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【WBSS 】ノニト・ドネアVS井上尚弥 2
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0536名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 13:34:46.31ID:R3mQNTBY
井上はパワーも合って当て感も合って
スピードも合って手数も有るんだよなあ
それが左右上下全部に当てはまる
この内二つ持ってりゃ世界取れるレベルなのに
色々持ちすぎ
0537名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 14:57:56.23ID:VUo6JtwW
>>518
韓国の孫
0538名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 15:06:24.21ID:4tM+Hq4I
>>535
ボクシングや空手は下半身でパンチ打つというのは日大の研究できちんと数値で証明されてた。イメージとは反対で中国拳法は上半身をフルに使う打ち方。
ジョー・フレイジャーが膝やってからは必殺の左フックの威力ガタ落ちしたもんな。
体格も小さく、さほどタフでもないジェリー・クォーリーがひざやった後のフレイジャーの左フックをアゴにまともに受けたけどダウンもしなかった。あれは哀しかったな
0539名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 15:15:20.46ID:fp/YrVXS
初戦勝ったテテとロドで3位決定戦やってほしいわ
バーネットの方が面白いかな
0540名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 15:16:38.90ID:4tM+Hq4I
ボクシングのパンチに体幹て関係あんのかな
ハメドなんかは強そうだが、ハーンズやフォスター、井上とかそのクラスで破格の強打者いるけど見た目ではわからないもんな
日本チャンピオン止まりだけど、ピューマ渡久地は一流レスラー並みの体幹で、コーナーポストにつかまって身体を鯉のぼりみたいにピン、と伸ばせた。レスラーでもできない人いるだろう。
強打者ではあったがパンチは世界レベルだったのかは微妙
なんとなくボクシングのパンチは瞬間的なウェイトの移動が決め手のような気がする
0541名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 15:17:19.36ID:2Q5plbiQ
コンビネーションを打つには下半身が重要になるからね
空手は完全に単発で別物
0542名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 15:18:15.56ID:8I1VJUp6
>>540
むしろ体幹命だろ
全くやった事ないの？
0543名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 15:35:18.71ID:fLx9f3mC
>>518
亀田って三階級チャンピオンでバンタム級王座も8度も防衛してるのにボクシングファンから全く評価されないよね
0545名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 15:36:48.49ID:4tM+Hq4I
>>542
やったというほどでもない
試合やスパーリングで他人を殴ったこともない
ただ、サンドバック打ちは得意で我ながら物凄い音が出るので周りに人が集まったりもしてた。だけど自分の体幹が強かったとはとても思えない。
自分がやってた頃は体幹なんて言う人いなかったしなw
トレーニングも今考えたらデタラメなやり方ばかりだった。つまらんケガしないうちにやめて良かったかも
0546名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 15:39:52.74ID:fp/YrVXS
>>518
ポンサク＞ウーゴルイス＞＞＞他
じゃね
0547名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 15:41:02.31ID:EnXZP9aV
体幹プラス下半身だと思うよ
確かミズノの担当者の記事だったかシューズが異常にへたれるみたいのみた覚えがある
蹴る力がモンスターなんだろう
パッキャオも下半身からパワーあるんじゃないの
上半身も凄い見た目だけど
0549名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 16:00:42.68ID:VUo6JtwW
>>543
マナカネや孫みたいな本物の雑魚に実質負けてたからな
無名の雑魚と暫定や決定戦してベルト盗んでる盗人
だから誰からも評価されてない
しかも毎回その雑魚にすら苦戦しギリギリの判定
亀田の試合の半分以上は負けてる内容
亀田判定で無理矢理勝ちにしてるだけ
しかも毎試合金的や頭突きのオンパレード
ガチやと亀田三人とも日本ランカーすら入れん
だから誰からも認められてない
0551名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 16:24:15.80ID:IfxeqjLb
後は間合いとか体勢そのものだな
パンチを打てる体勢当たる位置
これは限られるからな
そう言う条件が揃うあるいは揃いそうになったら
事前にさっと移動する
井上はそう言う察知能力が飛び抜けてる
手も足も早いけど一番早いのは頭の回転
ボクシングIQ80
