カシメロは本当に強いのか? part 2
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井上との対戦が実現したら果たしてどちらが勝利するのだろうか?
タイプが違う選手だけに(お互いに強打者)
何が起こるのかわからないカードである事は確かのようです。
前スレ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1595564750/ 過去に負けているボクサーはそこまで強くない。
竹原じゃないけど、負けちゃお終いなんだよ。
負けて強くなるボクサーもいるけど、カシメロはそこまで偉大なチャンピオンって感じでもない。
それが、現実w 強さに関して神格化(無敗意外は駄目)そんな風潮があるみたいだけど
個人的にはその階級で勝率が90〜95%超えている選手は弱くはないと言っとくな
で、そんな事書くと弱い相手とばかりやっていると言う奴いるけど
そもそも、その階級の弱いヤツから強いヤツを含めての勝率なのだから
誰とやって王者になっても、それはその時代の王者ということで
勿論、運、不運はあるにしろボクシングの世界では(完全な無敗の選手)なんて
少ない事だけは言っとくな・・・(なのだよ)
これが現実。 野球に例えると甲子園の地区予選でも甲子園常連校からすると
弱い学校と対戦して甲子園に出てくるという流れな訳だ!
つまり、ボクシングの世界でも頂点に達する上で弱い相手やそれほどでもない相手と
対戦して王者になるという流れで世界王者になり得ている訳だ
どうですか?こうこう書けばわかるよな?(なのだよ)
これが現実。 恵まれた環境で、雑魚と戦うにも完全ホームかつ準備期間充分な井上みたいな奴と常にアウェイのフィリピンの貧困ボクサーカシメロを勝ちやすさでも同列にされたらかわいそうだと思うけど。
ニ敗分は地元判定だろう。
パックもブレイクは敗戦後だしな。 俺が好きなタイのシーサケットも負け数はそこそこあるが
強いボクサーだって思ってんだわ
だってよ?ロマゴンを2度にわたり撃破してキレイに倒したよな?
そして勝率もKO率もある程度の域に達している
彼は無敗ではないけれど〜かなり強いボクサーだと思うよ(なのだよ)
これが現実。 まず、着目するところは
負けの数ではなく〜どのような負け方をしているかということなのだよ
地元判定なのか?敵地の判定なの?(辛い判定)完全なKO負け(タンカ用意)なのか(^▽^;)
それによっても相当、違いが出てくるのだよ
どうですか?こう書けばわかるよな?(なのだよ)
これが現実。 カシメロ別に最弱王者とは言っていない。
ただ最近のバンタムでは、そこまで強いチャンピオンとは思えない。
ただハードパンチャーだけは認める。後は打たれ強さで実証できると思うな。
これが現実w
ドネア リコンドー ましてや井上は打たれ強いぞ。 チビだわ、パンチは大振りだわ、スピードはないわ
ディフェンスガバガバだわ
間違いなくカシメロは糞雑魚 やっぱり、これが現実さんのカキコはいつもキレキレですよね。 3階級制覇するようなボクサーが弱いはずはない
と思ったけど亀田という名前思い出すとそうも言いきれなくなる
まあなんにしても問題は井上より強いかであって、相手にならない気配濃厚
一気に飛び込むスタイルだから井上にとっちゃ待ってましたで、ここ最近1番のカモやろ カシメロの飛び込んで強打あてて振り回すスタイルはカウンター得意な選手には弱いかなあ
ボディも弱いしぶっちゃけ井上は天敵じゃないかな ハードパンチャーでボディ弱い同士ネリとの対戦がみたい 複数階級、3階級といっても決定戦が二つだとなぁ
きちんと王者を倒してこその複数階級制覇 >>102
それより最近エキマスレで排便がどうとか頻繁に荒らしてるのがいるけどお前だろ
便いい加減にしろよ 井上みたいに正規王者倒して強い相手倒して3階級制覇
亀田みたいに暫定と決定戦だらけの雑魚相手にギリギリの内容の3階級制覇
全く別者
世界中から評価され認められてる3階級王者井上
世界どころか日本中から馬鹿にされ笑われてる3階級王者亀田
全く違う 井上の世界戦の対戦相手で一番弱かったのは誰
サマートレックさん? 銀行員? ヨワイヨ? それに防衛戦なら良くて決定戦なら価値がないとか、一団体時代の価値観じゃないですかそれw
ベルトの有無に価値がないから、パックはノンタイトルでもビッグネームとばかりと試合したわけだが 井上さんのキャリアの本質って現状モンティエルに勝った時のパヤノさんくらいの実績だよね カシメロは弱いよ
暫定と決定戦ばかりだし
そもそもフィリピンですらも
全く知名度も人気も何もない >>115
>カシメロは弱いよ
>暫定と決定戦ばかりだし
>そもそもフィリピンですらも
>全く知名度も人気も何もない
だから不利な環境・選択肢のないマッチメイクでベルトを奪ってるんですよ、ひっくりカエルさん 井上尚弥、唯一の懸念は「試合カン」だが...
