那須川天心★47
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
那須川天心（23）
身長： 165 cm
リーチ： 165 cm
体重： 55～58.5kg
プロ戦績は46戦全勝
キック： 41勝（28KO） KO率68％
MMA： 4勝（3KO・TKO）
ミックスルール： 1勝（1KO）
ボクシング（エキシビション）： 1敗（1KO）
キックの試合は2022年6月19日の武尊戦で最後となり
プロボクシングに転向することが発表されている
前スレ
那須川天心★46
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1651391538/ >>592
了解
まあ現実が受け止められんのだろう
>>593
予想を外したことなどないが？
というかその台詞そっくりそのまま返すよキッズ
日本語もろくに使えないほど知能指数が劣る人間に会話は不可能と分かってるので、これ以上は関わらん >>594
予想外しまくってるから今のおまえの失敗人生があるんだよ
そこら見直さないと底辺のままだぜ？
親切心から言ってるからなw そしてまた多重すると
病人ってどんな人生送ってるんだろう
社会的に底辺であるのは確実だが おいおい、月曜のこの時間に毎度同じIDなんて無職か？
こどおじか？ まぁ現状は蹴り技有ってのでのKO率だからボクシング転向したら率的にどうなるかな
亀田和毅に威力とカウンターをプラスした上位互換イメージ スタミナ打たれ強さは不明
井上も天心も吉成もあと5センチ欲しいな 堀口もだけど皆165なんだよな 堀口は体重差が影響出やすい組みのある総合でフライ級がベストなのにバンタムで活躍する化け物
連敗したけどファンは見捨てることはない
天心が武尊よりでかい選手と60キロ戻し制限なしでやってるようなのだからな
しかも世界の上位ランカーと 堀口は骨格がゴツいからバンタムがベストだよ
アマの頃やプロデビュー当時からずっと60キロ級で戦ってた
UFCの時は無理して56.7で戦ってたけど、何年も経って今は身体がデカくなったからバンタムの61.2が適正
バンタムでも脂肪の無い仕上がりでリングに上がってるのに、今の筋量で5キロ軽いフライまで落とすのは、武尊が55キロ級まで減量するのと同じだぞ 武尊と同じ身長で61.2キロ級で戦ってる堀口が56.7まで落とせるなら、堀口より軽い60キロ級の武尊が57.5の両者にフェアな体重から逃げたのが余計に情けなくなる >>598
下位互換では？亀3がやや厄介なのはある程度リーチと体格がある点
パンチはほぼ大差なく、技術も現状じゃ亀3でしょ
ステップインを覚えて出入りを激しく行う拓真みたいなスタイルが理想だが、習得には相当かかるだろうね さすがに天心有利すぎてひくわ
三時間前とか卑怯すぎ
ならせめて5R飲めよ 57.5の公平な体重を拒んだ武尊、当日戻し制限をつける事で不利な58を飲んだ天心
今までずっと3ラウンドで戦ってきた武尊、体重の重い方が有利になる5ラウンドを要求するw バンタム級で活躍した亀1をフルボッコしたからなあ
バンタムの亀1は平均的な王者のレベルだったけど天心はそれより上はもう確定してるね >>605
そういう頭のおかしいことを平気で言えるのがキッズです マロニーやロドリゲスより長谷川ボコった二階級制覇のウーゴルイスの方が強いんだよな…
天心がウーゴルイスに勝てるかと言ったら微妙だが… 天心とやった時はまだ30歳そこそこだからなあ
体もバキバキで3ラウンドなら現役時以上に動けると言ってたしな 普段糞味噌に言う癖に天心上げしたい時だけ伝説のチャンプ扱いになる亀1とかワロw >>603
記者会見の武尊の発言とか、3Rだと天心有利っていう情報が先に出回ってるからそれ言ってるんだろうけど
そもそも武尊は5Rの試合やったことないよ
つまりワンキャッチと同じでやったことないルールでやらされるから5Rでも天心有利！って発狂しないとおかしいレベル スピードタイプはラウンド重ねると慣れてくるんだよ それにバテてくると威力も落ちる
5Rだと武尊に目が有るけど3Rだと引っ掻き回されて慣れた頃にポイント差で負ける
まぁ判定で後半流して終わるよ
課題は打ち合って来ない相手をどうするか >>599
勘違いしてるようだけど打撃競技の方が組技競技より体重差影響デカいよ 会場盛り上げるためとか言って
エンタメに寄って殴り合いに応じたら天心の負け
先のボクシングを見据えてアウトボクシングも出来る、ポイントアウトも出来ることを証明して天心が勝つ
これでもいいと思うんだよね
ファンからすると格闘技はKOばかりに行きがちになるけど、プロの格闘家ならポイントアウトも出来るようにならないと行けないしな >>614
3Rしか経験無いくせに相手が後半弱いタイプだという計算のもとやった事ない長いR要求して「3Rは不利だー」っておかしくね？ >>618
途中で送信しちゃった
体重譲歩したからRは欲しかったって所だろ >>618
どっちが体重譲歩したと思ってるのかね？
60契約じゃないと天心有利！とか言い出すのか？ 当日体重同じが一番公平
前日計量一緒でも当日何キロも差があればそれは不公平
当日計量の時間を早くして試合時に何キロも差が出たんじゃ当日計量の意味なし
ここまでは理解できる？
で、前日58当日62なわけだけど
直前で試合決まったなら分かるが武尊には半年間もの準備期間が与えられてるわけだから通常体重を余裕で落とせるので武尊側だけコンディション整えられない事にはならないの
現にもう通常体重62くらいらしいし
むしろ2ヶ月前に55で試合した天心の方がキツイ体重設定だよ >>616
キックでポイントアウトできるのを証明してもなあ
極論掛け逃げ胴回し連発すりゃいいだけだし
とりあえず今のところボクシングでアウトボックスできると思わせるスキルは見せてない
あの短すぎる射程で、しかも待ちの姿勢でどうやっていくのかはさっぱり見えてこないんだよな >>604
戻し制限ついてんだから同じ62kgだろ
当日武尊の方が重いなんてことはほとんど有り得ない
あっても誤差の範囲
むしろ前代未聞の戻し制限付けるという時点でどう考えても天心有利のルール とりあえずプレスがそこまで強くない中途半端なファイターをカウンター主体で捌くのはできると思う
ただそんなの少し上のレベルだと全くいないわけで、中間距離で戦ってくれない奴とどう戦うのかは俺には分からない
キックならそこが蹴りでどうとでもできたけど、パンチだけだとマジで強みの大半が消える 年齢が上がれば上がる程一度作った体を上下させるのは大変だからな
天心武尊戦に関してはrise側意見が強いってのが大方だろ アンダーと条件違うのも面白いな 他の格闘技の試合は前日計量だけじゃないかって言う奴いそうだけど厳密に言えばあれ試合時の体重差出て公平じゃないのよ
公平なのは当日計量
ボクシングも昔は当日計量
ただそれだと過度な減量水抜きで当日計量クリアした後たくさん戻して試合する奴出てくるから医学的に危険ってことで前日計量になった
だから今回の試合について当日計量は危険だってクレームなら分かるけど武尊不利だって批判は的外れなの
武尊はすでに通常体重落としてるから今回は当日計量でも危険はないと思うけどね >>622
まあやってみないとまだ分からない部分多いからなんともだと思うけどな
比較されるのが武居だけど
新生Ｋ１の軽量級がパンチKO寄りが多かったのもあったし、武居はあの中でもパンチある方だったしなー
ムエタイや普通のキックボクシングは色んな蹴り魅せる競技だし
まあ天心は武居と大体同じ年齢の時の成績で比較されたらいいんじゃねって思う >>623
この半年湧き続ける
前代未聞のールールがー
天心有利でぇーマン 堀口本人も言ってるけどベストはフライだよ
UFCやベラトール見ればわかるけど堀口より皆でかい
ペティスですらやや小さいくらいだ
総合で当日5kg差あるのは本来絶望的な差
