Mike Tyson / マイク タイソン D
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本スレが消えてたので立てました。
あんな選手は二度と現れない。
イップマン3でタイソンがボクシングしてるの見て感動したわ。やっぱ最強。
※前スレ
マイク タイソン 4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1485309923/ ブリッグスはローキックまともに食らってない
腰の辺りに一発もらったけど全く効いてなかった
相手も総合の選手でキックボクシングルールだったな
総合の選手とボクサーがキックボクシングルールだとボクシングの方が有利っぽいな ブリッグス級の世界ランカーの話
例えばメイウェザーと朝倉がキックルールなら・・・メイウェザー負けそうだな
ヘビー級じゃなきゃボクサーはやはり負けるな ボタはk1で善戦した方だよな
バンナとアーツに勝ったのは凄い >>462
大嘘
普通にローキッククリーンヒットしてたろうが ブリッグスはレノックス・ルイス相手にあわやという場面があったよな 193センチのブリッグス
出てきた当時はまだまだ巨漢で通る体格だったな。 >>469
ルイスはハードパンチャー相手になると1ラウンド大体あんなもん
晩年タイソン相手にも1ラウンドはへっぴり腰だったし、トゥア相手にもへっぴり腰 本気モードのレノルイ倒すのって1ラウンドが一番チャンスなのかもな
ラウンドが進むにつれて相手を攻略し切るのがレノルイの強みだし タイソンは自伝で「状態さえ良ければルイスと再戦して間違いなく勝つ自信があった」と言うてたな
その自信はどこから来るんだ ハッキリ言ってボクシングファンてジジイばかりだろ
youtubeと相性悪いのは明確
ボクシング世界王者なのに格闘技の話題した方が再生数が如実に高いの見ても分かる
テレ東のド深夜に対談した方が見てもらえるよ タイソンの自伝はその分厚さに笑ったわ
濃い人生だよな >>460
K-1の2戦目にグッドリッジ戦だったか日時も決まってたけどブリッグスが試合自体をキャンセルしたはず。まあやればブリッグスが勝ってたろうけど ブリッグスはトムエリのローが痛すぎて二度とk-1に出る気がなくなったとか言ってなかった? タイソンとサップのK-1ルールだったらどうなるかな? >>475
ボクサーは地味なのが多過ぎて本当にメディア映えしないやつばかりだもん
昔みたいに不良出身者とか内藤みたいな天然キャラがいないから ブリッグスは序盤こそロー貰ってたけど途中からフットワークで間合い取って見切ってたよな
かなり適性あったと思うわ >>481
子供の頃からボクシングを嗜んでいたアマエリート上がりしか世界王者になれないって健全だと思うけどな >>481
ボクシングはスポーツであり、ボクサーはアスリートだから地味なのが多いんだよ。 >>447
バンナにすら立ち技ルールでパンチでサンドバッグにされたサップだぞ?
