井上尚弥は本当に強いのだろうか？
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叩かれるのを承知で書くけど、井上の強さに違和感を感じています
俺は伊藤も井岡も田中も応援してるし、これらの日本人選手が勝った時は自分のことのように嬉しい
でも井上はなんだろう今日みたいな圧勝見せられても手放しで喜べないんだ。どこか違和感を感じてしまうんだ
今日の試合も１Rではロドリゲスが勝ってて井上は危ないくらいだったのに、２Rで急にロドリゲスが雑魚になったように見えた
すげーと興奮するというよりは終始頭の中が？？？という感じだった
俺はボクシングにめちゃくちゃ詳しいわけじゃないからこれが井上の技術によるものなのか、ラッキーパンチなのかはわからないけどとにかく違和感を覚えたんだ
同じように感じてる人を探したくてスレを建てました。いないかもしれませんが >>1 シュガー・レイ・ロビンソンとかいう
19敗も喫した糞雑魚が歴代最強扱いされてんのに
これ以上なにを見せればいいんだ？
19敗って井上の全試合数よりも多いんだぞ 皆、勘違いしているみたいだが、
井上の戦いは、ここ3戦が異常な強さを示しているだけで、
これからもそれが続くとは限らない
相手が変わったり、階級を上げたり、
不調だったりが原因で苦戦することはあるだろう
ただ、そういう状況にあっても、今まで勝ち続けているのは凄いことだし、
ちゃんと試合を見ていれば、そのレベルの高さは分かる ここ3戦じゃないだろ
ケガしてないときは大抵こんな感じだぞ ロドリゲスとの対戦では、動画などでしっかり研究して、
相手の得意パンチを1Rの間だけで、アジャストして、
右カウンター、左アッパーは、ほぼ完封していた
そういう意味では伊藤雅雪が負けた相手のような
データが少ないけど、強いという選手には苦戦する可能性があるだろうね >>618
それは分かってる
1R、2Rなど早い段階でのKOという意味 614
トップクラスとかじゃない
あそこからさらに加速する
ロドリゲスが加速する前に勝手にぶっ倒れやがった >>620
詰め所って判断する嗅覚は今が一番鋭いかもね Sフライの連中は何でバンタムに上げんのだろう？
WBSS優勝を確実視されて世界的にも知名度の高い井上を倒せば間違いなく軽量級で注目されるのに >>624
勝てないって思ってるからでしょ
SF時代から避けてるのにバンタムでさらにパフォーマンス発揮してる相手に挑みたくなんかないよ >>623
マクドネル戦のときは、計量で待たされたことなどで
怒ってて、その勢いで雑に倒しにいっちゃったみたいだけどね
ロドリゲス戦のときは、1回目のダウンの後、もうチャンスと見て、
上のパンチをエサにして狙いすましたボディを打ち込んだね >>626
マクド戦もボディ嫌がってるの見て右パンチ餌にテンプル効かせてるしな
その後のダウンも上振っておいてガードズラしてボディショット
最後のラッシュは雑だったけどダウンまでははやっぱりタクティクスを感じる試合運びだぞ 井上なんて世界じゃ全然人気ないよ
相手にとってはハイリスクノーリターン >>627
確かにね
本当に雑だったのは最後のところだけか
エサを蒔くのは、スタイルになってると思う
ロドリゲス戦の1Rは、
途中からカウンターにカウンターを合わせにいくという
もう漫画のような世界w
2Rの1回目のダウンのところも、
左フックが来るのが分かっててよけながら
フックの軌道で途中からストレートのような左を捻じ込むという
まさに天才的な一発だった >>615
だからよー本スレでやれって言ってんだろゴミ信者がよ
井上信者ってスレタイも読めないの？
布教する必要がないのになんで那須川や井岡スレで井上井上って暴れてるんだ？あ？
チンカス信者答えてみ？お前脳みそに障害あんだろ？ >>632
三男は世界のトップランカーを瞬殺する力あるの？
君が井上の試合のどこをどう見たら弱いという結論に至るのか知りたい いやいや、さすがにネリなんかが井上に勝てると本気で思ってる奴アンチですらいないでしょ
ケチつけたいから名前使ってるだけだよ どちらにしろ、ネリとやるとしたら、
ネリがタイトル獲ったときだけだろう
まぁ、井上はやりたがっているみたいだから、
いずれは実現するかもしれんが >>637
実際は井上はネリから逃げまくってるけどね >>634
仮にネリとやって勝ったらバンタムは穴階級とか言い出すよ
そしてSバンタムで同じことを繰り返す 668
そんなん勝手にてめえが想像してるだけだろ
