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ボクシングの典型的トレーニングは大体間違ってる

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0001名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/04/28(火) 00:24:58.87ID:+jrSGE+n
ミット、ランニング、ウエイト、ロープはボクシングと関係ない
サンドバッグを打ち過ぎるのも拳骨や手首痛めるだけだし、パンチングボールもただの遊び
ただのメーカーの金儲け道具や迷信
0368名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/29(金) 01:36:09.89ID:tgHU/3cu
キックだと軍手だよ
0369名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/29(金) 01:49:25.21ID:fYVZ7wJc
ずっとバンテージ巻いてるから素手は抵抗あるわ。
始めた頃は打ち方が下手だからよく手首や指を痛めたし。
0371名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/29(金) 04:32:37.03ID:dP95pD91
>>366-367
　
マシンやバーベルを用いた筋トレは直線的な動作を多用するだけなので、
筋出力を増強させる効果しかない。

ところが格闘技や球技だけでなく陸上競泳体操でも、
最も重要なのはヒト本来の動作の本質であるダブルスピン運動原理。

ダブルスピンによる、
脊柱の反転運動 （ 第1スピン ） と
腕や大腿部の内向きへのネジリ運動 （ 第2スピン ） のスパイラル連動が、
腕先や足先に速度を持たせ先端部を走らせる原動力となる。

なので直線的なプッシュ&プル動作でしかないマシンやバーベルによる過度な筋トレは、
ダブルスピンを劣化させる害悪でしかない。
0372名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/29(金) 10:43:34.51ID:hKq11kw5
引きこもりのプロねらが何気に埋めてんな
そんなに都合悪いのか
0374名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/29(金) 14:26:27.71ID:Mke8rGeZ
ダブルスピン君はウェイト板まで来るのやめてほしい
0375名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/29(金) 15:38:58.74ID:fYVZ7wJc
>>371
何がいいたいかわからん。
0376名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 00:13:58.23ID:yR3OUuvJ
ウェイト板に行くのはウェイト(待って)！

てかwwwwww
0378名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 00:30:45.96ID:QwqLXyvL
>>377
何でお前が反応する
0380名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 01:47:20.11ID:TQ2jQeAB
バンテージ巻かずに10とかでバッグ殴ると結構拳痛いけどな。
16 ならいいけど。
てか巻かないとグリップが無い気がして気持ち悪い。

キックは空手出身も多いから素手に抵抗がないとか？
0385名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 03:35:55.82ID:Q9VB4yMw
>>336


知障丸出し気違いド素人のてめーが同じ落書きを返すだけだから、
コピペで済ませ置いてるだけだろ
バーーーーーーーーカ！

だったら！
俺がダブルスピンを「俺が考えた乃至発見したオリジナル原理」だとか、
オッシャーパンチを「俺が最初に命名した」って
宣言してる書き込みを出してみろよ！

あれ？
出せねーの？www （ 嘲笑 ）
あんなに散々パクリ呼ばわり繰り返しながら、
その根拠裏付はなんで出せねーの？wwwwwwwww （ 爆笑 ）

負け犬の遠吠え「パクリ連呼」すら徒労に終わった、
超絶バカ丸出しド素人の雑ぁ〜〜魚！！
0387名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 04:15:06.50ID:Q9VB4yMw
>>386
裏の裏は表。
つまりド素人のお前に素人呼ばわりされたら蔵人ってことな

で？
キックボクシングジムでは全員軍手でなくバンテ巻いてんだ
へーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0388名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 04:15:29.46ID:P1d4YQgT
ていうかこいつ、ダブルスピンとかほざいておいて
肩回さないんだろ？
しかも、肩回さないとか言いながら
結果として、肩回るてｗ

ほんと素人の考えることは、さっぱりワカランわｗ
0390名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 04:19:50.96ID:Q9VB4yMw
>>388

バーーーーカド素人！

「結果として」肩が回るんだろ
バーーーーカド素人！

行間でなく文字面そのものも読めねー
バーーーーカド素人！

こいつ単細胞だから、
こだわる点が「素人」「肩を回す」であいつと一緒、一緒w
0391名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 04:20:55.90ID:Q9VB4yMw
>>389

で？
で？

キックボクシングジムでは全員軍手でなくバンテ巻いてんだ
へーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

