井上尚弥の対戦相手のレベルを検証するスレ
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PFP1位の評価もある一方、依然として他の上位選手のマッチメイクとの比較から
疑問を呈されることも少なくない井上尚弥
井上のこれまでの対戦相手を年齢・人種・戦績・PFP評価・アマ実績・
ファイトスタイル・スキル・身体能力など様々な角度から検証していくスレ 32歳はロートルなのにカシメロやネリは若いのか。何故か対戦相手が歯抜けだし相変わらず都合のいい批評しかしないなぁ。ロドリゲスやモロニーは都合が悪いのか?
boxrecだったり年齢だったりプロの通算戦績だったり基準がバラバラでただケチ付けて貶めたいだけじゃん? 井上が運悪くアマエリートのアウトボクサーと試合がなかったなら、それで良いんだけど
今回フルトンやMJが運良く、井上の1番強い階級のチャンピオンでいてくれてるから、来年対戦すれば良いんじゃね? >>60
小原さんにボコられたパッキャオの立場は・・・ >>106
それ興味ある!
ソース張ってくれたら嬉しいな
小原選手日本では強いもんね >>104
32でロートルならドネアはヨボヨボ老人だな
老人イジメしてホルホルするのはやめなさい >>60
そうなんだよな
バンタム級以下最強の日本人はほぼ間違いなく世界チャンピオンになれる
ライト級以上最強の日本人はほぼ世界チャンピオンにはなれない、仮になれても防衛もできる見込みがない >>60
意味不明な論法だなぁ。単にウェルターに人材が居ないだけじゃん >>109
ガッツ石松を忘れんな
日本人だからとか人種は関係ないって何度言っても分からんのか?
井上が175cm有ればウェルター級だって統一できるわw 最強クラスのボクサーは井上の様な50年に一度の天才だ
階級なんか関係ない
歴代の天才だって現れる階級は様々だ
サラテやオリバレスやジョフレはバンタム級に現れた
現在は井上が現れた
軽量級から重量級まで天才はどこに出現するか分からん やはり井上の対戦相手では田口が最強!!
防衛7℃も盾じゃない。。 >>114
田口の年齢考えてもその考えは間違いじゃないかもね >>111
人種や難易度が関係ないならなんでライト級の世界チャンピオンが歴代で10人すらいないの?
人口比率に応じて日本人チャンピオンが存在しないとおかしいよね ナルバエス、マクドネル、パヤノ、ロドリゲス
ドネアこれら強豪達を1R2Rでマットに沈めた
井上は凄いとしか言えない >>116
id:+naiBQtK
こいつフェネックだから無視しとけ フィゲロアに辛勝
アマ15敗
KO率の38%の貧腕
こんな選手に勝っても
何の名声も上がらない アマ8敗
45歳の超ウルトラロートル
173センチのチビ
こんな雑魚に勝ってもねえ カネロやクロフォードがまた井上大絶賛してるな
デービスやパッキャオやメイウェザーも井上大絶賛
本物は本物井上の凄さ分かるやろうな
世界中から大絶賛されPFP1位の井上
井上アンチ亀田井岡信者悔しくて悔しくてたまらんやろうなwww
ざまぁみろwww
これがリアル社会の井上の評価
誰からも評価されてない亀三兄弟井岡
この事実覆すの不可能
井上がこれだけ世界から評価されてアンチ悔しくてストレス凄いやろうなwww
ざまぁみろwww 井上の試練は、フェザー級以降。
スーパーバンタムまでは、完全無双でいける。 >>112
よし今すぐ超飛び級してデービスのいるスーパーライト級へゴー 今までの井上の相手で1番強かったのは田口なのかもな、ドネアは老いすぎた… >>110
ウェルターには人材がいない根拠は?
多少の差ならまだ分からなくもないが日本人ではバンタム級世界王者が歴代で12人もいるのにウェルター級は1人もいないんだぞ
これだけ違うのを人材がいないで片付けるのは無理がある >>123
それはもう大多数の見方である
大多数の見方=世論=常識
ドネアですら井上はフェザーでも通用すると言ってる >>126
田口が粘れたのはライトフライで絶食して井上の力を半減したからだぞ >>121
階級が下過ぎて人気取られる心配もないからな
チビが頑張ってるねって上から目線の余裕だよw >>127
人材居ないだろ?