話にならんよ
タイソン対ただのボディビルダー サップってボクサーの西島にフルぼこにされてたじゃん。
キックボクサーってサップのようなフィジカルバケモノのド素人に負けるけど、ボクサータイプには勝てないだろうな。
キックボクサーは、「パンチの技術5」、「キックの技術5」という感じで力が分散されてるから、サップのようなフィジカル6〜7くらいのど素人にパワーで押し負ける
これがパンチだけを集中的に鍛えてるボクサーだと「パンチの技術9」「キックの技術1」だから、サップのようなフィジカルだけのど素人にパンチだけで勝つことができる。
ボクシングが喧嘩で一番役に立つという声が多いのも、一つの武器に特化してるからこそ、身体能力に差がある相手にも勝つことができるんだと思う。 色んな海外のサイト見るとボクシング関係の話はほとんどタイソンの復帰の話だな
自国の選手差し置いてタイソンがトップだもん
一挙手一投足注目されるなんてスターなんだろうな タイソン、エキシビションで100億くらい稼げるんじゃないか? >>486
喧嘩ならボクシングはカースト下位だよ
喧嘩なら何でもありだから総合が最強
ボクサーは掴まれたら終わり >>486
それもあるけど
喧嘩は仕掛けが速いほうが負けにくいから
ボクシングの技術は喧嘩にピッタリ
人の顔を撲る習慣が身に付いている
ボクシング経験者ならなおさらだわ
これをこらえられたら困るが、普通人にはこらえきれん >>480
キックも出すには出すんだけど
全く有効性がないというか
3分タイマーが切れるとストンピング的な前蹴りを出していた >>489
何でもありでなぜステゴロ前提なんだよ
ナイフをジャブのように顔面に突き刺す早さはボクサーがナンバー1だろ
それで喧嘩なんて終わり
もしくは後ろからプスリ 喧嘩は失う物ないヤツが一番強い。
ボクシングや格闘技がどんなに強くてもキチガイには勝てない。 >>489
喧嘩で一番強い格闘技ではなくて、一番喧嘩で「役に立つ」格闘技と言ってるんだよ。
総合やってる奴も圧倒的に身体能力に差がある素人に喧嘩で勝てるのかと言ったら疑問。
打撃、掴み、関節技に練習時間が分散されるし、パンチの打ち方もタックル、蹴りを警戒する打ち方だから全然力が入ってない。
ただボクシングは身体能力に差がある素人に勝つ可能性は他の格闘技よりも高いんだよ。パンチを最も威力が出る打ち方で的確に素早く急所に入れることに全て集約してるからね。
一つの武器に特化してるからこそ、最も喧嘩で役に立つんだよ。 喧嘩に役立つ格闘技ならボクシングは上位だろうね
人が争いを始めた時に最初にした攻撃がパンチらしくて、人間の本能は身を守る為ににもパンチが最初に出るらしい
ステゴロなら小島や加藤、宅間、植松みたいなキチガイが一番怖い
あういうのはアウトローも手を出さない外道
虐待やらレイプも簡単に出来ちゃう 総合のパンチでは打たれ強い素人は一発で倒せないこともあるが、これがボクサーのパンチだと本当に一瞬で倒せる。 保住とキッドもキッドは総合の技で保住に勝っただけで保住はボクシングの技であるパンチを出してないからな。
殴ってたらキッドが先に失神してただろ
そういう意味では保住はプロ
キッドはキチガイ まあ酔ってたってのもあるけどねキッド
キッドのジムに通ってたから保住の件と辰吉の件は直接聞いたよ 二郎さんが喧嘩が強いのは失うものがない奴だと言ってるね
相手を殺して死刑になろうが構わないと腹を括った奴が一番強い >>500
一度谷川が辰吉VSキッドを画策してたでしょ。
デイリーだかに1面になってたときあったよ。 >>499
麻原なんかは結果として死刑になっただけで望んではなかった。
小島やら植松やら宅間は死刑を望んで人刺してるから怖い
小島は無期だけど判決で「やったー」と言ったらしいからな。
常人には考えられない >>501
そうだったんですね。
辰吉もKIDも好きだから興味深い話ありがとうございます。
ちなみにKIDは辰吉に関して何か語っていましたか?