スポーツ選手の場合はいくらでも試合やってそのアクションにより人気なんざあとからいくらでも付いてくるんだよ 井上尚弥は本当に強いのだろうか? はい、本当に強い、私が補償する。 プロモーターは井上で一儲けしようとしてるみたいだけど無理だよ
日本国内でさえサッパリなのに。 かなり強けりゃ強いほどよい
あとはそのボクサーのノックアウトシーンでも映像使ってタレ流せや(°▽°)
秘密にしたらなんてやってたらその分、収益下がるぞ それと対戦みたいなんから期待値がいくらでも弾き出されっからよ ネリとは実際とところ、やってみないとわからないっというのがホンネでは？
正直あまりやりたくない相手というのはたしかでしょ ボクシングの安田純平さんは本当安田純平さんそっくり 井上尚弥は本当に強いのか？
これはいい疑問だ。
強い、このたった一言は実はボクシングにとって永遠のテーマでもある。
それを解決しようという一つの試みがPFPだろう。大雑把に言えば印象で強いやつをランキングしようと言う試みだ。
そのPFPで揺るがない歴代最強はシュガー・レイ・ロビンソンだ。
だが彼は実に１９敗もしている。
革新的なボクサーとして最高の地位は与えられるにしても、最強はちょっと違うんじゃないかと思う人も多い（だが時代が違う、あの時代で１７５勝とか狂気の沙汰だ）。
では27戦27勝27KOという完璧なスコアを唯一持つエドウィン・バレロは史上最強だろうか？
実は私は良く知らないのだが、多分ボクシングマニアは誰もそう思わないのだろう、ランキングに入っても上位になることはない。
というわけで「強い」というのは実に定義のし難い言葉であり、井上尚弥が本当に強いかどうかは、たとえこの先連戦連勝を続けても、決定的な答えは出ないだろう。
しかしこの問題こそ、ボクシング好きにとっては好きである限りは永久に追求し続けなければならないテーマである。
だからボクシング好きはなかなかやめられないのだ。 真に強いかどうかを証明するには
無名王者やロートル王者を何人も狩るのでなく誰もが認めるPFPボクサーを1人たおす方がよっぽど証明される
しかしエストラーダやニエテスがいるSフライと違ってバンタムにはPFPクラスの強豪がいないんだよな
だからしょうがないといえばしょうがないのだけど、だったらせめてネリとはやって欲しい
何だかんだ言って井上を除いたバンタムではネリが一番強いのではないかという意見が多数だからな
キャリアで無名としかやってないロドリゲスに対しネリは山中を二度瞬殺したというわかりやすい強さがある 大谷、錦織、八村と無差別級の世界のトップの舞台で活躍する日本人が出てくるようになったからちっこい階級で最強！って言ってもにわかには説得力無いわな
いくらオタクが歴代最強と言ったところで階級あげられないんじゃ結局は今までのボクサーと変わらん
チビでも本当に強かったら階級あげられるのはパッキャオが証明してるし何なら同身長のデービスなんてスーパーフェザー級のトップにいるんだから >>651 ロビンソンは19敗も喫した雑魚じゃん
揺るがないどころかユルユルだわ
1位は絶対有り得ない
バレロは凄かったけどタイソンよりもメンタル問題あったからなぁ、でもタイソンとちがって試合ぶりに悪影響は出て無かったし
まぁロビンソンよりは上位だろうが
井上に追い抜かれるのはほぼ間違いないし 井上の弱点は「ボクシング」という枠から一歩もはみ出てないことだ。
異種格闘技船をやれと言ってるんじゃないよ。 ネリに勝ったらこの階級最強世界中が認めるだろ
ネリに勝たなきゃ俺は絶対認めない 井上ならフェザー級のウエィトのネリと試合しても楽勝だよね はよ試合して >>654
ところがロビンソンの一位は揺るがないとしてる人は多いのが現実。
当時は知らないので私自身はなんとも言えないけど、
１９敗していてもそう思わせるくらい凄かったということだと思う。
もともとPFPはロビンソンのために作られたと言われるほどだから。
バレロは脳に問題があった。これが検査で見つかってアメリカのほとんどの州で資格を取り消され、本場で試合が出来なくなったのだ。
それでも頑張ってテキサスで試合が出来るようになってあのパッキャオとの試合も目論まれたけど、反米主義者の自国大統領を熱烈に支持して刺青まで入れたもんだから、家族どころか親族まで米国入りを拒否されるに至ったのである。
そして嫁ハン殺して務所で自殺したのは有名な話。
バレロならパッキャオに勝っちゃったかも知れん。
正直、強いんだか弱いんだかよくわからないけどさ >>653