人数がいくら居ても、それは頭数で人材ではない。
幼少期より英才教育受けたエリート選手が何人存在するかだ。
日本人のウェルター級でそういうエリート選手が居るのか調べてくれ 日本人のウェルター級選手で幼少期より英才教育を受けたエリートが何人存在するか。 >>131
そう主張するなら調べてくれじゃなくてお前がデータで示せよ 日本人のウェルター級選手はboxrecだと73人しかいませんね。
73人のうち、エリートと呼ばれる選手はいるんでしょうか?
プロ競技人口73人なら世界に通用する王者が出て来ないのは当然では? 正直ドネアを圧倒しただけで1位になるのが理解できないわ。対戦者の質も極端に低いはずなのにな >>134
さすがフェネックだな
ウェルターで日本人の世界チャンピオンがいないのは、英才教育をしてないからなのか?
お前このスレで1番見る目ないぞ >>134
歴代は何人?
誰もいないのはおかしいよね?
フライやバンタムならエリートじゃないやつがチャンピオンかつ防衛してるじゃん >>134
じゃあライト級は?
それに長谷川も山中も全然エリートじゃないけど? 小原佳太35歳 30戦25勝4敗1分 高校でボクシング始める
豊嶋亮太26歳 17戦14勝2敗1分 元は空手、キックの選手 高校3年からボクシング
この2人が現在の日本人ウェルター級で世界ランキング入りしてる選手。
両者ともエリートボクサーでは無いですね。
井上やロマの様に、幼少期からの英才教育なければ世界に通用するのは難しいかと 結局、フルトン、mjとはやらないんだろ?シャクールは聞くだけ無駄か笑 >>139
もう長谷川、山中レベルで通用する時代ではなくなってきてる
堤とかエリートが増えてきてる 井上にシャクールとやれって、シャクールにクロフォードやスペンスとやれって言ってるようなもんだろ >>137
逆に、英才教育受けたエリートのウエルター級選手が存在するのかどうか教えてよ
俺も調べてるけど見当たらないのよ
エリートの数がレベルなんだと思うよ
雑草から芽が出る時代じゃないから
野球だってサッカーだって同じ >>142
論点ずらすなよ
それ今現在の世界チャンピオンの話だろ
長谷川穂積山中の時代からウェルター級に世界チャンピオンがいないのはなんで? >>142
はっきり言ってやるよ
ウェルターはボクシングの階級で難易度が最高に高いんだよ
何故ならウェルターは世界的に運動神経が発達しやすい体格だからだ 井上がウェルター級の体格なら余裕で世界王者
雑草は物の数ではなく、エリートだけ数に入れる >>143
いや、もっと上になる
井上にシャクール・スティーブンソンに勝て、ということは6階級上で現在この選手が最強ではないか?と言われてるボクサーに勝つことになるから
シャクールにサウール・アルバレスに勝てって言ってるのと同じ >>149
いつからシャクールがウェルター級になったんだ? >>147
井上は先天的な才能だから、身長が少し違えば姿勢変わって今の動きはできないよ
お前は日本でエリートを育てればサッカーでもメッシが育つと言ってるんだぞ? >>151
身長が少し違えば姿勢変わって今の動きはできないよ
この部分が納得できない
動きができる様にトレーニングする
筋力的な問題は解決できる >>150
?
シャクールの階級(スーパーフェザー)
井上にシャクールに勝てと言われる同じ階級差、スーパーフェザー → スーパーミドル
スーパーミドル級で現在最強ではないか?と見なされているボクサー、サウール・アルバレス >>151
将来的にはメッシ級の選手出てくると思ってるよ
野球にイチローや大谷が現れたようにね >>152
やっぱりな
だからお前はスポーツ未経験と言われるんだよ
じゃあ井上の何が凄いのか言ってみろよ >>155
ボクシングに必要な全てが凄い
特に自分の身体を意のままに動かすところ >>156
>特に自分の身体を意のままに動かすところ
これを後天的に身につけられると言っている? >>153
バンタムとスーパーフェザーの階級差は何階級分でしょうか? >>159
?