お互い交流とかってあったりしたんですか? 宅間も植松も人としてクズだけど
死刑判決出るまでは散々粋がっておきながら
いざ死刑判決が出たとたん取り乱す最低のゴミよりは好感が持てるな >>503
面識もないはずだよ。
試合が画策されてキッドは「辰吉さんに失礼。ずっと見てきた人でファンだから」って言ってた。
格闘家ではタイソンとアリが好きだと言ってたな。 目黒虐待の父親は13年だかの判決を素直に受け入れて受刑してるけど母親は8年の判決を控訴して本まで出してるんだよな。
こういうキチガイは社会に出たら俺が雇って虐めてやりたいな 麻原は立教してもオプションはヨガと柔道だけにしときゃ
良かったのによ >>505
KIDさんはタイソンとツーショット写真とってましたからね。
KIDと辰吉ファンの俺からすると、KIDが辰吉のファンってなんか凄く嬉しい。
マジで興味深い話ありがとうございます。 >>509
保住とのいざこざも「パンチ打たれてたらヤバかったね。パンチ出されるかも知れないから速攻絞め落とした」って言ってた。
しかもネットでは保住からの頭突きと書いてあったけど保住から胸を押されてパンチ出されたらヤバイから絞め落としたのが事実 >>510
KIDさんは保住のことを知ってたらしいけど、保住はKIDさんのことを知らなかったらしいですね。
相手がボクサーだとわかって喧嘩を仕掛けるのと、ボクサーとわからずに喧嘩しかけるのとでは、結果も違ったかもしれないですね。
イロイロ興味深い話ありがとうございます 胸倉つかんだってのが真実だろうな、頭突きだったらもうそこで終ってるわ KIDは保住の事を知ってたが、保住はKIDを知らなかった。これが全て。
もしKIDが格闘家と知ってれば保住は先手打って殴ってただろうし、そうなれば保住がそこで勝ってた可能性が高い。
もちろん、逆に警戒して喧嘩を避けてたかもしれないが。KIDはお互いプロだから喧嘩は止めようと宥めてたらしいし。 キッド→喧嘩は止めましょうよ、お互いプロですし
保住→(キッドを知らないから何のプロかわからない)→(胸を押す)
キッド→(ヤバイ殴られる)→絞め落とす
キッドも殴られちゃ敵わんから痛みない絞め落としを選んだんだろう
後日、保住がラッパーやらヤクザ連れてキッドを脅してエンセンが出てきてエンセンが慰謝料払って終わり KIDは、サーシャに弟子入りしてるし、保住の試合も昔から見てたらしい。AVボクサーの試合も。 キッドはハメドのファンでもあるからな、インスタにも上げてたし >>494
タックルで潜り込まれたらパンチは当たらないよ
それなら蹴りが使えるキックボクシングの方が役にたつ
それに転ばされて間接照明決められたらボクサーは対象出来ない
自分は格闘技でボクシングが一番好きだけど実戦向きではないと思ってる
喧嘩ならそれこそアメリカ軍入隊した方が実戦向きになる
パンチしか使えないボクサーのパンチ技術は芸術的だが何でもありのリアルファイトではパンチ封じられたらボクサーは終わり あと、皆喧嘩話好きだけど、実際の喧嘩って突発的に始まる事が殆どで、学生時代みたいに場所指定でタイマンって事はほとんどないわけよ。
飲み屋で口論からいきなりジョッキで頭ぶん殴ったりとか。つまり、格闘技経験云々以上に単純に短気で手が早いヤツが強いというか勝っちゃう場合が殆ど。 >>492
アホか
武器もokならライフル持ってるやつが最強とかもはや格闘技の論点からずれるだろ
後ろから刺すとかただの通り魔だから喧嘩ですらない
喧嘩って前提なんだからせめてお互いを認識した状況で議論しろよ >>518
その仮定が成り立つなら
タックル前にパンチが当たったら総合は延びてるよ
も成り立つ。
この場合はどっちが有利かでしょ。
タックル前にパンチが当てられるのか、パンチの前にタックル潜れるのか。
永遠にオチがない不毛な話題。 >>518
自己レスだが
間接照明ってアホすぎ
関節決められたらだわ >>520
喧嘩にルールがあるの?
後ろからはダメとか?
ライフルなんて現実的じゃないしww >>522
さてはあんた現場仕事してるな?
候補に間接照明が出てくるなんて現場じゃなきゃなさそうだな >>523
格闘技で一番実戦向きなのは何?って話だろ
なら最低限のルールというか前提ないと建設的な議論ならんだろ
背後からナイフで刺すとかそれ喧嘩なの?
武器ありならボクシングどうのすら議論する意味ないやん サップってミルコとやってから、転落人生が始まったな >>525
喧嘩なら何でもありって文言が俺を勘違いさせたんじゃない?