パッキャオと井上は身長差がある(°▽°)鯖読み
身長詐称してる井上(°▽°)160cm 年に数戦しかないひとつを、減量失敗してくるかもしれない奴に使えるか
指名試合に選ばれるまで地道に待てよ なんでど素人って放置してると体格のことしか話できないんだろ
同体格のもの同士がやるからボクシングは面白いのに
同じ階級でやるのが決まってるのに
相手は数センチ高いだの低いだの、どんぐりの背比べの話しかできんアホども 最初に打ち込んだあとからネリがまともなボクシング取れるかすら見てて想像つかないわ
ガード崩された相手はほとんど滅多打ちになってるからな 662
てめえバカだんべ
最初から興味すらないんだろ
んなら死ねばよいやん(°▽°) ネリって何でそんな評価高いの？確かに良いボクサーだとは思うけど結構穴あるよね？ダウンも多いしロドリゲスの方が上だと思うけどな。 むしろロドリゲスの評価が低いが、あれはそこそこ強いぞ
ネリは勝てないだろ ネリとやるには日本は永久追放されてるから海外に行くしかない。
だがわざわざ海外まで行って、いざやろうとしたら体重超過だ、ドーピング違反だ、となったら損失はでか過ぎる。
そんなリスクを背負い込んでまで戦う価値のある相手とは思えない。 669
そだよ
だからタクマ弟が統一したらネリのチャンスなくなるだ
やっこさん指名権持ってないから 統一戦指令がいつ出されるか分からんからな
ゴールドだのシルバーだのいきなりランキング一位二位に入ったりするだ
ネリとやりたいじゃなく対戦カード自体が政治力だからな >>661
読解力無し(°▽°)
理解力無し(°▽°) ビッグネームとやってないから評価に困るな
現状ドネア未満か とは言え、マッチメイクとは難しいのだ
ボクサー本人が井上とやりたいと思っていても
マッチメイカー側がやらせない、ということは大いにあり得る
これには色々大人の事情が絡む
かつてアンカハスとの試合が取り沙汰された時、
その対戦が想定されたイベント興行には、アンカハスの契約したトップランク社では参加は無理という問題があって結果的にアンカハスが逃げた、と言われる
井上は対戦相手運が、変な言い方だが「悪い」と言わざるを得ないだろう
あんなタイミングでロマゴンが負けちゃったり、
ある意味ネリだって体重超過・ドーピングやらかして対戦可能性が事実上消え去ったし
強いと言われたナルバエスは高齢者だったし
要するにまともな敵がいないw
マァマァまともだったのはロドリゲスくらいなもんだけど、ロドリゲスはwbss初戦でそんなに強くねぇなとバレちゃってたし
ほんま対戦者運に恵まれない人ですな 世界から注目され始めたこれからでしょ
倒して名を上げたいという選手はどんどん出てくる みんなが見たがってるカードをやればいいんだよ。
相手もやりたがってる。障害は何も無い。 >>657
ロビンソンの敗戦の殆どは引退後復帰してからものだからな。
デビューから40連勝、1敗挟んで90連勝。
最強と呼ばれてるのはこの頃のロビンソンだろ。 >>657 間違いなく強かっただろ
リナレス半殺しにした奴をTKOしてるし
スパーリングではデラホーヤとモラレスも圧倒してる
むしろ試合組まれなくて命拾いしたのはパックだったかも知れないし >>679 だから当時と今じゃ試合組むペースが違うんだって 前にもレスしただろう
試合数の8割以上はヘッドギア着けずに行うエキシビションマッチのようなモンだったんだから
つまり現代にロビンソンがいたら25戦ぐらいだっただろう その‘’最強‘’だった時期に三階級制覇に挑んでKO負けしたんだがな 個人としてのロビンソンの突出度ってのは、現代なら井上尚弥3人分くらいかな。
昔の時代にリズムを使って流れるようなフットワークとコンビネーション、しかも強打。相手はなす術無かったろう。 世界王者の中で強打者としては平凡よりやや上程度なんだよなロビンソンって
フルマー戦のワンパンチシーンばかり流されるから驚異のパンチャーだったかのように刷り込まれてるだけで
井上はああいうレベルのKOシーン連発してるぞ >>335
それは言えてるね
あと最近早いラウンドから1発でかいの狙いすぎ
ドネアとかここ突いてきそうだな
井上が早いラウンドでまだドネアのパンチの軌道とかに慣れてないのに攻めてきたとこドネアの強烈な左フック直撃とかなきにしもあらず また八百長で瞬殺するのわかってて試合がどうとか書き込みするほど
むなしいものはないな 1の言う「違和感」は分かる気がする。
あまりにあっさり相手を倒すから。
どうしてあんなにあっさり倒せるの？ ギリギリで勝つような選手だと勝てそうな相手選んでなんとか勝って欲しいと思うんだけど
井上の場合もう強いのは充分分かったから
別に負けてもいいから劣勢の状況でどんな戦い方するのか見たい気持ちになってきた 井上にはドラマが無い
ネリとやればドラマが生まれる ドラマ求める奴がウザいわ。PFP No.1に推される選手が日本に存在するってだけで十二分だろ ドラマ性なんか別にいらんけど
勝てるかどうかのギリギリの状況でどんな戦い方ができるのか見たい
ネリじゃ役不足 そう井上ならネリやリゴンドーなら確実に逃げるから話にならん
井上の弱点は元から弱い雑魚選手
弱い雑魚選手は八百長無しでも勝てるから
金積まずにあなどって試合をする
結果いままでいろんな雑魚と凡戦して
実力を晒している
まぁ強いやつといっても、若いそこそこの相手は
ロドリゲスとの八百長が唯一だからな
２０戦して他はすべて死にかけの老人か雑魚相手 メイウェザーもパッキャオも雑魚相手の凡戦は全く無いって事か 691
認めるだの認めないだの言ってたガキおまえか？ 井上がバンタムの癖に外人からの評価がここまで高いのは皆パッキャオの再来を見たいから
階級上げる気がないのがわかったらすぐに忘れられると思う
残念ながらフェザー級未満は欧米じゃ価値が無い 本人はバンタムに留まるとか日本人初の○階級制覇に意味はないとか言ってるし、たかが一雑誌のPFPとかいう机上の空論有り難がってるような意識の低さが残念でならないわ
ボクシングの日本人スターはあと半世紀は見られなさそうだな まぁ実際日本人初の◯階級制覇とか今時あんまり意味ないわな >>692
まじで言っちゃうと役不足の使います違うんだよ。おれも最近知ったけど 正直1の気持ちわかる。井上に限らず日本人王者ってなんか胡散臭いんだよな
特に井上はあまりにあっさり試合が終わるから裏で何かやってるんじゃ？とか相手が実はめちゃくちゃ雑魚なんじゃ？とか俺も思ったことあるな
ただ、パヤノまでならまだしも若いロドリゲスまで瞬殺だったからな
井上は本物なのかもな。でも個人的にはネリとやるまではPFP３位とは認めたくないな
本当に井上はカネロやロマチェンコに並ぶ器なのか？ まあんまくどいこと書き連ねるのめんどいから書かねえがな 【スロー再生】井上尚弥の八百長ボディーブロー
https://www.youtube.com/watch?v=h5kePEKGPfk&;t=13m14s
＜解説＞
一発目の右はダッキングされて空振り
２発目の左は射程距離をあやまり背中側にパンチがそれている。
いずれも空振りの八百長ダウン。 WBAスーパー王者のドネアがいなかったら井上はそのまんま素直にスーパー王者に繰り上がったニダ(°▽°)
今はIBFとWBAレギュラー（IBF側が認めてないから）の二冠だから両王座をかけて防衛戦をやったらおそらくIBF剥奪←そいから統一王者に認定（WBA側からな）されたから片方の王座を失ったら同じくWBA王座も剥奪←
こゆ問題がでてきているニダ(°▽°) >>692
井上みたいなパンチャータイプの負ける時はあっさりΚＯされるのな
ギリギリの勝負で判定まではいかない
グロッキー状態でない相手に頭から倒しに行くと倒されるリスクは必ずある 今は相手の隙やパターンを見つけて入り込むセンスが抜群
だから良いが、少しでも衰えるとな…。
ロドリゲス戦で左フックカウンターで入ったけど→ボディから左フックへの繋ぎが遅れたら逆にロドの左フック貰ってた。そんな心配もない程のスピードだったから今は良いが
ああいう攻防に積極的に自ら飛び込むのは危険なんだよね。 707
だから階級上げるんじゃん
ライトフライ級のころがそんな感じやの バンタムになって楽になりずいぶんと余裕がでてきたんだろ パワー→ハンマーパンチ
スピード→足速い
テクニック→スゥエーバック、ロック・アウェイ、クリス・クロスと言った高等技術を簡単に使いこなす
試合経験→十分
どこに穴があるんだ？ >>710
ないよ。フェザーぐらいまででは現時点で勝てそうなのがいない
Sフェザーのデービスなら……というレベル チビの殴り合いなんて哀れで見てられん
ウェルター以上ないとつまらん >>711
バーカ
だったら、即フェザーに上げてるわ
実際にはタイミングを待つとか言ってつえ―奴が衰えるのを待ってるっていうね
なーーーにがデービスだボケ
10年たってもやることはねーよｗ ビビってるし、年も近くて衰えを待てないからなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