落書き返す暇案ならとっととソースだせよ
ド素人の雑ぁ〜魚！
0397名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 04:25:25.24ID:Q9VB4yMw
>>393

バーーーーカド素人！
こいつ思考力そのものまでド素人丸出し

命題：
キックボクシングで軍手をつけるのはありえる
真か偽か？

俺「ありえる」
お前「ありえない。そう主張するのは素人」
0400名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 04:29:34.88ID:Q9VB4yMw
ID:P1d4YQgT
ID:P1d4YQgT

パクリ連呼厨の負け犬、
今日もフルボッコされ涙目遁走だっせえええぇぇぇえええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

こいつ何連敗中よ？ （ 爆笑 ）
0401名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 04:30:39.08ID:Q9VB4yMw
>>393

バーーーーカド素人！
こいつ思考力そのものまでド素人丸出し

命題：
「キックボクシングでは練習中に軍手をつけるのはありえる」
真か偽か？

俺「ありえる」
お前「ありえない。そう主張するのは素人」
0402名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 04:34:55.27ID:P1d4YQgT
あーｗ　素人は、これだからｗ

俺がお前が素人だって分かった点は
↓ココ
>>364
＞手首は固定されないけど

それすら理解できず
＞命題：
＞「キックボクシングでは練習中に軍手をつけるのはありえる」
＞真か偽か？
＞
＞俺「ありえる」
＞お前「ありえない。そう主張するのは素人」

うっわっｗｗｗ　さっむｗｗｗｗ
0404名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 04:37:10.91ID:Q9VB4yMw
>>402

えええ？
バンテ巻くと手首が固定されてパンチ打ちやすくなるだろ！

すんげード素人丸出しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ますます自爆し墓穴掘ってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0405名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 04:39:49.89ID:Q9VB4yMw
>>403

半ドン（ 爆笑 ）
こいつしかもジジイだだったのか （ 嘲笑 ）

でもこいつは今でも涙目必死にROMってますwwwwwwwww

これも何連敗中よ？
自爆を重ねさらに墓穴を掘るド素人WWWWWWWWWWWW
0408名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 04:45:59.06ID:Q9VB4yMw
>>403


こいつの本日の超絶ド素人丸出しぶりの系譜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


命題1：
「キックボクシングでは練習で軍手をつけるのはありえる」
真か偽か？

俺「ありえる」
お前「ありえない。そう主張するのは素人」

命題2：
「バンテージを巻くと手首が固定され危険防止だけでなくパンチも打ちやすくなる」
真か偽か？

俺「その通り」
お前「そもそもて手首なんか固定されない。そう主張するのは素人」
0409名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 04:46:39.50ID:Q9VB4yMw
>>403


こいつの本日の超絶ド素人丸出しぶりの系譜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


命題1：
「キックボクシングでは練習で軍手をつけるのはありえる」
真か偽か？

俺「ありえる」
お前「ありえない。そう主張するのは素人」

命題2：
「バンテージを巻くと手首が固定され危険防止だけでなくパンチも打ちやすくなる」
真か偽か？

俺「その通り」
お前「そもそも手首なんか固定されない。そう主張するのは素人」
0410名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 07:46:15.64ID:QwqLXyvL
試合出たことないフィットネスが発狂しててワロタ
0411名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 14:39:27.13ID:TQ2jQeAB
まさに同レベルとって感じ。
0413名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 17:49:30.71ID:QwqLXyvL
基礎身についたらシャドーとミットとマスだけでいいような
0414名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 19:28:08.56ID:ciK/+dJv
シャドーは？
0415名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 19:54:59.85ID:TQ2jQeAB
練習でも紐のグローブ使ってると思ってるんだな。
なんで紐とバンテージにそのまで粘着するのか本当に謎。

逆にジム行ったこと無さそう。
0417名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 20:25:24.75ID:ixIqTe5R
ジム内で成績が上がってくるとミットやサンドの時にはめるグローブが紐になってトレーナーたちが縛ってくれるようになるんだよ
4回戦くらいじゃそれは許されない
これはボクシングジムの暗黙の了解
0418名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 20:35:04.92ID:QwqLXyvL
>>417
どこのジム？聞いた事ないわ
0419名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 21:02:56.73ID:TQ2jQeAB
ボクシングジムって全国チェーンでもないのに、統一された常識やルールがあると思ってる奴がいるようだ。
0420名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/31(日) 01:41:59.72ID:mN4A+64g
学校の剣道や柔道ぐらいしか格闘系の経験が無いとそういうもんだと思い込む可能性はあるよな
あれは防具の着け方や帯の締め方に決まりがあるし、練習メニューも多分統一されてるから
>>417の物言いから考えてまずこのパターンだろう
ジム内の成績が〜とか言ってるし
会長、トレーナー、練習生という区分はあっても練習生内での序列なんか無いからな
そこが学校の部活動と、社会人の習い事の決定的な違いだと思う
0422名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/31(日) 12:21:36.49ID:VN4IJuwK
><420
他人のためにここまで必至に弁明するやつがいるだろうか?
0424名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/31(日) 12:30:17.10ID:6iU7jUkY
>>421
松脂の使い方かいてみ？
袋から出したらどうつかう？
0426名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/31(日) 13:41:42.13ID:MGKcLy92
>>424

アンモニアつかってそうw
0427名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/31(日) 13:45:02.10ID:MGKcLy92
レスリングシューズとか知らなさそうw
0429名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/31(日) 15:09:37.63ID:J4AgvmMC
>>425
ほら、素人だ(笑)
関係ない話かえして逃げた
0430名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/31(日) 15:14:42.96ID:J4AgvmMC
>>425
爆笑なのはゴム底じゃないと松脂なんて使わないと思ってること
くそ素人まるだしジャン
0431名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/31(日) 15:59:46.34ID:tVomPz0k
>>430
＞ゴム底じゃないと松脂なんて使わないと思ってること

は？
日本語、難しいですか？ｗ

まあ、松脂の使い方を知ってようがいまいが
お前が、くっそ素人で、俺がアマ玄人であることに
なんの変わりもないけどなｗ

つか、実際、あの松脂撒いてる箱に、誰が松脂撒いてたのか
俺も知らんわｗ
誰が撒いてくれてたんだろう？
0432名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/31(日) 19:11:41.02ID:rAbihDQs
>>431
プロだろうがアマだろうが、松脂知らんボクサーとかいないから(笑)
知ったかぶりばかりで、見苦しいやつ
0434名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/31(日) 19:19:18.84ID:rAbihDQs
>>431
んじゃ、今度はアマ玄人って自己紹介するんだな？

アマがプロジムに出げいこしてスパーしたりするとき、
プロとアマのルールが違うから
ギャップを埋めるための約束を決める。
どんな話する？

やってるなら答えは簡単だな？
0435名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/31(日) 19:20:26.82ID:rAbihDQs
>>433
野球やってるとかいうやつに、バットやグローブ知らんとかいうバカはいないだろ
おまえはそのレベルのバカだってこと
0436名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/31(日) 19:24:52.01ID:4gyWMqzf
>>435
あっ、やっぱり君かあ。
紐や松脂とか言ってるからまさかと思ったけど、ボクシングスレにいるキチガイさんじゃん。

他の人から突っ込まれても発狂したり難癖つける無敵の人。
0437名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/31(日) 19:24:59.49ID:MGKcLy92
アマだろうがプロだろうが何故マウント合戦をやってるのか理解できん。
0438名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/31(日) 19:28:32.68ID:rAbihDQs
階級下の４０歳のアムナットに負けたカシメロと
必死に統一戦だの３団体統一とか値打ちつけて
おおげさに値打ちつける男

我らがヒーロー井上尚弥(笑)
0439名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/31(日) 19:28:58.24ID:rAbihDQs
>>431
んじゃ、今度はアマ玄人って自己紹介するんだな？

アマがプロジムに出げいこしてスパーしたりするとき、
プロとアマのルールが違うから
ギャップを埋めるための約束を決める。
どんな話する？

やってるなら答えは簡単だな？
0440名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/31(日) 19:52:05.28ID:MGKcLy92
>>439
どうでもいいけど気持ち悪いぞ。
何が目的なの？
0441名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/31(日) 20:02:09.17ID:rAbihDQs
>>440
答えられないの？
質問に質問をかえすな



>>431
んじゃ、今度はアマ玄人って自己紹介するんだな？

アマがプロジムに出げいこしてスパーしたりするとき、
プロとアマのルールが違うから
ギャップを埋めるための約束を決める。
どんな話する？

やってるなら答えは簡単だな？
0443名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/31(日) 20:29:19.11ID:tVomPz0k
>>432
はぁ？
俺がいつ松脂知らんって書いた？？
てか、文脈読めば、分かるだろ
俺が松脂使ったことあることくらい（試合時リングに上がる時だけだけど）

>>434
はぁ？
じゃあ、お前は今度から、くっそド素人って自己紹介するんだな？
僕があの、バンテ、サンド、オッシャーパンチ、ダブルスピンでお馴染みの
くっそド素人のボクでぇ〜すって自己紹介するんだな？

するんだったら、お前の質問に答えてやるけど？
0444名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/31(日) 20:31:29.89ID:tVomPz0k
>>441
お前と違って、1人で（別IDつこうて）会話とかやんねえんだからよｗ

他人様に迷惑かけんなや？なぁ？バンテ・サンド・オッシャーさんよｗ
0445名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/31(日) 20:32:22.10ID:mN4A+64g
>>443
お前どっか別のスレでも暴れてる所に本物のプロ経験者が現れて
計量が終わったときに何が貰える(計量をパスした証明書が貰えるらしい)って質問には
答えられなかったろ
俺はよーく覚えてるぞ
0447名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/31(日) 20:42:18.56ID:tVomPz0k
>>445
まあ、お前は敵が多いみたいだろうから、致し方ないだろうが

それは、俺じゃねえよｗｗｗ

俺がお前で、覚えてるのが

・山中がモレノをKOした試合で、山中はモレノが避けるのを先読みして、避ける方向へパンチを打って倒したって
技術論をほざいたことｗ
・右ストレートは左肩を回さないで打つのが最新流行で、それを内藤に教えてたくっそド素人のトレーナーが書いた本
で学習してほざいてたってことｗ
で、そんな打ち方、世界レベルで見たことねえわｗって俺がディスったら
シュトルムの画像を提示してきたことｗ
よりによってシュトルムかよｗｗｗ　っていうねｗｗ

お前、マジでおもろすぎるねんｗ
0449445
垢版 |
2020/05/31(日) 20:44:39.88ID:mN4A+64g
ごめん>>443へのレスは間違いだった
>>445はID:rAbihDQsへのレスね
0450445
垢版 |
2020/05/31(日) 20:45:36.09ID:mN4A+64g
>>447
書き込んでる内に書かれたか
改めて言うけど人違いだった、ごめんね
0452名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/31(日) 21:43:24.77ID:MGKcLy92
もはやどっちがどっちかわからんな。

必ずしろプロだからアマより優れてたり、知識や理論が正しいわけじゃないし。

お互いの成績を教えてよ、2人とも都合が悪いのかその辺りの事は意図的に書き込まないよね。
0454名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/31(日) 22:59:28.40ID:tVomPz0k
>>452
まず
＞必ずしろプロだからアマより優れてたり、知識や理論が正しいわけじゃないし。

それはホントその通り
プロだろうがアマだろうが、強い奴が強いし、正しいもんが正しい

ゆえに、だったら成績を提示する必要がある？
ていうか、レスの内容を読めば、分かるはず
あ、こいつ、分かってんなあ〜
なにこいつ、何も分かってないくせにテキトーなことほざきやがって
レスをずっと読んでれば分かる

てか、そもそも、成績晒して特定されたくない
つか、ある程度の成績は過去晒した
0455名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/31(日) 23:05:29.03ID:MGKcLy92
>>454
争うなら成績で比べたら？って話。
特定されない範囲で答えればいいじゃん。

アマなら学生で全国大会出場とか
プロなら何回戦とか。

偉そうな事言う割にその辺りはハッキリ言わないよね。

何時迄も同じ事言い争ってて気持ち悪いんだよ。
0456名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/31(日) 23:11:02.48ID:Eeu7VN82
シングルパンチングボールだけは意味ないと思うな。
あれやるとボクシングジムの雰囲気でるけど。。。
赤井もできないっていうしな
0459名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/31(日) 23:35:34.39ID:cLUI3N3o
>>457
だから、まず貴方の成績教えてよ。
それだけ理論な自信があるなら答えるはずでしょ？

結局成績の話になると逃げるんだよな。
ブログでやってくれよ。
0460名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/31(日) 23:44:46.86ID:tVomPz0k
>>459
なにが
＞何時迄も同じ事言い争ってて気持ち悪いんだよ。
だよボケが

同じこと何度も何度も繰り返すのは、お前の方だろ・・・

いいかぁ〜？よく聞けぇ〜？
>>454を１０回、声を出して読め
わかったか？

てかお前、オッシャーおじさんだろ？
バレてんだよｗ
0461名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/31(日) 23:47:50.32ID:mN4A+64g
ボクシングって意外と年齢層が広くて、うちのジムの最年長は(多分)74歳
50過ぎてから始めたって人もまま存在する
そういう人は流石にアマでもプロでも戦歴を積み様が無いだろう

そんなバックボーンを考慮すれば、技術やトレーニング論を語るのに
リングの勝ち星は必ずしも必要ではない
極端な話、カス・ダマトは少年時代にチンピラに殴られて片目を失明してボクサーとしてのキャリアなんか全く無いが
それでもヘビー級王者を輩出してるし
0462名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/31(日) 23:54:30.35ID:cLUI3N3o
>>460
偉そうに他人の理論を馬鹿にするなら貴方の成績を示す必要があるでしょう。
現に誰も貴方の事を信用してないじゃん。

俺はオッシャーがどうとか知らんけど、そいつも同じく成績なりを示すべきだと思うよ。

選手歴でもジム歴でもトレーナー歴でもいいから。


答えられないなら嘘と同じだと思うよ。
0463名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/31(日) 23:55:12.15ID:tVomPz0k
>>461
その通り

>>459←こいつ（別人格のオッシャーおじさん）には、それが理解できない
なぜなら、教則本やネット（ようつべ）なんかで聞きかじっただけの
上っ面だけの理論、技術論しか持ち合わせてない上に
絶望的に頭が悪いから
0464名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/31(日) 23:56:01.08ID:cLUI3N3o
>>461
上の人は選手歴をほのめかしてるから成績をきいてるだけ。

トレーナー歴でもジム歴でもいいから示すべきだと思う。
0465名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/06/01(月) 00:00:49.94ID:74gGHOg2
>>462
仮に
仮にお前が、オッシャーおじさんじゃないっていうなら
あえて、言わせてもらうが


俺は、お前がどう思っていようと、くっそどうでもいい！（ででぇ〜ん！）


お前自身、このスレに関する意見を一切述べていない
ただ出てきたレスにケチ付けてるだけ
そんな奴に、どう思われようと、( ﾟДﾟ)ﾊｧ?としか思われてないんだよ？ｗ

わかるかな？
お前のその存在の無意味さってもんをよｗ
0466名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/06/01(月) 00:08:21.14ID:uxnrA8pU
>>465
ごめん、話が通じない人だったか。

俺は遊びでボクシングジムに5年以上通ってるだけ、試合も数回しか体験してない人間だけど。
君の書き込みを読んででも強い選手には思えないし、話の内容も薄いから成績を知りたかったんだら、

元プロや有名ジムのプロ志望だったアマの選手とかに指導されてきたから、君の言ってる事のレベルが高いとは思えない。

おそらく妄想ボクシングオタクだと思うけからもう関わらないでおくわ。
0467名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/06/01(月) 00:13:43.45ID:74gGHOg2
>>466
はいはいわかったわかった
お前は、そのレスでも俺の言った

「お前自身、このスレに関する意見を一切述べていない」

ことに一切変わりはない
いいか？
＞俺は遊びでボクシングジムに5年以上通ってるだけ、試合も数回しか体験してない人間だけど。
俺がお前に聞いたか？
お前のボク歴どうなんだよ？とか聞いたか？
聞いてないよな？
聞いてないのに、なんでいきなり言い出した？ｗ

お前が言わなきゃいけないことは、ここだ
↓
＞元プロや有名ジムのプロ志望だったアマの選手とかに指導されてきたから
＞君の言ってる事のレベルが高いとは思えない。

どこがどう、レベルが低いのか
それを説明しろ
それが、このスレに沿ったレスってもんだ

はい、お前の意見をまとめて、レスし直せ
はい！ダッシュ勝平！
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