0553名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 16:35:45.88ID:v0vogI4/
一言で言えば勘がいいんだよな
これ生まれつきだからどうしようもない
0554名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 16:36:14.67ID:7FeLCIaP
>>552
ただの謙遜
0555名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 16:38:21.59ID:QPZt+t7g
ある程度は予想でダッキングやスウェーで避けれるけど世界ランカーみたいにワンツーフックアッパーとかを全てスイスイ避けてるのはマジで凄い
目で見てやってのける動体視力なんかね
テレビ企画で内藤大助も動く電車の中の人数全部当ててたし
0557名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 16:41:40.30ID:NmPXgi//
目で見るというより感覚だろう
ＩＱ高いと序盤である程度癖やパターンを収集しちゃうから
0558名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 16:53:28.03ID:iBPJ7bZS
ドネアが勝つよ
0559名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 16:56:57.73ID:gpiLRx+X
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
0560名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 16:58:11.19ID:8ZgvKaP/
小田原警察署
2年連続、署内不倫発生
部下の新婚の女巡査と嘘の届出をして不倫旅行！！旅行やラブホで裸で撮った証拠写真を監察官室に送って通報！
めでたく降格左遷処分！
0561名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 17:18:10.47ID:sb5Kfh45
ロートルパヤノじゃネリの勢いは止められないだろうな
2戦目の山中よりはねばると思うしネリも井上ほど早くパヤノしとめられなさそうだけど
て言うか拓真はネリとやらんの？
0564名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 17:50:53.25ID:vSNf22GR
ネリもパヤノも実力者だと思うから
どちらかというと、テテやバーネットにぶつけてほしかったわw
WBSSから逃げた奴らのメッキをはがれるところがみたい
0566名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 18:03:28.90ID:3wE7FfSq
ネリは出たとこ勝負みたいな雑なボクシングをするからそこまで強いとは思わないけどな
雑魚相手に大振りのフックをぶん回してカウンターを食らってダウンした事も有るし
相手が雑魚だったからKOされずに済んだけどテテのカウンターだったら失神してるんじゃないかな
0569名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 19:23:15.69ID:zK9QaaK1
ネリは3月にやったアローヨだっけ（右）？
非力な相手のパンチを不用意に貰ってるシーンが結構目についた
体格差ありすぎて全然効いてなかったけど、井上はもろちんの事ロドリゲスとかとやっても強打をモロに食いそうに思う
相手舐めてディフェンスおろそかになってたのかもだけど、あの程度の相手のパンチを舐めプでも見切れてないならそれはそれであかんし
0570名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 19:43:06.44ID:N7XG+k6f
アローヨって強いの？
そいつにKO で勝ったということは凄いことなん？
それとも雑魚？咬ませ？
0571名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 19:47:09.17ID:9Te7Xrqu
ドネアが勝つよKOで
0572名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 19:47:20.38ID:EoDlMXk6
>>521
適正階級ってのがあるからな
フェザー以上は相手選ばないと厳しそう
メイもパックも適正体重以上では相手、戦う時、条件を選んでる
0573名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 19:54:50.95ID:ixrIoY84
だれかも言ってたが、ネリの身体付きを見るとドーピングで付けた筋肉みたいな感じがする
スタミナが無くてふらふらになるのもドーピングが関係してるのかな？！
0575名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 20:05:34.28ID:Hqcx0Ioj
>>551
武井壮が、まだライトフライで世界チャンプになる前の井上をそう評してたな。
頭の中の処理速度が異常に早い。
普通の選手が「お、隙があるぞ、ワン・ツー！」ってやるんだとしたら、井上は
「お、隙があるぞ、ワンツー打とうかな、いや待てよ怪しい動きしてる、カウンター待ちかな、じゃあフェイント掛けてフックにするか」
くらいは同じ時間で考えてるって。

