全盛期竹原慎二 vs 村田涼太
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ワイの予想
竹原が攻めるけど、村田がガードする展開。竹原ボディ狙い。
竹原のガードが下がったところで、村田のストレートはいって、竹原ダウン。竹原立ち上がるが、村田が攻めて、レフリー止める。
村田圧勝 むしろパンチ力だけは村田に匹敵する
後は全てにおいて村田が圧倒的に上回る >>845
あんなガード頼みのディフェンスじゃ
パンチの軽い相手選ばないと強打者にはぶち破られるだけだからな
本人もアホじゃないから自己分析はできてるんだろ 村田はカネロ、GGGとかと比べると雑魚だけど流石に竹原と比べるのは村田に対して失礼
竹原なんて所詮東洋太平洋レベルで柴田と同じくらいの実力だろ 竹原は誰かが書いてたけど
せっかくの体格を生かさないで小さな相手に合わせるスタイルだったからな >>855 そういえばいつも相手のパンチも当たる距離でばかり闘っていたね
カストロ戦といいジョッピー戦といい
ダブルノックダウンした試合といい 竹原背でかいけどミドルレンジのファイターってスタイルだったからな。
中間距離でとにかく手数出すから相手は近付けないだけで足の動きは少ない選手だったし。ディフェンスは長い体使ったボディワークのほうが多かった
自分より相手を動かして距離作ってたタイプ >>851
射程距離は竹原が上だよ
あとはハンドスピードも多分竹原が上
まあ村田の方が総合力じゃ完勝だけど >>856
それは辰吉も一緒。ヤンキー上がりに多いマインドがスポーツじゃなくて喧嘩なんだよ。 >>538
そうなんだ
グリーンボーイってボクシングとかプロレスとかで聞く気がするけど
あれは日本だけなんかな 海外はライセンス制度無いからな
登録して健康診断クリアするだけ。ラウンドも相手方と相談して決めるだけ。
ただキャリア浅いうちは短いラウンドで慣らしながらサクサクこなしていきたいから自然とそうなる アマチュア実績がないプロの叩き上げでミドルの世界王座とるんだから才能は凄い 竹原の実力自体は平均的な日本王者レベルだと思うわ
あの日のカストロなら誰でも勝てたんじゃね?
運が良い >>864
保住や鈴木悟が勝てるかな?
あの日のカストロに >>865
保住舐めんなよ
警官をジャブ1発で沈めたんだぞ!
竹原や村田なんて警官にペコペコと情けない奴らだ
特に竹原
不良が国家権力にペコペコするな! 保住って山本KIDに喧嘩売って返り討ちに遭い絞め落とされた奴か >>865
鈴木悟の方が竹原より強くね?
パンチとスピードは五分、技術とカウンターセンス、戦術は鈴木の方が上だろう 全盛期比べたら村田が勝つが竹ちゃんが今の時代に生まれたらわからん
村田が90年代の選手だったら竹ちゃんが勝つ >>864
そんなことねぇよ
アルゼンチン人には日本王座防衛20回の上山がバスケスに1ラウンドフルボッコ 吉野がコッジに子供扱いされたし 竹原ってチビの韓国人にダウン取られて大苦戦してた奴か
てか竹原だろうが村田だろうが石田だろうがゴロフキン、カネロとやったら簡単に叩き潰されるしやっぱ世界の壁は遠いね >>872
あの日のカストロになら勝てたわ
ボディ一発入れれば勝てるんだし 竹原はなんの力もない小さな所属ジムでアマチュア実績もなし
本格的なプロの超一流のトレーニングを経験出来るレベルまで自力の才能だけでのしあがった
それもハードな建築バイトしながらである
絶対に負けるといわれた世界戦で勝てたのは単に成長をしていたから
素晴らしい環境を手にいれた後の竹原はチャンピオン取ってから化けるタイプだったと推測出来るし本当に凄い才能だろう 網膜剥離だったんだよね
今なら医療技術が進歩してて引退しなくても済むのかな? 辰吉は特例扱いされただけで2013年3月まで網膜剥離になったら強制引退だった
レパード玉熊もそうだし 才能は竹原が圧倒的に上
環境は村田の方が圧倒的に上 竹原は実質的に協栄ジムだし
しかもトップトレーナーの福田が付いていた
そしてOPBFでボクシング歴3年みたいなクソ雑魚に大苦戦どころか負けそうだった
村田どうこうより竹原慎二が超絶雑魚すぎる ロイジョーンズが倒せなかったスカトロを倒したのが竹原
全盛期の竹原ならロイジョーンズも倒しただろうな 五十路のデュランにすらダウン奪われ負けたカストロが超絶油断して来日しホームでやっと勝ったのが竹原慎二
雑魚としか試合してない竹原慎二
OPBFですら大苦戦していたの竹原慎二
寺地(笑)戦がベストバウトw
おそらくアタイデと互角の接戦を繰り広げる実力
ヌラタどうこうより竹原慎二が雑魚過ぎて話にならない ところで村田さんは王座返上して引退ニカ😃
防衛期限一年超えたで😗 竹原自身が全盛期の頃の自分とブラント1の頃の村田なら絶対自分が勝つ自信があると言ってたね。村田の攻撃の単調さや膝の固さによるスピード不足をさりげなく指摘してたし少なくとも世界戦で負けたジョッピーよりは村田の方が闘いやすいだろうな。 今村田はリング紙の評価だとミドル級5位だけど竹原は最高3位だな
まあ当時は暫定もスーパーもいないから王者で一番評価低くても3位なんだが
1位クインシーテイラー
2位バーナードホプキンス
3位竹原慎二
4位ホルヘカストロ
5位ジャンデビットジャクソン
1996年4月のリング紙の評価
https://boxrec.com/media/index.php/The_Ring_Magazine%27s_Annual_Ratings:_1995 186cmの身体を自在に扱えずに
175cmのウイリアム・ジョッピーにTKO負け
身長に身体能力が付いてけいない典型的なタイプ >>145
シュトルムのジャブでボロ雑巾と化したヤツに世界は無理
まあシュトルムもデラホーヤと接戦で王者陥落だから弱くは無いけど >>149
不朽不滅の栄光はスーパーウェルターで世界戦9勝した輪島功一のモノ
今の日本人ボクサーではスーパーウェルター世界タイトルマッチで9勝なんて絶対に無理 昔は東側の連中はプロとしてやってなかったってのもある
競輪の世界選手権10連覇中野浩一と似た状態 アメリカあたりに行くのもほとんど京都とか九州出身者みたいなもんやったもんなw
なぜか🙃 >>890
五輪メダリストに勝ってるのがでかいな輪島は >>886
在位期間を考えると竹原のカラクリがわかるな
竹原は戴冠から陥落する極めて僅かな間だけで以降は10位圏内にすら入ってない
村田は一回陥落した年を除いて何だかんだ10位圏内には入ってて5位を2年キープしてる
ちゃんとそれなりの試合をいくつかしてる証拠
というか竹原がカストロ戦以外が本当に東洋レベルなだけだが >>886
この面子の中で3位は凄いよね
俺もこの頃のリング誌を見てそう思ったよ
因みにカストロは竹原さんに負ける前は1位 でも村田さんだなぁ、どっちかっていうと
テクもスピードも破壊力も全て村田さんが別格だ 竹原はテクニック自体は無い
試合数はそれなりに多いが
キャリア不足
村田はプロだけでもすでに竹原よりもキャリア長いだろ >>890
当時と今ではジュニア階級の価値に差があるだろ
もちろん輪島が素晴らしいのは間違いないが
功績ではガッツ石松の方が凄いと思うわ 輪島の相手ボッシは銀、
防衛戦の相手にも銅メダリストがいたよね。
でもあのころはジュニア階級って軽視されてたよね。
三原も工藤も獲れたいい時代でしたw
だからこそ、今じゃスーパーという名称なんだろうけど。
80年代以降この階級も難解度数段UPしちゃったな。 >>1 全盛期云々以前の問題だわ
レベルが違い過ぎる
竹原が村田に勝てるのならトリニダードにも勝てちゃうだろ
ジョッピーにビビり、それをブッ倒したティトには全く勝てる気がしないってコメントしてたくせによ
・村田>ティト>ジョッピー>竹原 竹原最強説を唱えるひとたちは、だいたいリアルタイムで彼の
試合を見ていない。
ガチンコから入ってきた人たちでしょ。
まあ、東洋圏では強かったと思うけど。 さすがに鈴木悟や柴田よりは強いと思うよw
竹原さんは。 東洋でもボクシング歴3年ぐらいの雑魚韓国人にKO負け寸前だったじゃんw
ぶっちゃけバトラーにもKO負けするレベルだろ >>903
鈴木悟ってガオグライに勝ってなかったっけ?あれは保住かな
ガオグライに竹原勝てるかね 雑魚原「ジョッピー怖〜い、トリニダードもっと怖〜い、でも村田君には負けないよ」←は?