「紳士的」挑戦者は「100%準備は出来ている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a29931d11f4d7ceaa458f09720e92ffe536a4edf
ボクシングのWBA、IBF世界バンタム級王者・井上尚弥(大橋)に挑戦する
ジェーソン・モロニー(オーストラリア)が順調な仕上がりぶりをアピールしている。
これが現実。 カシメロが最強なのか・・!?
そうでないのかは置いといて彼は今〜調子的にはうなぎ登りなのは明白!
対戦相手だって、そこそこの選手とやって連続KO劇を演じている
まぁ、お前らは泣きべそかくかもだけど
カシメロは弱くねーぞ!!!!
弱く観えるとしたらボクシングを知らんか沢山のボクサーを観ていないって事だな
話まとめると、彼のボクシングは決して奇麗には観えないが
素人がピカソの絵(アンバランス!?)と写真みてーな(完璧な)絵と比較して写真的絵画に軍配を上げるような
そう!玄人には玄人にしかわからない良さを知り得るのがボクシング通「俺」なのだよ
これが現実。 散々、奇麗なボクシングする奴らがみんな井上にKOされてきた・・
よって、井上を撃破できる可能性を秘めたボクサーは
何をしてくるのかわからないようなボクシングをする選手!
つまり、それがカシメロという存在なのだよ
これが現実。 >>119 それ言うならネリの方が1000倍も何をしてくるからわからない選手。
おまけに奴は無敗。
井上とやるよりネリとやるべきだな。 >>120
ネリの何をしてくるのかわからないというのは体重超過的な・・!?(笑)
これが現実。 う〜ん、ハッキリ言って
ネリの商品価値は誰がみても下降気味じゃね?
減量苦で自分自身のコントロールもできねーし、、
KOを量産していた怪物?
だったが、倒せてない試合が出てきているし、、
そう考えるとカシメロの方が試合内容を観ても(現状は)ネリより上なんじゃねーか!
これが現実。 つーかさ?
契約ウエイト以上で対戦して倒しまくっても(何それ?)で終わるんだわ
実際、階級的にみても明らかに上の階級で戦って倒しているだけやん?
そんな事して倒してもボクシング知ってる奴らからすると(インチキ)という言葉で終わのだよ
これが現実。 どうですか?
俺のボクシングアイ・・・
誰が見ても的確かつボクシングの神髄をついてるだ?(なのだよ)
これが現実。 >>124
これ便=屁風紀って亀田から始まり山中や内山が活躍してた時もかなり興奮して臭いレス連発してたよなw
相変わらず大便投下してて面白いよw ネリはファイトスタイル的には特段変則的な部分を持たない普通のボクサー、ディフェンスを意識したら即塩試合
日本人との遺恨が需要の正体だから、スター選手と対戦可能性がなくなるフェザーなどでは商品価値も同時になくなるし、やれる実力もない
だからSバンタムで留まってる、その程度のレベルの選手 モロニーを高く評価している奴らがいるが俺的には奇麗なボクシングをしている
レベル的には高い部類に入るが怖さは感じない選手なのだよ
その理由は、ディフェンシブな部分とフットワークとのコラボは美しさを演出するが
思い切りの良さを感じないというのが難点だな。。
まぁ、普通の選手との世界戦での対戦なら話は理解できるが
相手が井上となると、あの手の手法ではいとも簡単に仕留められるという結果に終わるはずだ!
井上との対戦で勝てる要素を持っているボクサーは!
何回も言うが一発を秘めていて思い切りのある選手なのだよ
どうですか?俺のボクシングアイ〜☆実に素晴らしいだろ?(なのだよ)
これが現実。 井上戦はこれからが本番〜観たい人間が多発する事で視聴率取れるから
各局、総動員で競争する価値はありそうだな(録画も含めて)
これが現実。 ムザラネとの試合でなんとなくカシメロの苦手が理解できる。やはりテクニシャンのボクシングでパワーもあるファイトには弱いような。
これが現実、尚也のパワーとテクニックそしてカシメロ顎がウィークポイントのを見抜かれて打ち抜かれるだろうね。 >>119
なんか一見正論ぽく見えるかも知らんから頭の弱い人は本気で言うかも知れないけどギャグだろ?
それ合理的に見れば、当たった事ないタイプが撥ね返されたタイプより優位なんて
論理は全く成り立たんよ
逆の見方すればそこまでやったタイプよりももっとあっさりやられるかも知れない
現実で測られてないってのは単にそれだけの事
馬鹿じゃなきゃ誰でも分かる話 >>129
「テクニシャンでパワーもある」
単にレベルの高い選手が相手だっただけじゃないのか。
ムザラネはドネア戦でカット負けしてるが、優勢に進めていたのにドネアがムザラネの傷口をレフェリーにアピール。
それで止められたので、勝ってた試合をドネア側の贔屓で負けにされたと当人でないテテが怒っていた。
ムザラネがフライ級の推定最強選手だった時代は確実にあった。 何気にムザラネってドネア以降負けてないんじゃないか >>133
直近はダウンもあったらしいからキャリアもついに末期だな。
ドネア戦も優勢で、ドネアからのアピールを聞いてジャッジがムザラネを負傷ストップとか不可思議な結果とのこと。
黒星はあっても、キャリア序盤以外は実力で上回る相手が居なかったのでは。 ムザラネなんかスピードなさすぎだろ。ドネア戦のどこがムザラネ優勢なんだよ。
ガード固めて前に出て遅いパンチをよけられてカウンター取られて。何もかも
ドネアが上だった。スイッチまでされて遊ばれてやがる。
そのムザラネに完全にスピード負けしてたのがカシメロだ。
調整不足云々もあるだろうがスピードが足りなすぎる。 >>135
お前バーネット戦でもドネアが完勝とか言いそうだな。
沢山出入りすれば速いって訳じゃないんだけど分かる? >>135
>ムザラネなんかスピードなさすぎだろ。ドネア戦のどこがムザラネ優勢なんだよ。
>ガード固めて前に出て遅いパンチをよけられてカウンター取られて。何もかも
>ドネアが上だった。スイッチまでされて遊ばれてやがる。
論より証拠だな。
https://i.imgur.com/TU3EBU9.jpg
5ラウンド終了時点でヒット数も確率もムザラネが上。
ドネアはジャブで差し負け続けたからずっと下がる展開。
ムザラネと違いドネアのパンチは大抵がガードの上で、カウンターも一発きり。
顔や腹でなく腕を叩く選手権があるならドネア優先だ。
確かにドネアは動きがとても多い。ハンドスピードは速いが正確性がない。
それを速いと言うのは少し違う。無駄。 腕を叩く選手権か、スイッチしたら大量得点の特殊ルールでも適用されてたのならポイントでもドネアの勝ちだろ。
スイッチする奴は苦し紛れが多い。 バーネット戦もドネアが終始圧倒されてたのにドネア優勢だったとかボディで壊されてバーネットがリタイヤしたとか本気で言うアホがいるよな
カシメロはムザラネにボディで効かさせ背中向けて逃げるし終いには試合放棄
勢いと爆発力はあってもメンタルが弱いのは明白 >>137
あのさぁLandedはガードの上のパンチ換算されないんだけど
そんなことも知らないでその画像持ってきたんか?
しかもそれPowerPunchとそれ以外分けてないだろ
途中採点も3者ドネア優勢なのに何を言ってんだか どちらにしろムザラネがドネアに「遊ばれた」などと言うのはドネアが好きすぎたか、もしくはドネアフィルターを通した井上に思い入れが強すぎて認知が歪んだと言わざるを得ない。
アリシャッフルでも使ったならまだしも、単なるスイッチでは煽りにもならない。
ジリ貧だとスイッチでリズムを変えたくなるのは必然。打たれ続けた部位も隠せるしな。 >>140
採点についても主旨は不可解なジャッジが起きたのではという事なので、ドネア寄りで余計に疑惑が深まったと思うだけ。
テテも怒ってる。
https://box-p4p.com/class/b/64133/amp
「ドネアが全て上回った」などという、薬でもキマッたような「お前が信じたい世界視点」の嘘っぱちに反論するには写真で充分。 カシメロがラッシュかけてボコボコ相手殴りつけているシーン的確にパンチ入れられないよな。
逆にあの無駄な動きできるスタミナは、凄いかなw
エドゥイン バレロも基地外ラッシュかけるけど、バレロはちゃんと相手をクリーンヒットさせている。
あの攻撃が身に付いたら、驚異だけど、無理だろうねw >>144
近距離でしかパンチ出さないし
テテ戦は3-4R、ミカーも3Rしかやってない。
たぶん速筋優位だから体力はない。 ◆◇◆◇◆《井上神話》◆◇◆◇◆
あ〜 楽しい あ〜 楽しい
あと、2週間で井上がベガスで大暴れだと思うと・・
あ〜 楽しい あ〜 楽しい
これが現実。 つまりカシメロよりムザラネの方が強いというのがファイナルアンサー >>149
その時はそれで間違いないでしょう
時間で変化する人間に対して最後ってのが頭悪過ぎるけど お前らボクサーは生ものだ
つまり、それぞれの選手に旬というものがあるのだよ
大器晩成型と早熟型などなど
なので過去の敗戦の数だけに着目したり
試合内容で判断するのは止めた方がいいかもな
一敗したら続けて負けるボクサー or デビューしてから負けがついて
そこから強くなってゆくボクサー他
色んなパターンがあるものだよ
勿論、それはカシメロにも言える事!
これが現実。 >>151 オマエのいう事も理解できる。
だが、カシメロが最強って、言うアンタの書き込みに
異論があるから書いているんだよ。
確かにカシメロは仮にもチャンピオンだ。でも今のバンタムでトップではないとのことだけ。
現実、現実ってアンタただのボクシングファンだろ? 最近の試合でもそんなに成長していないな。
ガードが下がる、攻撃が雑、これが現実w 推定の最強はベルトも2つある井上で依存はあるまい
だがボクシングなんてものは常に推定で、引退するまで変わらない
さらに引退しても時代の変遷でまた変わる >>152
まずは国語力を磨きたまえ(俺はボクシング経験者)ただのファンとは違うのだよ・・・
では本題に入りましょう!
俺がカシメロの事を最強なんて言った事は一度もないのだよ
もっと言うと、このスレを立てたのは俺だからして
スレタイ観ても(疑問符?)で始まっているだろ?
つまり、ココが「カシメロというボクサーの不可思議さ」を如実に現わしているのであって
ボクシング好きが色んな展開で語り合える糸口を提示しているだけではなく
楽しいボクシング談義ができる礎を確立しているという事をご理解頂けたら幸いです(なのだよ)
これが現実。 よく仕事でもあるよな?
あいつは仕事できそうでカッケーけど
結果は出てないし営業成績で言えばデブで不細工君の方がグラフの伸び率が高い!
つまり、印象論で出来る・出来ないを語るのは楽しいし、否定はしないが
やっぱさ?
強さの指針はベルトを持ってるかどうかだって!
どうですか?これに異論はねーよな?(●^o^●)
これが現実。 井上とドネアの試合を観てだろ?
よく、ドネアの左フックをクリーンに貰っている井上(しかも顔面崩壊)
で、大した事ないって言っているヤツがいるのを観て俺は怒りを感じてんだわ!
だって、そうだろ?
強さの指針ってクリーンヒット貰って顔面崩壊しても戦い続けてダウン奪って勝利を勝ち取る
まぁ、多少〜観る側からすると大した事なさそうに思えるかもだけどさ
世界戦って、(特に強い者同志の試合)はそんな奇麗事を言うような展開ばっかじゃねーぞ?
俺的には泥臭くても、最終的に勝利を勝ち取れるボクサーは尊敬するそ
強いという認識を持っているんだわ(^▽^;)
これが現実。 >>157 アンタ経験者か、俺はアマしかやっていないけど、なんか言い方がアスペ臭満載だなw
ちなみにどんぐらいまで行ったんか?(何回戦) >>160
それは、あえて言わないでおくのだよ
ボクシングに関しては元世界王者からの指導も受けてるし
A級ともスパーしているのだよ
試合を観た経験値は恐らくココの中では相当数であることは言うまでなく
ボクサータイプからファイタータイプ、変則タイプまで少しみたらどれだけの伸びしろがあるのかは
すぐにわかるし、攻略法も自然と浮かんでくるね・・・
これが現実。 経験者アピールのクソマウントなんて本当クソみたいな自尊心のためにしかないな >>161
経験者とか嘘はいかんでしょw
その特徴あるレス
昔は亀田信者で下痢便屁風紀とか呼ばれバカにされイジメられてたよね まぁ、お前らの中で色んな感情が芽生えるのは人間だから仕方ない話
素直に求められる大きな器と嫉妬心というものはどんな世界でもありがちなのは明白!
ボクシング・ボクシング・ボクシング
ジムに入門してみたらわかるが(世界王者が多数出ている名門ジムでの話)
最初からミット打ち、サンドバックなんて打たせて貰えねーぜ!
哀しいかな、最初は縄跳びとファイティングポーズを取りながらピョン・ピョン飛ばせられて
数か月(ほとんどココで辞めてゆく)
これが現実。 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
これが現実。 井上尚弥を「俺は倒せる」“破壊行為”マロニーがまた豪語「語り継がれる試合になる」
https://the-ans.jp/news/131200/
これが現実。 マロニーは真面目やから大丈夫やけどカシメロは亀田並の卑怯なセコい汚い反則してくる可能性ある
亀田並の金的や頭付きする汚い卑怯なセコいボクサー対策しといたほうがいい
心配は相手の反則だけ
井上真面目なクリーンな綺麗なボクシングばっかりやから心配
世の中には平気で亀田みたいに反則するボクサーいる事頭に入れとかなアカン 日本人の精神には武道が原点であるから、反則技は恥ずかしいと教えられている。
亀はどうせキョッポだから関係ねえが、土人頭から突っ込んで来るし、奴らはえげつねえな。 Sフライの王者達が井上怖くてビビって逃げたから仕方なくバンタム上げた
その結果日本人ボクサーが一生かかっても手に入れれん地位、人気、名誉、金を手に入れた
WBSS優勝の肩書きゲット
PFP3位の称号ゲット
統一王者の肩書きゲット
リング誌表紙ゲット
軽量級では異例の条件でトップランクと契約ゲット
いきなり100万ドルゲット
いきなりラスベガスメインゲット
バンタム5試合で4億ゲット
短期間で全て手に入れた井上は笑い止まらんなぁ
悔しなぁうじ虫クズ社会のゴミチョンゴキブリコジキ亀田信者www
もっと悔しがれざまあみろwww 井上尚弥 31日ラスベガス世界戦へ「完璧。最高の試合を見せます」
https://www.sponichi.co.jp/battle/news/2020/10/16/kiji/20201016s00021000040000c.html
大橋ジムの大橋秀行会長が15日にオンライン取材に応じ、井上尚弥が万全の準備を進めているとした。
どうですか?
俺のボクシングアイ的な記事の選択と世界中のボクシング通も(お金を払ってでも聞きたい)
実に価値のあるカキコ・・・実にグレイトだろ?(●^o^●)
これが現実。 マロニーは今までに貰った事のない強烈なパンチを序盤に体感し錯乱状態になるだろう
井上のパンチは、今までに対戦経験のない選手が(信じられない的な)
そんな顔をして、マットに沈み続けている・・・
言い換えれば、常識では考えられないパンチ力(破壊力)に震撼する訳だ!
まぁ、序盤は足を使って前後左右からの軽快なフットワークで楽しませてくれるだろうが
打ち終わりに井上のカウンターボディー喰らって
うずくまるってのが俺の予想だわ(^▽^;)
これが現実。 マロニーの弱点はガードが高いが故のボディーがら空きなところ
つまり、中間距離では打ってから離れられて当てにくい選手なので
入ってくるところでの(カウンターボディー)と。。。
ロープ際までプレッシャーかけて追い込んで上を数発捨てパンチしてからの!
強烈なボディーを打てば仕留められると踏んでいる
まぁ、俺がトレーナーならヤツはボクシングが巧いので顔面でのパンチは捨てパンチ
ジャブにストレートをガードの上からでも強打を浴びせて威嚇してから
腹で決まりだよね(なのだよ)
これが現実。 >>136
4Rだから完勝とまではいわんが、続けてたらバーネットの負けは確定だ。
2Rまでそこそこパンチ当ててたがドネアがこいつのパンチは
効かないことを理解してコーナーに追い詰めた。
追い詰められたら腰をくねくねしてよけてるだけで
いじめられっ子のようにビビった顔して手も足も出ない。
あれでバーネットが強いとか言ってるからいつまでたっても予想が外れるんだよ。
予想というより願望だな。以下に井上が弱いかという結論に結び付けようと
必死になってるが。 文に修飾多過ぎ
肩入れで脳に雑音流れ過ぎ
コンビネーションで顔面に貰ってグラついてたのに効いてないとかウケるわ やっぱり、これが現実さんのボクシング論は素晴らしいですよ。井上さんがこれを読んだら楽勝間違いなしの予感。もし負けた時は、これが現実さんの的確な攻略法に目を通してなかったと解釈しますよ。 ◆◇◆◇◆《井上は日本ボクシング界の救世主的存在》◆◇◆◇◆
あ〜 楽しい あ〜 楽しい
井上がベガスという舞台で次々と強豪相手をマットに沈めてゆく雄姿を想像すると・・
あ〜 楽しい あ〜 楽しい
かくゆうお前らもそうだろ?(●^o^●)
これが現実。 ◆◇◆◇◆《(笑)》◆◇◆◇◆
あ〜 楽しい あ〜 楽しい
どうですか?
かつても無職で童貞の臭い人をオチョクッテあげた垂れ幕演出!
実に笑えるだろ?(●^o^●)
あ〜 楽しい あ〜 楽しい
これが現実。 ワンツー!ボディー!!
左右のステップを軽快に踏み、打ち終わりのボディー!
接近戦でも上へのフェイント(捨てパンチ)からのボディー!
これでモロニーは攻略できるのだよ
これが現実。 井上尚弥をまた挑発 帰国のカシメロが豪語「俺を強打するのは不可能。眠らせてやる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b71926a897d135da1085dbf59909fa7b81437b2d
長期滞在した米国から帰国、地元メディアを通じて井上を挑発
これが現実。 井上尚弥はPFP4位 米メディア独自選定でロペスは3位急浮上、ロマチェンコは7位転落
https://news.yahoo.co.jp/articles/4be7003f0df8ccadb1469ceab42aff7ef8fd035d
各メディアが独自に選定するボクシングで全階級のボクサーを
格付けしたランキング「パウンド・フォー・パウンド(PFP)」に動きがあった・・・
これが現実。 ◆◇◆◇◆《カシメロ坊やが井上の強さに嫉妬している模様》◆◇◆◇◆
あ〜 楽しい あ〜 楽しい
井上がどんどん雲の上の存在になっていく様を観て嫉妬の嵐〜!?(●^o^●)
あ〜 楽しい あ〜 楽しい
これが現実。 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \(なのだよ)
これが現実。 やっぱり、これが現実さんの書き込みは凄すぎてみんな恥ずかしくて書けなくなってきているみたいですね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています