那須川天心★47
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那須川天心（23）
身長： 165 cm
リーチ： 165 cm
体重： 55～58.5kg
プロ戦績は46戦全勝
キック： 41勝（28KO） KO率68％
MMA： 4勝（3KO・TKO）
ミックスルール： 1勝（1KO）
ボクシング（エキシビション）： 1敗（1KO）
キックの試合は2022年6月19日の武尊戦で最後となり
プロボクシングに転向することが発表されている
前スレ
那須川天心★46
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1651391538/ >>622
まあやってみないとまだ分からない部分多いからなんともだと思うけどな
比較されるのが武居だけど
新生Ｋ１の軽量級がパンチKO寄りが多かったのもあったし、武居はあの中でもパンチある方だったしなー
ムエタイや普通のキックボクシングは色んな蹴り魅せる競技だし
まあ天心は武居と大体同じ年齢の時の成績で比較されたらいいんじゃねって思う >>623
この半年湧き続ける
前代未聞のールールがー
天心有利でぇーマン 堀口本人も言ってるけどベストはフライだよ
UFCやベラトール見ればわかるけど堀口より皆でかい
ペティスですらやや小さいくらいだ
総合で当日5kg差あるのは本来絶望的な差
堀口がバンタムでやってるのはフライが不人気階級だから 天心は亀田戦法やれば相当なレベルまでいける
威力スピード反応、全部亀田より上だろう
頭の位置変えたりとかそういうのは身に付けるべきじゃない
時間の無駄 ボクシングの減量歴史は確かに前日計量になったのあるけど、それも本末転倒でさ
前日計量の方がリカバリー幅でかく出来るおかげでリング渦増えたんだよなw
体格差利用するために身長も体重もあるやつがどんどん階級下のやつとやるためにダイエットしまくって、ヘロヘロになってバターン自滅 181の城戸がずーーっと旧K1からSWやM(K1の旧ミドル、今はSW70kg)でやってきてるのに
180cmの安保はライト62.5からだろ？
雑魚狩り言われるのはそういうとこよ 安保やレオナはOEN行ったら3試合でリリースされるレベルだよな
好きな時に好きな攻撃出してるだけで技術的なもんが何もない 直近3試合全て55キロでやってる選手が58キロを飲んでるんだから戻し制限くらいそりゃあるだろと
ボクシング転向も考えれば無駄な筋肉を落として体重を減らしていかなきゃいかん時期だし >>627
練習やvs大崎、五味を見る限り正直かなりキツいなあと
パンチがないのはほぼ確定だし、異常に射程も短い
武居みたいに化けないとも限らないけど、少なくともステップインを覚えないとちょっと先が見えないな
ステップインしないのはキックという競技の特性であるのは理解してるけど、キックの癖を抜くのに武居すらかなり苦労してるらしいから、時間は年単位でかかるかと
>>630
物凄く階級落とすのが前提な
亀路線でもバンタム以上で生き残るのは現状じゃ無理かと >>615
お前が言ったところで堀口がそう言ってるからな
逆に今の総合選手がそれ言ってるの聞いたことない
考えが古すぎる 武尊側の、もう60すら減量キツいきつい！を鵜呑みにして58は武尊の減量苦だから不利！
天心はフェザーでも試合した経験あるしむしろ適正だろ！？だから天心有利！とか無理やり屁理屈捏ねてるんだよな
武尊が23の時は武尊は55kgのK1王者だったんだがな？
天心今23なんだよな
言い訳並べてるのが年上の方って大人として恥ずかしいからやめなよ あと環境として帝拳ってどうなんだろうね
井上兄弟という絶対的存在がいる大橋ジムの方が育成環境としては恵まれてる気がしないでもない
武居の躍進は八重樫が有能であるのも大きいとは思う
とりあえず粟生がトレーナーとしていいのかは未知数
育成方針含めどうするのかお手並み拝見ではあるけど >>622
リーチは173あるから短くはないんだがな天心
53に落とせるならそこからやってもいいだろうし
どうなんやろな >>626
それは違うな
いつも試合の時62でやってるのとこの試合のために筋肉削ぎ落とすのだと削ぎ落とす方が不利
体重同じだから公平とはならない >>640
173もねーよwどこのソースだよw
165は確かなかったはず >>640
天心のリーチは165cmじゃないか？
井上尚弥より長いってのはないのでは？ まあ天心の場合、リーチや体格の小ささよりとにかく踏み込みが浅いのが問題
ジャブの差し合いで少し上手くて長い奴（典型が石田）に勝てるイメージが全然ないのよね >>644
IDコロコロなんでするん？
wikiにもその他のサイトにも174#5って出てたわ
調べりゃすぐ分かるのになんで調べないんだ？ >>645
一旦ごめんなさいしてもろて
まあ貴方とは喧嘩する気は無いけど
疑いが間違ってたことにはね >>644
だよね
173あったらこんなにボコボコに言われてないはず
井上がやべーのはあれで射程が長いこと
リーチ自体がまあまあある上に踏み込みが深くて出鱈目に速いから、マクドネル相手でも全く苦にしない
まあ井上は化け物だからしゃあないが でかいやつ相手にもリーチ差あるような試合してないもんな
意外と長かったのね >>645
亀兄にジャブの差し合いで勝ってたぞ
一歩踏み込んで出すまでが速いからリーチある亀兄も差し合い不利認めて接近しようとしてたからね >>652
だって亀1だしなあ
そもそも亀1はあまり差し合いしないスタイルだし、適正体重でもないからそりゃ差し負けるわ
あれ見て天心を持ち上げるのは俺には無理だわ お、wiki見てきたけどリーチ174あるんだなw
バンタム級でも十分なリーチだ 少し前は165cmになってたから正直わからん
そこそこ長そうではあるけど >>653
wiki見て上の人にごめんなさいしてこいよとりあえず
自分の過ちスルーして話入ろうとするな >>656
なんで174になってるのかサッパリ分からん
前は間違いなく165だったから謝るとかそういうことはせんよ
wiki以外のソースでオーソライズされたものが出たら謝るが
つーか過去の練習vs大崎＆五味見る限り、パンチの射程は明らかに滅茶苦茶短い
174もリーチがあってあれなら何かしら重大な欠陥がある >>657
おまえの見た感じとか何もソースにならんからw >>657
wikiがどんなサイトか知らないのか？
出典元がないんだから根拠なしと同じ これまででかいやつと戦っても距離の不利感じさせることなかったのは単純にリーチの要素もでかかったんだなw
笠原とか鈴木相手にした時も距離かわらなかったもんな >>660
無論理解してるよw
とりあえず射程が短いのはかなり確からしいとは思う
174とか井上以上にリーチがあるなんて信じられんものね >>662
そのリーチ165もなんの情報か根拠が無いなら君の165だった！も無意味なんだがね
私は単純に新しい情報で話をしていたし、調べた結果を元にしていたので
意地を張らずにごめんなさいしてもらえればいいですよ まてまてウィキペディアはこれいつ間に編集されたんだ？
以前はこんな項目絶対になかったぞ
とおもったら5/12に誰かが付け加えてるな、ソースなしだ >>663
どちらも信用ならん情報に基づく話ということで謝るとかそういう話にはならんと思うがな
というか天心にリーチがあるなんて話、今日初めて知ったわ
ずっとリーチがないという前提だったのに、どういうことかさっぱり分からん
とりあえず俺は今までの試合などを見た上でパンチの射程が短いと結論付けているので、それを撤回することはないよ
というかマウント取ろうとしなさんな、アホらしい リーチ165もソースないけどな
あくまでの一般人のブログからならリーチ165と169は出てくるけどな
https://i.imgur.com/C8qFUFi.jpg
https://i.imgur.com/oidibra.jpg
でもこの時の天心てまだ10代だし伸びてても不思議じゃない >>664
だよねえ
リーチがないと叩かれまくったんで、誰かが捏造したんだろう
リーチが165前後というソースはスポーツ紙かどこかにあったが、それもあんま信用ならんかな
とりあえず試合の上でパンチのリーチを活かしてるのは見たことがない
蹴りの射程は結構長いとは思ってる >>665
マウントなんかとってないだろ？
私は現在調べた結果を元に話してるだけで間違ってなかったんだよ？
それをソース無し！だからこちらも非がないから謝る必要が無い！ってなんなんだろうね？
そもそも私の話を否定したのがあなたであり、それが間違っていた事(リーチの信憑性の話ではない)に対して謝ってくれれば良いんですよ？ wiki掲載時の出展が何情報だったのかでしょ 何もないなら誤情報か恣意的だから改編したらダメだろ リーチが正しいかどうかではなく
私のもともとの話は間違いではなかったことに対してなんだがな
議論の論点すり替えは良くないですよ 山中がマススパー終えて天心の距離長いと言ってたもんな
物理的にも長かったのね >>671
の割には山中のジャブに全然対応できてなかったんだよな
個人的にはかなり変なことを言ってるなとは思った
京口とのマスではあまり射程の短さを感じなかったので、やっぱ適正はフライぐらいなんだろうね
あ、上で発狂してる子はスルーします
なんで謝るとかそういう話になるのか、微塵も理解できん wikiの情報が正しいかどうかの議論ではないだろそもそも
https://i.imgur.com/z4eA7EQ.jpg
あーwiki更新されてたのか、それはすまん
で、ええんやで
んでそのリーチがいくらかなんて俺はどっちでもいいんだよ
俺はそもそも173とか174のテイで天心が、ボクシングいったらーの話してるだけだからな？ >>672
俺は天心がリーチ165ならバンタムギリギリかなとは思うがな
SBはきついかもね？って感じ
もとは173とかだと思ったからボクシング言ってもリーチ活用してできるよなーって思ってただけだからな？ ログ見た感じ、情報更新に気づけず調べもせず
発狂っていうならID:4vLfrx5Gの方だと思ってるわ まぁこのスレ1にずっとリーチ165ってテンプレあるからこっち見てたで次進めばいいのにな リーチ174.5ってこれが初かな？
https://i.imgur.com/AFAeTgN.jpg
江幡の時のやつみたいだな
今現在はどうなんやろな
23歳だしそろそろ身長もリーチも成長止まってる頃だろ リーチ論争はとりあえずやめにしよう
信用できるソースがどこにもないわ
ただ、これまでを見る限りはロングレンジで戦えるような感じじゃないのは確か
長い距離で差し合いに勝てるようなら考えも変えるけど、少し距離が遠いと（パンチだけの場合）空転している印象が強い
とにかく踏み込みが浅いから、中間距離じゃないと強みが生きない
>>678
なるほど、こういうのがあったか
信憑性はかなり疑問だが、一応ソースがあるなら謝っておく
にしても絶対にこれはないがw wiki以外の情報出せって言うわりに自分も根拠が昔wikiに書いてあったからとか
なんとなくそう思うって主観でしかも短いのは明らかとか短いのはかなり確かとかなぜか断定的
かなり意固地な性格なんやろなと >>678
おや？これ公式なのであれば一応ソースになるんじゃないか？
ガチだとしたら身長+10cmってのは相当なロングリーチだな >>681
逆に距離の長さを活かした試合があったら紹介してくれ
短くて空転してるのなら山中とのマスや五味戦などあるわけだが
あと練習見る限り、踏み込みはクソ浅いぞ >>683
なんで681さんにそんなこと聞く必要が？
言ってる事ってそういうことじゃないと思うけどな
あんたのそういうとこだと思うぞw 何年もリーチがないからバンタム級ダメって言ってた奴いたよなw ID:4vLfrx5Gはダメダメだなw
全部主観w それがこいつなんじゃねーかなw
意地っ張りだしw
一応謝っとくみたいな言い方出しな ここにきて短いと思われてた天心のリーチがめちゃくちゃ長い可能性出てきたのか
ボクシングスタイルで腰入れてジャブ打つならバンタムクラスでは最長なのでは
ドネアとかと一緒くらいだろ 対戦相手からリーチ短い射程短いと言われたこともないんだよな
山中も志郎も射程長いと言ってる まあ短いなら短いでロマチェンコみたいに戦うとかあるだろうしな
長いなら長いでそれ生かせればボクシングでは武居の背中追って行けるだろうな 主観以外で評価などできないだろうよ
というか射程の短さについてはある程度具体例は示している
逆に長いという事例を持ってきたらそれを踏まえて評価し直すだけのことよ
んで、それは今のところ見当たらない
ただ、リーチについては不確かなデータに基づいていた所があったな
まあ174ってことはいくらなんでもないとは思うが、これについては再考する必要があるかもだな
まあ実戦見てから評価し直すだけだが 一応謝っとくの直後に→絶対これはないがw
真偽は不明だが仮にも公式のデータで出てきたのに一方的にリーチ論争はやめ、信用できるデータは無い宣言
でと言った矢先にリーチが長い試合があるのか！短くて空転してる！
だから意固地だって言うんだよなあ ID:4vLfrx5Gはマジモンのアホだなw
モンスターだよw >>678
なんだ174.5って公式のソースあるじゃん
きちんと計測してのものだから、ソースのない165よりは信憑性高い
見た目では170くらいだと思ってたから意外とあるな ■■■■■井上尚弥がSB級での弱さがわかる動画■■■■■
井上尚弥をボコボコにしたセルバニアがカストロに子ども扱いされ負ける動画
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Genesis Servania vs Carlos Castro (10-02-2019
↑
これでグーグル検索してみ？
ディリーモーションの動画がでてくる
井上尚弥のスーパーバンタムでの弱さがはっきりわかる。
ちなみにセルバニアは井上をスパーで圧倒した選手 天心は１番強かった相手に堀口を挙げている
理由は唯一自分より距離が遠い選手でやり難かったと
なので天心はめちゃくちゃ射程が長い ラジおじは天心だけ裸足でやってる遊びのマススパーみてステップインだのパンチ届いてないだの言っちゃうバカだからな
そりゃ予想も外すわ なんか天心のアンチが踏み込みだステップインだと同じ事ばかり言ってると思ったら全部ラジオジとかいう同じ人なの？
天心って最大の武器はスピードで、フットワークもメチャクチャ早いんだが
なんで前後の動きだけ遅いと思ったんだろうね？ >>696
なるほど、これ見ると確かに長いな
しかしじゃああの射程の短さは何だって話にはなるが
現時点じゃ評価を変えるほどじゃないが、やれる階級はもう少し上の可能性はなくはないか 天心は反応速度が別次元だからインファイトでのカウンターで一撃で倒すのが得意なだけで、射程は短くないぞ
スパーや試合した人達の多くが天心の射程は長いと言ってるし >>637
堀口そんな事言ってんの？
アブダビやPRIDEなんか無差別級トーナメント行われたりしてたけどボクシングやキックで無差別級トーナメントとかあり得ないだろ
ガオグライがマイティモーにKO勝ちしてめちゃくちゃ騒がれたけどホイラーホイス須藤元気とかMMAは昔から体重差ひっくり返して一本勝ちなんて全然珍しくない >>702
ID:4vLfrx5Gこれだろ？
特徴は段落分けで長文。 転向後はまあバンタム級かな
今55キロでやっててこっからさらにキック用の無駄な筋肉落としてくわけだし
せっかく落とせてるところに武尊戦での増量が調整狂いそうで嫌だけど 天心の射程が長いのは有名だよね
短いとか言ってた奴はただの知ったか スアキムとか笠原とかデカい奴にも簡単にカウンター合わせてたもんな
さすがに183のメイウェザーには射程距離の差だいぶ感じたけど 京口がボクシングだと天心より武居の方が強いと明言してるな
武居＞＞＞天心と評価してるボクシング関係者は多いらしいぞw
ドンマイ天心w
具志堅
「天心くんはボクシングが上手くなってるやっぱり。ボクシングしっかり出来てますね。だけど…一つだけ言わせてもらいますけど…パンチ力ですね。パンチ力が弱い。もっとパンチ力を付けないと」
具志堅クソワロタwww性格上忖度しないからハッキリ言いやがったw >>713
具志堅は天心を勝利予想してるの無視？笑 ＞＞ホイラーホイス須藤元気とかMMAは昔から体重差ひっくり返して一本勝ちなんて全然珍しくない
ホイラーって戦ったの膝を壊して動けなくなった曙だろ
ありゃ相撲に特化しすぎた体だから駄目だわ。相撲の張り手、頭突き禁止だったもん
相撲取りが他の格闘スポーツと圧倒的に違うのが頭の硬さなんだよな
相撲取りのブチかましを喰らえば失神するぞ
ミルコもバルト相手にパワーで押されてたからな。頭突きで本来は終了だったｗ
須藤元気はＭＭＡ超初心者のバタービーンのみ
ヴァンダレイ・シウバと戦えば普通に死ぬｗ プロ向きのタイプだと思うけど武居はもう少し強者とやってくれないと見えないな
アマボク時代は成績振るわなかったみたいだし無双レベルというには気が早い >>716
それぞれ物指しは違うだろうけど、武居は本物かも！？と思うボクシングファンは多くても武居が無双出来るほど強いと思うボクシングファンは居ないだろ。
まぁ、地域タイトルまでは行けそうくらいにしかまだ思ってないだろ。
そもそもボクシングファンはキックから来ても世界タイトルどころか地域タイトルまで届くと思ってないから、武居が予想外に頑張ってるな程度の印象だと思う。 >>706
堀口が言ってるんだからお前より信用できる
魔裟斗に聞かれてベストはフライと言ってる
魔裟斗は減量は5％以内に抑えた方がいいと言ってたけど
それだと総合は組みあるから不利だと
お前の出してるのは古いから技術に差があってどうにかできただけ
アブダビは危険がないからそうしてるだけ
アブダビは下になっても不利じゃないしな
最近のUFCとか見てないだろ？
体重戻しより利用してるのは組みの方だぞ 堀口の体格でバンタムは無理がある
日本じゃ無双できるかもしれないが、海外勢はバンタムでもかなりデカい
UFCじゃフライの連中でも普段70kg超えだからな >>719
朝倉海ですら向こうでやるには重量不足だからな
でも堀口は人気のないフライ級でやるつもりはもうない 別にＵＦＣ見なくても組みが体重差出るって普通の知能してたら分かるだろ・・
ボクシングなんてカネロが階級超越した活躍してんのに 天心はメイウェザーにKOされてから顎壊れてる
ドランカーまっしぐら 最近の天心の評価低いよな
持ち上げてた京口にも見捨てられ、具志堅にはパンチないとはっきり言われる（笑）
堀口や亀3には遠回しに自分有利のルールを非難されたり散々 >>714
ん？天心のボクシング挑戦についてボクシング現役チャンピオンと元チャンピオンのコメントを紹介しただけなのになぜ武尊が出てくるんだ？
武尊にコンプレックス抱えすぎだろwどんだけ意識しとんねん
武尊気にする前にパンチ力気にしろよwキック無しだとネコパンチじゃ通用しねえぞ？ 亀3の意見
今回のﾙｰﾙを聞いて正直
え？って思った
これはもう完全な天心寄り
武尊は3R以上したいって言ってたのに3R
天心が嫌やったんやろな、だから3Rまでで止めたんやろな
今回の試合では戻し上限が4kgやねん
ﾎﾞｸｼﾝｸﾞでも4.5kgやのに今回は4kg
何も食べられないｽﾄﾚｽが試合3時間前までずっとあるわけで
めちゃくちゃｷﾂいよ
これはちょっとやり過ぎやろなって流石に俺思ったわ
でも天心は違うわけやん
普段通り、普段のままﾘﾝｸﾞに上がれるってわけや
武尊と違ってｽﾄﾚｽも全く無い
だからこの差がめちゃくちゃおっきいねん
受けた武尊も漢やけどな
ルール聞いたら天心有利になってくるよな
ルールは天心有利だけど賭ける思いが全然違うから
俺は武尊が倒すと思う
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