ざけんな雑魚原!じゃあの そら当時のジョッピーやトリニダードは村田より怖いだろ 竹原言われ放題だなw
あれは本当に強かったぞ
目さえやられなければまだまだ活躍できただろうし エンダムはジョッピーより早いからな
竹原の目じゃ見えないだろう >>912 訂正したぞ
確変777ブラント>村田>ブラント>エンダム>ジョッピー>竹原 >>916 うむ
デカいトリニダード=村田 だからな 村田はハグラーを力でねじ伏せる。。
竹原はデュランをボディで倒す。。
五分五分と見た。。 ジョッピーから見たら、保住も竹原もたいしてかわんないよね ジョッピー竹原戦20才だろ?
そんなケツの毛の生えそろってない奴に負けるなよ 竹原戦のときのジョッピーは26歳、23戦22勝1分
同時代にトリニダード、ホプキンスなどがいたし下の階級にはメイウェザーやデラホーヤがいたから目立たないけど
ジョッピーは2度の負けを挟み2度返り咲いてミドル級ベルトを通算10防衛し7年間保持したから隠れ名王者でもある >>922 でも当時のミドル級じゃ3〜4番手だったぜ
ホプにもティトにもフルボッコ完敗
そのジョッピーにワンサイドでボコボコにされたのが竹原 ただティトがあがってくるまで、ミドルのトップ扱いではあった。
ホプキンスがあんな強いって誰も知らなかったから。 でもトリニダードとやるまではミドル級の強いのとはやってなかったなジョッピー そんなのいえば村田はどうなるんだよw
チャンピオンと戦ったことすらない 当時のミドルはタレント不足だったし
ホプキンスも特に誰相手に防衛したって感じでもなかったし ミドル級は今の方がタレントが揃ってるな、チャーロも今年はビッグマッチをやるだろ >>927 グレンコフ・ジョンソンはホプに負けるまで36全勝だったぞ まあ日本も飛び抜けたんが現れなきゃ普通に連敗街道やからね 昔はそれが当たり前だからジュースに毒を盛ったり相手を原料苦に陥れさしたり
今は操作はあかるからな 竹原の前で村田の名前出すのは御法度な感じだな、意識して >>933
そうでもないんじゃね
村田さんが上は既定だから
竹原さんが偉大なのは当時ミドルno.1のカストロに勝ち切ったってことだよな 当時はロイとマクラレンが上げてスッカスカ階級だと思ったな。
ロイが拙戦しただけでホプキンスとかそこまで一流だと思われてなかった。 >>937 村田&ゴロ&カネロの前じゃ二人とも雑魚だったよ
ロイはザルガードのグラスジョー、
マクラレンはベンなんかに壊されたし
大体ミドル級の肉体を作れなくなった奴を無理矢理ミドルへ戻したって、それこそ雑魚でしかないだろうが、それにその分Sウェルター級から減量きつくなって上がってくる奴らでニッチは埋められるわけだから同じこと
分かってないな >>937
そんなことはなかったですよ。
JDジャクソン、レジー・ジョンソンなんかいて結構強かったです。
今も強豪ぞろいですが、当時も凄い。
穴って開きにくいね。 >>939 ロバートアレンも強かった
ホプキンス2戦目敗戦から第3戦の間に世界ランカー10人相手に全勝してる
ホプが居なかったらV10世界王者になれた その階級で注目されるのは最後は必ず1人にしかならんからホプキンスを避けたとしたらそいつ自身が試合枯れに陥り終わるだけの話やが?
なんだその強さの基準? 村田はジャパンマネーでスーパー王者(笑)になったから亀田と変わらんよ トリニダードでも村田にはサイズ・パワーの差で勝てないだろ 中村隆生もボクシングをやってれば竹原なきらいにはなれただろうに
https://youtu.be/0dXww7PgR9U ティトはミドルサイズでガードがっちりタイプには
惨敗してるからな
ありえない話じゃない でも村田のガードの隙間を打ち込んでくるだろトリニダードは >>948 何言ってんだか
ホプやライトのガードの隙間破れなかったじゃん
・確変777ブラント>村田>ホプ>ライト>ティト=ブラント
↑こんな感じじゃね? 両方オワコンだったけど、ロイジョーンズにもガタイで
完敗してるからな。
村田のパンチならジャブだけでピヨピヨになってもおかしくはない。 >>941 ホプキンスに人気無いからならんだろ
辰吉>カニザレス、亀田>山中、デラホーヤ>ティト
人気先行型が実力派を差し置いて栄えた例は枚挙に暇がない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。