それが真実かは分からんが、今回の左フック(ストレート？)を当てた時のインタビュー見るにあながち間違ってない気はする。
0576名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 20:06:18.63ID:lWxIZTy2
ライトフライとかSフライの試合見直したら
バンタムでの動きより大分見劣りするな
それでもリアルタイムで見たときは
すげーのが出て来たなって思ったもんだが
0577名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 20:08:16.70ID:pxBZdmra
>>573
クレンプテロールに筋肉増強効果はそれほどないはず
筋肉落とさないで脂肪が落ちるからボクサーで使う人が多いけど
実際筋肉増強でクレンプテロール使う人は殆どいないはず
0578名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 20:11:49.65ID:EoDlMXk6
>>574
うむ
近年の風潮で階級をドンドン上げて行くのがスター選手のスタンダードになってるが
無理して上げてパフォーマンス落としたり相手選んでタイトル取るより
ボクサーの全盛期は短く試合数も限られてるんだから
ベストな階級でベストなパフォーマンスをファンに見せ続けるのもありだと思うけどねえ
ロマゴンとかロマチェンコ見てるとそう思うわ
0580名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 20:22:22.77ID:AurXq8iV
あんまり迂闊なこと書くと逆に興味を聞いた人らが削がれちゃうんだわな

578
屠殺劇場と化してるでしょ

マジで世界王者レベルのやつら相手に

井上の限界を見たい！って声がそのうち出てくるよ

これが当たり前じゃなくてやるやつらはその試合を提供する興行主らから破格の条件を提示されるからやるだけ

よく知名度って言うがそれ一般のやつらが知っている一般知名度の話でしょ
0581名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 20:33:32.95ID:4Dtejrz1
正直バンタムでも階級差は感じるな
ロドリゲスと井上の体格差結構あったように見えたし
それで普通にボコってるのがヤベーけど
0582名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 20:38:43.50ID:fLx9f3mC
無敵とも言われたバンタム級チャンピオンのミゲルハッピーロラって今なにをしてるんだろ？
0585名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 20:52:18.75ID:EoDlMXk6
たぶん体格だけみれば井上の適正体重はフライ〜Sフライあたり
体格差を覆せる実力があるからバンタムでも充分以上に通用してるけど
フェザーになると身長170cm超えフレームも井上の二周りは大きくなってくるし
相手選べばタイトル取れるだろうが本当のトップレベルアップ相手は厳しくなってくるんじゃないか？
0587140
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2019/05/26(日) 21:10:24.90ID:gOhbsNC1
全然。
井上はバンタムでかなりの減量苦だよ。
フィジカルマニアで筋肉量多すぎ。
0589名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 21:28:45.39ID:zK9QaaK1
今回の計量の時
頬がかなりコケてたけど顔色や肌ツヤは悪くなかったんで
もうしばらくはバンタムでちょうどいいんだろね
0591名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 21:30:57.37ID:N7XG+k6f
バンタムでしばらくやるなら
ドネアの次はウーバリーとテテくらいしかいないよね
4団体統一マジでできるかな？
0592名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 21:33:56.45ID:N7XG+k6f
あれでも先に拓真がウーバリーとやるの？
もし拓真が勝っちゃったらWBC王者統一戦できないじゃん
拓真は空気読んで返上しろよ
兄貴に4団体統一させてやれ
0594名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 21:41:11.59ID:KvG6nXqx
>>545
ガードもなにも考えずゲーセンのパンチマシーンのようにパンチを繰り出せば、慣れてる人なら良い音はする
人が集まったのはたぶん順番待ちとかで勘違いだろう
スパーをやらなければ、これは試合では使えないな、とか
気づくこともない
ボクシングは体の軸を使った円運動なので
体幹がある方がいいに決まってる
軸となる幹は太い方がいい
0596名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 21:54:31.72ID:R5jwI9D7
4団体統一は凄いけど
強いだけじゃなくて色々運も必要だからなあ
野球で言えばサイクルヒットみてーなもん
取れるに越したことは無いが拘る必要性も無いだろう
0597名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 22:01:05.81ID:N7XG+k6f
運て試合が決まるかどうかってこと？
テテもウーバリーも井上に挑戦状出してるんだよね
一応やる気はあるんじゃないの？
4団体統一ってもしできたら殿堂入りする？
井上ならSBでもチャンプになって4階級制覇もできるだろうし
0598名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 22:04:01.49ID:EoDlMXk6
体重は筋肉や脂肪で増やすことは出来るが問題はフレームよ
こればかりは生まれ持った物だからどうしようもない
それを覆せるスピード、テクニック差がある相手なら良いが
井上と同等もしくは少し劣るくらいの相手になってくるとフレーム差で厳しくなってくる
例えバンタムで減量苦になるほど筋肉付けて体重増やしたとして
それだけでフェザーで通用するかはまた別の話し
0600名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 22:08:16.32ID:3wE7FfSq
4団体統一王者は日本人どころかアジアで初の快挙だから期待してしまうけどドラマが欲しい
例えば井上が10月くらいにWBSS優勝
年末に琢磨がウーバーリに勝って正規王者になる
来年の2月にテテと井上が3団体統一戦をしてテテに勝利
来年の3月に指名戦で琢磨対ネリでネリが勝利
来年の7月に井上対ネリの4団体統一戦とかだとかなり熱い
0601名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 22:14:55.75ID:x83Rx9ss
Sバンタムでは同じように圧倒出来る
フェザーは誰も予想出来ない
パッキャオがあそこまで行くなんて誰も思ってなかったからね
0602名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 22:19:01.51ID:EoDlMXk6
5階級制覇となると世界でも中々いないしそれを日本人が達成するのは魅力的ではある
特に井上は実力も兼ね備えてるしね
ただ、タイトル取りはしたが決定戦で微妙な相手に勝って
その後すぐ惨敗したドネアや長谷川をフェザーで通用したと言う人はいないように
無理に階級上げてタイトルだけ取りましたみたいなのはどうなんだろうなとは思う
0603名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 22:20:40.81ID:yBCEACl7
バンタムでも井上はかなり小さい
これ以上上げると相手のパンチに堪えれるか微妙
0604名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 22:20:44.82ID:OoMxCSNO
井上の凄い所は勝ち方
これで人気が出て来てる
パヤノなロドリゲスに勝てる選手がいても井上の様な勝ち方は出来ない
0605名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 22:21:53.76ID:efH80r+p
バンタムで4団体統一してSバンタムでも4団体統一してほしいけど逃げられて無理だろうなWBSS救済措置だったがもう次は無さそうだし
0607名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 22:28:02.82ID:q1NvfMOP
Sバンタムはローマンが165.7、レイバルガスが172、ナバレッテが170だな

井上は165
マクドネルがでかすぎたのか王者たちはそれよりは小さいな
0608名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 22:30:40.77ID:N7XG+k6f
>>600
4団体統一できたらパッキャオ超えたことになるかな？
0610名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 22:32:29.84ID:/R8KfvoD
井上は長身のマクドネルとボワイヨさんぼこってるから１７０後半までならいけるっしょ
0612名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 22:38:53.15ID:EoDlMXk6
身長が同じでもフレームが同じとは限らんよ
同じくらいの身長でも肩幅の広い狭いあるでしょ
身長同じでも骨格は人それぞれ
身長だけで適正階級が決まらないのはこのため
0613名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 22:40:18.71ID:/R8KfvoD
>>612
確かに
0614名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 22:41:39.64ID:ruq4xbAK
当たり前の事をドヤ顔で言われてもね
0615名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 22:41:58.07ID:q1NvfMOP
ロマゴンは27戦目でライトフライ級、40戦目でフライ級、46戦目でSフライ級とあげていってるな
これで四階級だけど井上は16戦目で都合4階級目のバンタム級取ってる
体作りのスピードも化けもん
0616名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 22:42:33.16ID:3wE7FfSq
>>608
比較対象にはならんだろう
パッキャオはキャリアの後半を層の厚いウェルター級で戦っている
アジア人でウェルター級のトップ戦線に立つ事だけでも難業だし
0617名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 22:45:14.89ID:E1Jj6SsA
スーパーフライはもう限界言われて結構経ってたからな
当時の防衛ロードよりバンタム上げてからの方がパフォーマンス上がってんのは
減量楽なのもあるかもと思ってる
0618名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 22:45:38.66ID:q1NvfMOP
パッキャオはウェルターに上げてから16戦3KO
もうパワーとしては通用しないくらいには来てるけどそれでもテクニックやスピードで補ってる
0619名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 22:47:56.66ID:xp/Cpujr
>>616
ウェルターで戦えたことは、もちろん凄い事だけど
ライト級でマルケスを圧倒出来てたわけでもないし
キャリア後半は、名声を得たから戦いやすい相手を選べるようにはなってた
0620名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 23:03:56.17ID:2hxg+NnZ
>>619
ケチ付けようと思えば粗探しは簡単だけど、とりあえずパッキャオを超えるアジア人ボクサーはいないのも事実だよなぁ

井上が近いにしても、まだまだハードルがたくさんあるよね
0621名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 23:06:17.70ID:xp/Cpujr
>>620
複数階級制覇って意味では、パッキャオ超えるボクサーはいないし
今後も出てこないんじゃないかと思うよ
井上だって、あれと同じことやるのは無理
0622名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/26(日) 23:55:11.51ID:3wE7FfSq
>>619
確かに与し易いマッチメイクも目立つけど激戦区のウェルター級であれだけやれるアジア人はパッキャオしか居ないだろうね
0624名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/27(月) 00:16:12.50ID:yr6j7pc9
WBSSが終わってもビッグマッチたのむ
もう無敗でタイトル持ちのやつ限定でたのむわ
0625名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/27(月) 00:24:40.24ID:lANCFT/i
>>623
クソ動画色んなとこで貼るなカス
0626名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/27(月) 00:26:14.64ID:YyVzFFZq
アマエリートでプロ無敗の若い世界チャンプが世界的な大会で2Rで半泣きになって首降って降参はちょっと異常過ぎてwbss後まともな試合組めるかが心配だわ

ただwbss後階級上げると思われてたのにやり残した事があるからまだ階級あーげないは草
安全地帯だと思って吠えてた心当たりある奴は頭抱えてんだろ
0627名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/27(月) 00:33:45.29ID:8NkDsNIR
>>626
やり残したことってテテとケリつけること？
0629名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/27(月) 01:30:58.14ID:egzNS+51
3団体は統一したかっただろうしテテやろな。
他には場合によってネリもかね。
周りがやらんでええって言ったって、本人の感情や世間の感情があるからな。
それに、ネリ自体が実力を全く評価されてないわけでもないし。

反則かました奴なんて戦う以前の問題、ってのは理屈として分かるんだけど、感情としては、そんな外道を誰かぶっ飛ばしてくれ！ って思うよね。
0630名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/27(月) 01:36:49.30ID:54vCODGO
>>629
でも日本ではネリとやれないよね
ネリの地元でやるにしてもメキシコの興行で井上のファイトマネーが賄えるのかが疑問
0631名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/05/27(月) 01:49:06.83ID:8NkDsNIR
>>629
そこはネリじゃなくてWBC王者のウーバリーじゃないのか？
0632名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/05/27(月) 01:54:25.27ID:p3kJ5R+q
井上が仮に優勝したとしてもテテと戦っていない以上、真の王者とは言えない。
実力はテテのほうが上。
0633名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/05/27(月) 01:58:05.61ID:JQgN+GE3
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
0634名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/05/27(月) 02:07:03.75ID:iQL23gfh
コンディション作りも実力の内と誰か書いてたけど全くその通り
テテは前科２犯だから論外
0635名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/05/27(月) 02:07:57.08ID:QyT1B6L0
テテとか万全で来ても相手にならんだろ
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