ライトフライとバンタムの階級差は何階級分? >>160
井上ってライトフライ級が適正階級だったのか
知らなかったわ >動きができる様にトレーニングする
>筋力的な問題は解決できる
id:09ew2YuO
コイツ何が楽しくてボクシング観てるんだよ
前も言われてたが、スポーツ未経験じゃないとこんな事言えないよな >>164
?
君が知らずにレス>>150 していた、井上が在籍していた階級
適正階級がどこであったのか、はその選手が引退した後で判明するが、現在は井上もシャクールも現役のプレイヤー
一方、転級した階級は結果として出ているので、現役中でも計ることが可能 知らずにレス(>>150)をして、後から適正階級~と言い出したのは一目瞭然である 途中で恥ずかしくなって逃げたな
実際プロジムに通ってて、ウェルターで日本人の世界チャンピオンがいないのは、英才教育をしてないからですよねなんて言ってたら笑われるぞ
アマエリート沢山いるのに >>165
普通大昔に無理してやってた階級を基準には考えないよね
井岡やロマゴンがスーパーフライ級でエストラーダに勝つのはスペンスがスーパーミドル級でカネロに勝つのと同じなのか? >>167
どこにたくさん居るんだよ
プロに来なけりゃ居ないのと同じ アマチュア10冠の22歳今永虎雅ってのが本物なら将来ウェルター級でも王者に成るかもな
エリートが参戦しなければ取れないよ >>169
プロに来ないのは、みんな知ってるからなんだけど
ボクシングジム行くか、関東1部リーグの試合観に行って聞いてこいよ >>167
アマエリート沢山いるのに、世界ランカーは雑草が2人だけとw
それはエリートじゃないだろw >>170
本物なんだよ
何お前偉そうに言ってるの?
海外がバケモノ揃いなの分からないかな… >>174
ウェルターでアマエリート育てれば井上レベルが出てくると思っているんだよな
これって井上の事バカにしてるの気づかない? って言うか信者も何人か見ているはずなのに誰も口を出さないって事は、信者はフェネックと同じ意見そうだなw 俺と同意見も他にも居るわなw
中量級で通用しないのはレベルの低いやつが高校や社会人で始めるからだ
もちろん、ジムの指導とかの指導レベルも低いんだろうけど
10 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 ▼ New! 2022/06/17(金) 13:03:22.99 ID:uulRo9v7 [1回目]
軽量級はまだしも中量級以上のボクシングの日本チャンプは相当レベル低いぞ
スポーツカースト最下層の人間が社会人になって始めるスポーツだからな
身体能力では朝倉あたりに普通に負けるだろ そもそもウェルター辺りが一番レベルが高いってのはその辺りが世界の平均的な成人男性の体格で競技人口も多いからってのがウェルター最高理論の理由だよな?
その理屈なら100人以下しか居ない日本のウェルター級のトップボクサーは軽量級の世界チャンピオンクラスな訳無いよね?人居ないんだから
競う相手が居ないのにレベルが上がるのはおかしいよね? レベルなんてものは平均値だから無意味
井上みたいな別格の天才が居る階級こそがレベルの高い階級
バンタム級 井上100 ドネア80 70 60
ウェルター クロフォード90 スペンス85 エニス90 サーマン80
ほら、井上の100が抜けているw 統一すれば結局一番強いやつに集約されるんだから、せいぜい2番手3番手くらいまで
4位以下は存在しないのと同じ 全員と総当りするならレベル(アベレージ平均値)も意味が出てこようが、
ボクシングはそれは現実的ではない
年に3試合がいいとこ、最初から負けたら再戦とか決められるし、
同じ相手とやる傾向が強いので、なかなか他に強そうなのが居たとしても出番は来ない そもそも人が多い方が天才が出てくる可能性が高いだけで軽量級に突然変異的な天才が居ない理由にはならんし
井上が評価されてるのはバンタムで他のチャンピオンと比べても圧倒的に強いからだからそれを認めないのは軽量級が評価されるのが気に喰わんだけじゃん? PFPトップクラスの突然変異的な天才
バンタム級 井上、ジョフレ、サラテ、オリバレス、
あれ、ウェルターが基本階級のって少なくね?
ロビンソン、レナードくらいしか。。。
クロフォードもスペンスも天才でいいの?
ウェルターでもやった選手は多いけど、メイウェザー、パッキャオみたいに稼ぐために無理して上げてるのが多いぞ 185cmで大柄なハーンズはミドル級~
ロベルトデュランとパーネル・ウィテカーはライト級がベスト
ウェルターがベストと言うか、THEウェルターみたいなスターは少ない クロフォードもよく考えたらSライト級がベストじゃないのか?
4団体統一してるし、ウェルター級とどっちがベストなんだろうな・・・ >>184
パッキャオ、メイは体格は劣るけど、最終地点はウェルターにいる
スペンス、クロフォードは井上以上の天才だろw
井上の何が凄いのか言えない奴が去ったかで天才と言ってるだけw >>186
たくさん天才いるけど、お前が井上以外のボクサー知らないだけだろw
>特に自分の身体を意のままに動かすところ
これを後天的に身につけられると言っている? ウェルター辺りのプロ人口が少ないのは、世界のレベルの高さを知ってるから
村田がプロでやりたくなかった理由もそれがある
ここで蔑んでる村田も日本で天才なんだけどなw PFPにしては、対戦相手がロートルと雑魚の割合高いよな >>190
ビビってるような奴は最初から無理だ
村田のどこが天才だよ、あれは不良が高校から努力しただけ
金メダルはまぐれ、40歳のGGGに負けて偽物の金 ウェルター辺りの海外のレベルが高いと言う評価で相手を検証するとだいぶ見え方が変わるからw
信者は日本人がウェルターで英才教育すれば世界チャンピオンを量産できるとか、サッカーでもメッシ、ロナウドレベルも日本で出てくる評価だから健常な人間とズレてくるんだなw >>192
>村田のどこが天才だよ
小國よりお前の評価が正しいと言うこと? 井上 本物の誰もが認める天才 村田も認めてる 世界が認めるモンスター
村田 小國? 天と地の差があるわ
天才ってのはそう何人もおらんわ
PFPにも入れないやつが天才のわけないだろう >>194
サッカーで例えれば、井上はメッシ級
村田はせいぜいアジアの壁井原とか、それくらいのレベル 有識者大好きなフェネックが元世界チャンピオンの意見より自分の意見を優先するなんてw
井上がサッカーやっててもメッシになれなかったよw >>197
サッカーの方がボクシングより日本での競技人口も多く、より世界に近い位置で競争している。
FWは釜本以降は世界トップクラスは出ていないけどな
そんな中からいずれ天才が生まれてくるさ
中盤なら世界トップクラスの才能はすでに輩出した
小野伸二とか中村とかな >>197
井上を天才と認める有識者は多数
村田は少数
比較すれば誰がどう見ても井上に成るだろ
俺は世間の声を代弁してるだけ 疑問呈されてるの?スーパーチャンピオンをあっさり倒すんです驚かれてるのかと思ったよ >>198
小野伸二と中村俊輔がメッシと同じ場所にいたと言ってる?
だいぶ弱気になってるけど大丈夫? >>199
信者が思う世間の声
小野伸二、中村俊輔=メッシ >>201
中盤というカテゴリーなら世界トップクラス
小野は怪我がなければメッシより先にバルサ一軍に居た選手
稲本
「伸二って、メッシをどうやって作るのか、というレベルと同じ。そのくらいスーパーなんです」
ラモス
「日本で天才がいるとしたら、僕は一人だけだと思う、小野伸二。もし怪我してなかったら、化け物みたいな選手になっていたよ。」
ファン・ペルシ
「小野は天才、オランダ代表にも小野より上手い選手は居なかった」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています