1970年代 ボクシング総合スレ 58R
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>896
ゲストのメンツがすごすぎて、主役の二人がかすんでしまうね。 モンソンVSブリスコTを見てみたい。
敵地アルゼンチンまで出向いてドロー。
おそらくブリスコに分があったと推測される。 ガッツ石松は、あの石の拳 ロベルト・デュランと
よくまあ戦えた物です。 10Rまで持ちましたが・・・
でも、自信をつけたと本人は言ってましたね。
ま、其の後直ぐ WBCのタイトルを捥ぎ取りましたから
本望を遂げたと言えますね・・・ フレイジャーVSクォーリー、英語で検索したら1969のタイトルマッチも、豪華ゲストゾロゾロの1974のノンタイトルもようつべで出てきた。
なんでカタカナで検索したかなw
1969のタイトルマッチは、家庭用ビデオで録画されててインターバルのCMカットしてあるけどフルラウンド。リングに上がったゲストはジミー・エリスのみ。
豪華版の74年のは画質も良し、試合前のグレート達の紹介が全部入ってる。もちろんフルラウンド。インターバルもカットなし。
まず新人のアンツォフェルモが紹介された後、
順にエミール・グリフィス、ジョーイ・ジャルデロ、
ウィリー・ペップ、サンディ・サドラー、ジーン・タニー!、ジャーシー・ジョー・ウォルコット、
キッド・ギャビラン、モハメド・アリ、
ジョニー・ブラットン、アイク・ウィリアムズ
そしてレフェリーにジョー・ルイス!
ノンタイトルなのに何この狂ったような豪華版ゲストw
70年代は、ラテンアメリカの時代だがアメリカの
ヘビー級興行も面白かった。 原田VSジョフレでレフェリーを務めた元世界3階級制覇の名王者バーニー・ロス。
薬物中毒を克服して健在をアピールするべく、米国でもそうしたように
掛け声と共にシャドーを披露するも日本の観客の反応は( ゚д゚)ポカーン 三冠王バーニー・ロスはヘンリー・アームストロングにタイトル取られて引退した後、なんと海兵隊に志願して
ガダルカナルで日本軍と戦い負傷、その時使用されたモルヒネの中毒になりかなり長期間のリハビリで克服、レフェリーになった凄い人。
原田さんと当時無敵無敗のジョフレの判定は、
日本とアメリカのジャッジとレフェリーのロス
の三者によるもの。
ジャッジ高田72-70原田
エドソン72-71ジョフレ
そしてバーニー・ロス71-69原田
スプリットデシジョンで原田さんが無敵のジョフレを破った。
ロスは、かつての敵国日本の小さなファイターを
フェアなジャッジで称えたわけだ。
しかし、その原田さんはフェザー級タイトルマッチでフランス系オーストラリアン、ファメションを3度ダウンさせて、しかも11Rにはもう一度痛烈にダウンさせてるのに、何故かスリップ判定。
そして判定は地元のオーストラリア人が大ブーイングする中ファメション。
なんとなんとレフェリー1人だけの採点という
酷き試合。
11Rの痛烈なダウンをスリップにしたり、
無茶苦茶判定でブーイングされたのは、
オールタイムフェザー級のレジェンド、ウィリー・ペップ。
過去の名選手のレフェリーで天国と地獄を見た原田さんだった。
仮にフェザー級取ってたら、ジュニア無しの3階級制覇はロスを破ったヘンリー・アームストロングに次いで2人目だった。あーあ。
古すぎて忘れてたw
3人目だね。失礼。
ライトヘビー級はミドルに落とすの厳しかったジャック・ルート
をゴリ押しでチャンピオンにするために作られた実質的ジュニア階級だけどね。
マルシアノやチャールズの時は2キロか3キロしか
ライトヘビーとのウェイト差無かったけど、今や
30キロ以上の差がある場合もザラだから、人類全体でかくなったもんだ。 フィッシモンズは置いといて(笑)
そうなんだよねー、オリジナル階級での3階級制覇て すんげーカッコいい偉業を達成寸前だったのに…
ペップ的にはラッシャーな有色人種が3階級制覇なんて許せん!採点不利にしたろ!、て感じたったんかなあ いずれにせよ採点がレフェリーのみとかめちゃくちゃだな。オージーの観客がブーイングしたほどだから。
だからペップとサドラーなら俺はサドラー派w
ダーティビジネスのためにクリーンライフをおくる、というサドラーの名言が俺の座右の銘。
嘘だけどw
テリー伊藤のロンパリ見るたびにサドラー思い出す。これは本当。 ま、原田さんは実質的に3階級制覇ということで。
殿堂入りした時に会場で原田さんの無呼吸連打みたいなラッシュの映像流れた時、デカイ欧米人どもがどよめいてたもんな。 >>909
でも日本実況も13R終了時にはファメションやや有利と言ってたからな
ペップの裁定がそれ程かけ離れてたものでもないんだよ
ホームタウンデシジョンの一つくらいだろ 「判定はどうだ?」
「おい、原田の勝ちだ、どうする?」
「ダウンのラウンドを5-4にしろ!」
「わかった」
リングの上からペップと豪州人プロモーターがやりとりしてたらしいね。 レフェリーの1人ジャッジって英国式なんだっけ?
英連邦の豪州での試合だからそうなったんだよね 初戦の判定が問題になってファメションがじゃあ日本でやってやるよといって
半年後日本で原田は完膚なきまでにKOされた だからファメション>原田と言うことだろう ハワード・ウインストンVS関光徳もジャッジはレフェリーの英国人のみが採点。 ライオネル・ローズが原田に言ったんだよな
この試合は君が勝っていた、君がチャンピオンだ、胸を張って日本に帰るがいいってね
ローズは日本で公平な判定をしてもらっているから日本が好きなんだろう
アボリジニだから白人移民が嫌いってのもあったかな? でもレフェリー中立国でジャッジを両国から出すなら、レフェリー一人で
いいんじゃないかと思っちゃうけど ジャッジが公正なのは大前提だが
公正でも見方が異なる場合があるから3人ジャッジ制はベスト。
他にやることがたくさんあるレフェリー1人の採点などインチキ まあ2人買収しちゃえばいいんだが、理にはかなってるな。
最近だとGGGとドーピングカネロの2連戦
なんかアヤシイ >>922
アヤシイてか、あんな判定を簡単には受け入れてるようではダメだよな 特に2戦目は酷かったな
試合後の50のメディアの採点のうちカネロの勝ちなんか数社だけ。
メキシコのESPNすらドローw
それにしてもカネロのドーピングはなんでみんなで見ないフリするんだ?
誰かドーピング野郎を生身で叩き潰してくれないかな。 クスリ抜きできないように、ドーピング前科ある
奴には定期的に検体の提出義務付けるとか、
他競技ではやってるだろうに。
まあスレチはこの辺にしとくわ
無理やり話題戻すと、
70年代は中量級まではラテンアメリカンが全階級制覇した時代だが、ヘビー級はアメリカ一国支配の末期。フレイジャーからアリ第二期王朝、
ホームズの退屈な独裁と続くが、アリがフォアマンに勝つまで、70年代前半の個性豊かなボクサー
達はほんと好きだな。 この前のロドリゲスvsガバリョ あの内容でガバリョの勝ちになるなら今のジャッジの
目は全く信用できない 買収とは違う意味でボクシングという競技を貶める >>925
日本人がメキシカンやプエルトリカンにちんちんにされた時代か >>926
買収だろ
もしくは脅迫?
日付が間違ってる検体で、ドネアを陽性にして
無理やりガバねじ込んできた感じだからな。
結局ドネアは陰性なのに割り込まれた感じ。
そしてあのクソ判定。
井上のグローブ汚れるから、汚れ物同士でネリを
ガバにぶつけてお仕置きさせればいい。 >>927
テクニックでラテンアメリカンに対抗できたのは
石松さんくらい。自分の国のヒーローが勝ったのに、プエルトリコで石松さんのファン激増。
セラノなんかファンというより信者、
舎弟のレベル。
風間の日本式小手先テクニックはセラノに全く
通用せず、弱打セラノに打ちまくられTKO負け。
日本ボクサーがテクニックでラテンアメリカンに対抗できるようになるのは、893とか川島あたりからで、80年代、90年代から。
特に川島は完全にテクニックで凌駕して、日本ボクシングの進歩を見せつけたな。
そういえば石松さんと同じヨネクラだ。 >>929
石松と柴田は一流とやって技術を見せたが川島wは問題外だな
ブエノは二流王者だし防衛戦の相手は三流ボクサー テクニックってアッチ向いてホイのこと
じゃないだろw 返す返すも川島はバレラ戦が実現しなかったのが残念だね
やってたらバレラを生で見られたんだし川島の力量も試せたわけだから >>931
だからそのディフェンスってアッチ向いてホイのことだろ?あんなのはテクニックでも何でもないよ
今はポイントを失うからあんな避け方誰もやってない 川島のディフェンスがスリッピンアウェイだけなわけねーだろw
カニザレスも良くやってたけど普通にダッキングウィービングも使ってるだろアホ
ドメクラか認知症か単なるニワカ?
893もアジアではテクニックが優れてたが
ローマンレベルに完封される程度だから、
ヨネクラボクサーみたいな世界レベルではなかった。 >>934
川島のウィービングやダッキングなんか特筆すべきものは無かったろ ジュニアが付かない三階級制覇に関してはシュガー・レイ・ロビンソンも惜しかったんだな
いちいち説明しなくてもここの人たちは知ってるだろう もし達成されていたらアームストロングとの対戦が更にグレードの高いものになっていた 川島は初防衛戦のサラサールが強敵だと思ったよ
後に2階級制覇して、結構防衛もしているし
ガッチリとガードをして、川島の打ち終わりに思いっきり打ち返していた
あれはKO率以上にパンチあるなと思っていたら、後にWOWOWでジョーさんも同じこと言ってた 今は三階級制覇なんて腐るほどいるがアルゲリョのように完璧な防衛を続けて(16度防衛15KO)
王者のまま返上しての真の三階級制覇者は数えるしかいないだろう 負けて転級なんて偽物。 原田もニセモノとまでは言わないけど過大評価され過ぎてるのは確かだな >>938
個人的にはセシリオ・エスピノを完封した試合が印象深い
あとは日本タイトルを取った試合 >>939
1、2度防衛して、さっさと階級上げて3階級だの4階級制覇だの萎えるよな。
そのアルゲリョでさえ、4階級目は届かなかった。 >>942
一度でも防衛して違う階級狙うなら立派なもんだよ 今は獲ってすぐ返上、一番多いのは負けて退散
アルゲリョはドーピングがなければ4階級は確実だった 強いほうの相手に二度も挑んだスピリットを評価したいな
もちろんファイトマネーも違ったし何より自信があったのだろうけど プライアーが強いと評価されだしたのはアルゲリョ戦からだったけどな
それまでは3流扱い アルゲリョか。懐かしいな。
筆者のアミーゴでもあった。
プライヤーとの初戦での筆者の中途採点は私情が混じっていた、と思う。
以後は慎まねばならない。
この年齢になっても勉強の毎日だ。 >>946
プライヤーが三流扱い?お前ド素人かよw アマ時代ハーンズに勝ってオリンピック最終選考で
金メダル獲ったデービスに惜敗したがアマ戦績220戦204勝16敗 プロ転向後即リング誌に特集を組まれてるし
セルバンテス前の戦績が23戦全勝23KO無敗 これで三流なら二流は誰だw >>946
こういうこと言いたいやつニワカに多いね
可愛いじゃないの アルゲリョ戦以前にレナードやデュランとのビッグファイトの話もあった。そんなボクサーが三流なわけねーわ プライヤー、メダル取ってたらまた人生かわってたろうな。デービスもメダル取って、勘違いしてプロにならなければ、ステベンソンなみのレジェンドになれたかもしれない。 原田さんが過大評価とかもバカニワカが言いそうw
昔のボクシング鑑賞後進国の時代と違い、今じゃ
簡単に世界レベルの海外試合が見られるからファンの目が肥えてる。
だから原田さんの無呼吸連打も凄いが、ジョフレやラドキンと渡り合ったテクニックも再評価されてる。
そもそも11階級しかなくて原田さんのバンタム時代はWBC無かったからチャンピオンも各階級1人。その時代の複数階級制覇の意味もわからないバカニワカは、ワイルダーつおい、とか言ってりゃいいのw ニワカとか人のことを言ってる人は自分が専門家気どりなのが笑える
選手もトレーナー経験もなく評論家として執筆を頼まれるでもない自分がニワカだと気づかないバカだもんな
プライヤーが二流はないと思うけど原田さんは意見が分かれると思う
フライ級で防衛できずバンタムの4回もすべて判定で決して一流とは言えないローズに地元で敗北
フェザーも今の手数重視の判定なら普通に負けでもおかしくなかったし、再戦ではコテンパンに負けた
階級と団体もよく言われるけど、あの当時世界タイトルマッチを開催できる国も少なく、強くてもチャンスが与えられなかった選手も今よりもたくさんいたことも事実
それなら輪島が4人の王者の誰に勝てるって言うんだよ つまり ID:ewQMEH42 は、
僕をカマってよーーーーー(泣)
て事ですね >>950
古いボクマガとか探してアルゲリョ-プライア1の戦前予想見てみ >>957
ウォーキングもできない老いぼれが余裕しゃくしゃくぶってるのが傑作だな >>956
原田の評価が高いのはジョフレに勝ったからだよ それ以外に何が必要? 明けましておめでとうございます。
本年もどうかよろしくお願い申し上げます。 名選手を貶して通ぶるっていうのは、ほんと
ニワカあるあるで草 とはいえ
あけましておめでとうございます
ニワカも正月は動画観て勉強するように
なるべくカットされてない動画な >>956
あと、できれば試合見たら公式採点表もチェックな。ニワカくん。
原田ファメションのペップの採点表は、原田さんがダウン取ったラウンドですら5-4というインチキだったんでオーストラリアですら大騒ぎ
地元シドニーの新聞でも試合の写真は
ファメションがダウンしていたシーンw
知らないで書いてたらニワカ
知ってて書いてたならバカ
選べ 14ラウンドのファメションのダウンは痛烈でファイティングポーズ取れなかったのに
10カウント数えずペップが手助けして無理やり試合続行させたんじゃなかった? >>965
試合内容の話をレフェリーと新聞の話にすり替えられたら議論にならない
そんなにお詳しいならボクシングライターとして生きていかれたらどうですか? いやファメションはカウント4くらいで自力で立ったよ ペップはファメションの
両グローブに触ってできるか?と聞いたんじゃないか そして試合再開 しかしこの時点で
終了ゴングが鳴るはずなのに鳴らずファメションは原田のパンチを二発くらいやっとゴング
最終ラウンドはファメションのホールディング多用で原田は決定打を奪えず終わった
5Rの原田のダウンはプッシングだな あれがペップの誤審 ビデオ観て思ったことは
日本の解説者 実況が極めて正確で冷静 決して原田びいきにはなっていなかったところ 14R終了時の採点がf原田65ファメション64の1ポイント差 オールドファンが
この試合は原田が絶対勝ってたと言うがそこまで差はないな でも原田の強さに疑いは全くない 右クロスの切れは素晴らしかった 日本で最強のボクサーの一人だろう ダウンとったラウンドも単に優勢なラウンドも5-4とか明らかなイカサマ。アマじゃないんだからw
ファメションが70取ってる訳がない。
そうそう14Rのダウンは、ペップが支えてなかったらカウントアウトだな。
最近も良くトンデモ動画番組で出てくるファン・マルチン・コッジVSエデル・ゴンザレス第1戦や、石松さんVSロドルフォ・ゴンザレス第1戦と同じだ。
テレビ局でもこっちを取りあげれば良いのにw
いい時代で映像簡単に見られるんだからニワカの恥ずかしさ倍増 算数できたらわかる
原田さんがとったダウンは、正式に3つ。
もう一つ背中から倒れた痛烈なのがあったが、
スリップ判定w
仮にダウン以外全ラウンドファメションとしても
69にしかならない。全ラウンド取ってるわけないけど。
ペップは当時のアメリカ白人の平均的脳味噌で
暗算できなかったんだろうねw ↑今年はこういうかまってちゃんは相手にしないようにね
あと単発IDの成りすましもやめた方がいいよ もういいトシなんだからw ジョフレは現役時代
ペレと並ぶブラジルの二大国民的英雄
サッカーまるで人気ない日本でも
ペレは知名度あった 70年代録画のサッカーの試合欲しいと言ったら1:100のレートで交換と言われた話は
聞いたことがある
あとカンフーとかもそういうコレクター多い
ミュージシャン関係の音源になるとまともなやり取りができない奴が異常に多い
だからヤフオクのミュージシャン関係の出品者異常な評価の奴いるだろ 新年早々またつまらないケンカか
もう誰が強いとか弱いとかいう話題はやめとけよ
それとも今年もまた同じことを繰り返していくのか?いい歳して このスレは50歳未満の若造が多いんじゃないかと思うけどなw ボクシングのユーチューブ動画を手あたり次第マイナス評価をつけてるのは茨木の〇ニー
凄いのは日本だけじゃなく世界中の動画にマイナス評価をつけてる
非生産的人生たること甚だしい 大晦日の井岡vs田中はスリリングでいい試合だったな やっぱりオーソドックス同士は
ジャブの差し合い 左フックのカウンターの打ち合いとかが見ごたえがある
国内外でも最近右対左が多くてきれいなジャブの打ち合いが見られなくなった
足もお互いにぶつけたり踏んづけたりするので動きがスムーズに見えない 移籍してサラストレーナーとの相性が良かったかな?
ジム=徒弟制度の色合いが強かった1970年代では考えられなかった。 叔父のジムだったんだよな、最初は
親父が息子を独占したくて独立したのか?
でも中谷を育てたから3流ボクサーだったけど指導力はあるんだろうな 原田を知る世代は、還暦を大きく過ぎているだろうが、自分はぎりぎり
原田の選手時代の最晩年をリアルタイムで見ていた。
当時のF原田は、強さというよりも歴戦の選手らしい上手さ(父親の解説による)
を持ったボクサーであった。特に、攻勢をかけているように見せながら、
実はポイント判定狙いの逃げのボクシング。ボクシングとはKO する
ことよりも、勝つために戦うのだから、それはそれで立派なテクニックだと思った。 井岡の髪型とタトゥーには驚いたが勝った後のリング上でのコメントは立派だった。
田中はまだ若い敗戦を糧にさらに上を目指してほしいな。 試合直後で気分が高揚してただろうに
冷静で理論整然とした受け答えで実に立派だった。 >>984
そこな。倒れた田中を挑発する闘争心と終わった後の冷静さ あれが井岡の強みだな。 シゲ福山に9RKO負けしてる ファイターのダニー・ロペス。
(ルーベン・オリバレスなどにKO勝ちして復活しましたが)
シゲ福山を3RKOしてWBC世界フェザー級王座防衛した
デビット・コティ でしたが、まさかのロペスに判定負けして王座陥落…
ダニー・ロペスが番狂わせを起こした。
其の後、ダニー・ロペスは8度防衛に成功(7度KO勝ち)しました。
ダニー・ロペス、ブルファイターでしたね。 >>987
ロペスが番狂わせ?? なんか当時を知らない馬鹿の書き込みが多いな
ロペスはシゲとゴメスに負けた後の復活ロードは語り草だっていうのに
現役世界ランカー 元王者、後の王者相手に(チューチョ・カスティーヨ ラウルクルス オリバレス ショーン・オグラディ オクタビオ・ゴメス アート・ハフェイ)
怒涛の6連続KO勝ち コティに挑戦が決まった時は下馬評でもロペス有利と言われてた
番狂わせじゃなく順当勝ちだよ 福山と試合したときのロペスはまだピークに達してなかったというだけだろ。 >>988
其れは失礼しました。 勢いがあったのですね。
そう復活後は7連続KO勝ちだったらしいです。
其れではコティに勝てますね。 オグラディ戦はアンダーはカメラはいってると思うけどこの試合はテレビカメラで
撮影はされなかった
何故かレナードシールズもカメラが入らなかったみたいだ
アマでも負けてるし ただ奥さんが撮影してシールズは持ってるはずだよ
他にマニア垂涎と言えばシェーバーズロンスタンダーはテレビが入らなかったはずだが
スタンダー側が撮影してガレージに置いておいたら見当たらなくなったとか >>994
ファイターとブルは違うだろ
お前何で大して知りもしねーのにここに書き込んでるんだ? ファイタータイプでもないな。何か知らんうちにワンパンチで相手に猛烈に
ダメージを与える選手。 敵地ガーナに乗り込んでダウンを奪って文句なしの判定勝ち。 赤毛のロペスは、ストレート、パンチャーだろうが。
何言ってるんだw
お前ら 攻撃一辺倒から防御がうまくなったんだよ。
ロペスは。 >>995
子供の頃にボクシングマガジンなどをよく見ていた物ですから
懐かしさを感じて投稿してみました。 子供時代ですので
一寸、記憶が薄れている部分もありまして 間違ってしまいました。
どうも失礼いたしました。 元プロの方は よく覚えてらっしゃいますね。
1970年代のプロボクシングの方が 何か趣があったと思います… レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。