も居るしな その数十人、数百人にたどり着く前に消えていく連中らが多いの
4回戦突破なんか半分くらいだろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。