堀口がバンタムでやってるのはフライが不人気階級だから 天心は亀田戦法やれば相当なレベルまでいける
威力スピード反応、全部亀田より上だろう
頭の位置変えたりとかそういうのは身に付けるべきじゃない
時間の無駄 ボクシングの減量歴史は確かに前日計量になったのあるけど、それも本末転倒でさ
前日計量の方がリカバリー幅でかく出来るおかげでリング渦増えたんだよなw
体格差利用するために身長も体重もあるやつがどんどん階級下のやつとやるためにダイエットしまくって、ヘロヘロになってバターン自滅 181の城戸がずーーっと旧K1からSWやM(K1の旧ミドル、今はSW70kg)でやってきてるのに
180cmの安保はライト62.5からだろ？
雑魚狩り言われるのはそういうとこよ 安保やレオナはOEN行ったら3試合でリリースされるレベルだよな
好きな時に好きな攻撃出してるだけで技術的なもんが何もない 直近3試合全て55キロでやってる選手が58キロを飲んでるんだから戻し制限くらいそりゃあるだろと
ボクシング転向も考えれば無駄な筋肉を落として体重を減らしていかなきゃいかん時期だし >>627
練習やvs大崎、五味を見る限り正直かなりキツいなあと
パンチがないのはほぼ確定だし、異常に射程も短い
武居みたいに化けないとも限らないけど、少なくともステップインを覚えないとちょっと先が見えないな
ステップインしないのはキックという競技の特性であるのは理解してるけど、キックの癖を抜くのに武居すらかなり苦労してるらしいから、時間は年単位でかかるかと
>>630
物凄く階級落とすのが前提な
亀路線でもバンタム以上で生き残るのは現状じゃ無理かと >>615
お前が言ったところで堀口がそう言ってるからな
逆に今の総合選手がそれ言ってるの聞いたことない
考えが古すぎる 武尊側の、もう60すら減量キツいきつい！を鵜呑みにして58は武尊の減量苦だから不利！
天心はフェザーでも試合した経験あるしむしろ適正だろ！？だから天心有利！とか無理やり屁理屈捏ねてるんだよな
武尊が23の時は武尊は55kgのK1王者だったんだがな？
天心今23なんだよな
言い訳並べてるのが年上の方って大人として恥ずかしいからやめなよ あと環境として帝拳ってどうなんだろうね
井上兄弟という絶対的存在がいる大橋ジムの方が育成環境としては恵まれてる気がしないでもない
武居の躍進は八重樫が有能であるのも大きいとは思う
とりあえず粟生がトレーナーとしていいのかは未知数
育成方針含めどうするのかお手並み拝見ではあるけど >>622
リーチは173あるから短くはないんだがな天心
53に落とせるならそこからやってもいいだろうし
どうなんやろな >>626
それは違うな
いつも試合の時62でやってるのとこの試合のために筋肉削ぎ落とすのだと削ぎ落とす方が不利
体重同じだから公平とはならない >>640
173もねーよwどこのソースだよw
165は確かなかったはず >>640
天心のリーチは165cmじゃないか？
井上尚弥より長いってのはないのでは？ まあ天心の場合、リーチや体格の小ささよりとにかく踏み込みが浅いのが問題
ジャブの差し合いで少し上手くて長い奴（典型が石田）に勝てるイメージが全然ないのよね >>644
IDコロコロなんでするん？
wikiにもその他のサイトにも174#5って出てたわ
調べりゃすぐ分かるのになんで調べないんだ？ >>645
一旦ごめんなさいしてもろて
まあ貴方とは喧嘩する気は無いけど
疑いが間違ってたことにはね >>644
だよね
173あったらこんなにボコボコに言われてないはず
井上がやべーのはあれで射程が長いこと
リーチ自体がまあまあある上に踏み込みが深くて出鱈目に速いから、マクドネル相手でも全く苦にしない
まあ井上は化け物だからしゃあないが でかいやつ相手にもリーチ差あるような試合してないもんな
意外と長かったのね >>645
亀兄にジャブの差し合いで勝ってたぞ
一歩踏み込んで出すまでが速いからリーチある亀兄も差し合い不利認めて接近しようとしてたからね >>652
だって亀1だしなあ
そもそも亀1はあまり差し合いしないスタイルだし、適正体重でもないからそりゃ差し負けるわ
あれ見て天心を持ち上げるのは俺には無理だわ お、wiki見てきたけどリーチ174あるんだなw
バンタム級でも十分なリーチだ 少し前は165cmになってたから正直わからん
そこそこ長そうではあるけど >>653
wiki見て上の人にごめんなさいしてこいよとりあえず
自分の過ちスルーして話入ろうとするな >>656
なんで174になってるのかサッパリ分からん
前は間違いなく165だったから謝るとかそういうことはせんよ
wiki以外のソースでオーソライズされたものが出たら謝るが
つーか過去の練習vs大崎＆五味見る限り、パンチの射程は明らかに滅茶苦茶短い
174もリーチがあってあれなら何かしら重大な欠陥がある >>657
おまえの見た感じとか何もソースにならんからw >>657
wikiがどんなサイトか知らないのか？
出典元がないんだから根拠なしと同じ これまででかいやつと戦っても距離の不利感じさせることなかったのは単純にリーチの要素もでかかったんだなw
笠原とか鈴木相手にした時も距離かわらなかったもんな >>660
無論理解してるよw
とりあえず射程が短いのはかなり確からしいとは思う
174とか井上以上にリーチがあるなんて信じられんものね >>662
そのリーチ165もなんの情報か根拠が無いなら君の165だった！も無意味なんだがね
私は単純に新しい情報で話をしていたし、調べた結果を元にしていたので
意地を張らずにごめんなさいしてもらえればいいですよ まてまてウィキペディアはこれいつ間に編集されたんだ？
以前はこんな項目絶対になかったぞ
とおもったら5/12に誰かが付け加えてるな、ソースなしだ >>663
どちらも信用ならん情報に基づく話ということで謝るとかそういう話にはならんと思うがな
というか天心にリーチがあるなんて話、今日初めて知ったわ
ずっとリーチがないという前提だったのに、どういうことかさっぱり分からん
とりあえず俺は今までの試合などを見た上でパンチの射程が短いと結論付けているので、それを撤回することはないよ
というかマウント取ろうとしなさんな、アホらしい リーチ165もソースないけどな
あくまでの一般人のブログからならリーチ165と169は出てくるけどな
https://i.imgur.com/C8qFUFi.jpg
https://i.imgur.com/oidibra.jpg
でもこの時の天心てまだ10代だし伸びてても不思議じゃない >>664
だよねえ
リーチがないと叩かれまくったんで、誰かが捏造したんだろう
リーチが165前後というソースはスポーツ紙かどこかにあったが、それもあんま信用ならんかな
とりあえず試合の上でパンチのリーチを活かしてるのは見たことがない
蹴りの射程は結構長いとは思ってる >>665
マウントなんかとってないだろ？
私は現在調べた結果を元に話してるだけで間違ってなかったんだよ？
それをソース無し！だからこちらも非がないから謝る必要が無い！ってなんなんだろうね？
そもそも私の話を否定したのがあなたであり、それが間違っていた事(リーチの信憑性の話ではない)に対して謝ってくれれば良いんですよ？ wiki掲載時の出展が何情報だったのかでしょ 何もないなら誤情報か恣意的だから改編したらダメだろ リーチが正しいかどうかではなく
私のもともとの話は間違いではなかったことに対してなんだがな
議論の論点すり替えは良くないですよ 山中がマススパー終えて天心の距離長いと言ってたもんな
物理的にも長かったのね >>671
の割には山中のジャブに全然対応できてなかったんだよな
個人的にはかなり変なことを言ってるなとは思った
京口とのマスではあまり射程の短さを感じなかったので、やっぱ適正はフライぐらいなんだろうね
あ、上で発狂してる子はスルーします
なんで謝るとかそういう話になるのか、微塵も理解できん wikiの情報が正しいかどうかの議論ではないだろそもそも
https://i.imgur.com/z4eA7EQ.jpg
あーwiki更新されてたのか、それはすまん
で、ええんやで
んでそのリーチがいくらかなんて俺はどっちでもいいんだよ
俺はそもそも173とか174のテイで天心が、ボクシングいったらーの話してるだけだからな？ >>672
俺は天心がリーチ165ならバンタムギリギリかなとは思うがな
SBはきついかもね？って感じ
もとは173とかだと思ったからボクシング言ってもリーチ活用してできるよなーって思ってただけだからな？ ログ見た感じ、情報更新に気づけず調べもせず
発狂っていうならID:4vLfrx5Gの方だと思ってるわ まぁこのスレ1にずっとリーチ165ってテンプレあるからこっち見てたで次進めばいいのにな リーチ174.5ってこれが初かな？
https://i.imgur.com/AFAeTgN.jpg
江幡の時のやつみたいだな
今現在はどうなんやろな
23歳だしそろそろ身長もリーチも成長止まってる頃だろ リーチ論争はとりあえずやめにしよう
信用できるソースがどこにもないわ
ただ、これまでを見る限りはロングレンジで戦えるような感じじゃないのは確か
長い距離で差し合いに勝てるようなら考えも変えるけど、少し距離が遠いと（パンチだけの場合）空転している印象が強い
とにかく踏み込みが浅いから、中間距離じゃないと強みが生きない
>>678
なるほど、こういうのがあったか
信憑性はかなり疑問だが、一応ソースがあるなら謝っておく
にしても絶対にこれはないがw wiki以外の情報出せって言うわりに自分も根拠が昔wikiに書いてあったからとか
なんとなくそう思うって主観でしかも短いのは明らかとか短いのはかなり確かとかなぜか断定的
かなり意固地な性格なんやろなと >>678
おや？これ公式なのであれば一応ソースになるんじゃないか？
ガチだとしたら身長+10cmってのは相当なロングリーチだな >>681
逆に距離の長さを活かした試合があったら紹介してくれ
短くて空転してるのなら山中とのマスや五味戦などあるわけだが
あと練習見る限り、踏み込みはクソ浅いぞ >>683
なんで681さんにそんなこと聞く必要が？
言ってる事ってそういうことじゃないと思うけどな
あんたのそういうとこだと思うぞw 何年もリーチがないからバンタム級ダメって言ってた奴いたよなw ID:4vLfrx5Gはダメダメだなw
全部主観w それがこいつなんじゃねーかなw
意地っ張りだしw
一応謝っとくみたいな言い方出しな ここにきて短いと思われてた天心のリーチがめちゃくちゃ長い可能性出てきたのか
ボクシングスタイルで腰入れてジャブ打つならバンタムクラスでは最長なのでは
ドネアとかと一緒くらいだろ 対戦相手からリーチ短い射程短いと言われたこともないんだよな
山中も志郎も射程長いと言ってる まあ短いなら短いでロマチェンコみたいに戦うとかあるだろうしな
長いなら長いでそれ生かせればボクシングでは武居の背中追って行けるだろうな 主観以外で評価などできないだろうよ
というか射程の短さについてはある程度具体例は示している
逆に長いという事例を持ってきたらそれを踏まえて評価し直すだけのことよ
んで、それは今のところ見当たらない
ただ、リーチについては不確かなデータに基づいていた所があったな
まあ174ってことはいくらなんでもないとは思うが、これについては再考する必要があるかもだな
まあ実戦見てから評価し直すだけだが 一応謝っとくの直後に→絶対これはないがw
真偽は不明だが仮にも公式のデータで出てきたのに一方的にリーチ論争はやめ、信用できるデータは無い宣言
でと言った矢先にリーチが長い試合があるのか！短くて空転してる！
だから意固地だって言うんだよなあ ID:4vLfrx5Gはマジモンのアホだなw
モンスターだよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