総合が最強ってもボクサーだってタックルは出きるし何でもありならナイフ持ってジャブ
って考えを持ってしまったよ。 >>525
考えたんだけどさ、それって路上じゃなくてボクサーが総合ルールでリングで試合してるのと変わんないじゃんww
やっぱ喧嘩なら何でもありって文言を広義に捉えて文字通り「何でもあり」で考えようや! >>521
あくまで議論だから不毛なのは承知だよ
自分が言いたいのは、喧嘩なら武器が多い方が有利ってこと
例えば亀海と魔裟斗が喧嘩したらパンチの技術は亀海が上だろうけど蹴り使える魔裟斗の方がやはり有利だと思う
ボクサーは下半身攻撃されるこたに慣れてないし
その理屈で総合なら更に寝技が使える
打撃の技術で負けてもフィジカルは本物だから服掴んでしまえば立ち技競技者は転ばされて不利になる
いくらメイウェザーやパッキャオが強くても寝技から脱出するのは練習してないと出来ない
だから喧嘩なら喧嘩に近い総合が有利ってこと >>528
まぁニュアンス的には同じだな
でもいくら喧嘩でも武器ありだと議論が散らかってしまう
武器ありなら引きこもりのオタクでも闇討ちすれば格闘技経験者に勝ってしまう
それだと格闘技で一番実戦向きなのは何?って議論の意味がない
武器なしでも何でもありなら充分議論としての幅は広がる
だから武器はなしってことで >>529
ボクサーがタックルされて下になったボクサーが上にいる総合の目に指を入れたら勝てる
ボクサーはピンポイントで指を目に入れる事が出きるぞ >>530
>>532
これでどうだ?
ボクサー勝てるっしょ?? 目に入れるとか無しで総合ルールでボクサーと総合選手が喧嘩したら
そりゃ運が良ければボクサー勝てるかもってレベルだろうな。
道の角を曲がって突然喧嘩になったならボクサー有利かもしれないし、「よーいどん」で喧嘩になるなら総合が有利かもしれない。
結論なし >>532
目潰しとか想像もしてなかったわw
確かに目潰しや噛みつき、金的もありなんだよな
そらなら人を殺めることが源流と空手?みたいな武道が有利かもな
ショウテイ(変換出来ん)とか使う空手みたいなやつ
ホーリーランドって漫画に出てた >>535
武器なしならコロナに羅漢してそいつにクリンチしておもいっきり咳をする。
これで空手家もイチコロよ! >>518
それは総合格闘家vsボクサーの話だろ。
俺が言ってるのは「自分よりフィジカルの強い素人相手との喧嘩」だとパンチに特化したボクシングが一番、効率よく役に立つ、と言っている。
渡辺一久vs所やノゲイラvsサップを見ても総合格闘家は自分より フィジカルの強いど素人相手に苦戦する。
フィジカルの強い相手にタックルしてノゲイラみたいにパワーボムされたら死んでるだろ。
喧嘩はフィジカルの強い相手でも、パンチ一発、急所に打ち込めば相手は倒れる。
寝技は相手のフィジカルや身体能力が大いに関係するが、
打撃は相手のフィジカルにそれほど影響されることなく、倒すことができる。
だから喧嘩ではボクシングが役に立つんだよ。 よくボクシングとキックボクシングが試合したらキックボクシングが勝つとか言ってさ
そしたらそれを比べるのはサッカーと野球を比べるようなものとか言う人いるじゃん
同じ球技と同じ格闘技、その分野でやればその分野の人が勝つとか。
それって球技ではわかるよ。
サッカー選手が野球選手に打率で勝てないって。
でも格闘技は目的は同じなわけじゃん。 もしノゲイラとサップが試合ではなく路上で喧嘩してた場合、ノゲイラは死んでた可能性があるが、ボクシングのベビー級チャンプとサップが路上で喧嘩した場合、サップは一発でノックアウトされるよ。
相手の穴を狙う総合の試合と突発的に始まる喧嘩は別。 >>540
「ベビー級」って書く人は総じてボクヲタじゃなくアンチだと思ってる。
後、「チャンピョン」って書く人。 俺はガキの頃からボクシング好きだからボクシングが一番でいてほしいけど、残念だけどケイワンなんかでボクサーがやられてボクシングはキックボクシングに勝てないと世間で思われてる。
だからブリッグスがトンプソンをKOした時、本物の世界ランカーが出たらこうなるってのを世間様に見せつけられたようで爽快だった。 >>542
ブリッグスがkoしたのはエリクソン
バタービーんがkoしたのがトンプソン >>544
おぉー
ボクサー勝ちまくってる!
トンプソンもエリクソンもKOしてるんだ! 武板では自称実践空手家に散々バカにされたが
喧嘩で有効な技は中国拳法なんだわ
相手の知らない技を出すからな
そしてこれが喧嘩で最も有効な攻撃なんだわ 折角の試合を総合の連中とかとは勘弁して欲しい。
レノックス・ルイスなんてどうだ シウバもタイソンに憧れてたんだな
タイソンを姿風貌からスタイルまで真似してたらしい
グローブありのボクシングルールならシウバと見てみたいな レイマーサーも普通にK1出来てただろ
モチベーションなんてあるわけなかったからあれだったけど トゥアがケイワン出たらどうなってたかな?
モーとかハントとボクシングのスパーはやってたみたいだけど。 >>538
なるほど
自分は喧嘩で一番使える格闘技は?って前提で話してたから
フィジカル強いだけの素人ならそらボクサーが勝つだろ
あくまで痛み耐性が格闘技より圧倒的に低い「素人」なんだから
でもサップとタイソンが路上で喧嘩したらサップがタックルでタイソンにパワーボムきめてタイソン殺される可能性あるぞ
身長で20cm、体重で50kgの差はヤバい 確実なのはタイソンは凶器持ってる奴や自分よりはるかにでかい奴がゴロゴロいるブルックリンで喧嘩負けなしだったという事実
もちろん刑務所時代も喧嘩売られまくったが全員返り討ちにしてた >>551
サップはそういう育ちをしてない。
タイソンにメンチ切られたら間違いなく目を逸らすだろうし、手の早いタイソンにいきなり殴られてそれで戦意喪失すると思うわ。
リングの上でも殴られてオドオドしてる男が路上で、しかもタイソン相手に喧嘩なんか出来るわけねーわ。 てか、喧嘩の話はどーでもいいから、タイソンのエキシビションの相手をよそうしようや。
ホリより大物となると、現役のタイソンフューリーで間違い無いと思うが、どうよ。
フューリーも聞かれて素っ気ない対応したらしいが、水面下で話し合ってるからだろう。2人は仲良いみたいだし。 >>551
顔面ガラ空きのアメフトタックルなんか普通にパンチ打ち込まれて終了。
フィジカル強いだけの素人に一番使える格闘技はボクシング。
フィジカル強い素人に寝技、タックルの総合やキックよりも役に立つ。
ボクシングは異種格闘技には向いてないが、
そもそも格闘技はフィジカルの弱い人間が、フィジカルの強い人間に勝つための武器、と言う原則からしても喧嘩で一番使える格闘技はボクシングで間違いない。 現役のチャンプが老人の戯事にお付き合いするヒマは無いでしょ。
ホリより大物って、生存してる元王者の中にどれだけいるのかな?
強いて言えば、フォアマンとレノックス、ウラジミールくらいじゃないの。 >>554
シウバはタイソンに憧れてるみたいだしシウバが見てみたいな >>553
サップって素は野獣でも何でもなく大学まで真面目にアメフトやってただけのフットボーラーなんだよな
しかもイジメられてアメフト辞めたとか何とか
死と隣合わせだったタイソンとは人生が違いすぎるw
タイソンって実はボクシングより喧嘩の方が得意かも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています