井上尚弥は本当に強いのだろうか？
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叩かれるのを承知で書くけど、井上の強さに違和感を感じています
俺は伊藤も井岡も田中も応援してるし、これらの日本人選手が勝った時は自分のことのように嬉しい
でも井上はなんだろう今日みたいな圧勝見せられても手放しで喜べないんだ。どこか違和感を感じてしまうんだ
今日の試合も１Rではロドリゲスが勝ってて井上は危ないくらいだったのに、２Rで急にロドリゲスが雑魚になったように見えた
すげーと興奮するというよりは終始頭の中が？？？という感じだった
俺はボクシングにめちゃくちゃ詳しいわけじゃないからこれが井上の技術によるものなのか、ラッキーパンチなのかはわからないけどとにかく違和感を覚えたんだ
同じように感じてる人を探したくてスレを建てました。いないかもしれませんが アウトボクシングすりゃポイントが取れるくらいの勘違いしてる
パンチ力が劣るやつがアウトボクシングしてもケオされて終わり >>583
井上と当時のバレラ、モラレスだったら激戦になるだろ
今の低レベルバンタムとは何もかもが違いすぎる
まあ、ラッセルｊｒに勝てないのは君もよくわかっているようだが とりあえずリゴンドーとやれよ
ドネアほど衰えてないだろ たかがノーランカー仕留めるのに8Rもかかったのに
完全復活だ、などと褒めてもらえるリゴンドー君が
本当に羨ましいよな、井上君 >>588 まだ分からないのかね
モラレス→サラゴサ老人&雑魚ローウィよりも
ほんのちょっぴり強かっただけ
バレラ→天敵だらけの反則野郎
井上に比べれば二人とも雑魚だよ >>585
> >>584
> 日本の名だたる王者って誰だ？
台詞はちと違うが具志堅用高氏曰く、
「何十年、ボクシングを見てきて一番強いかなぁ。井上尚弥くんは。スピード、パンチ力、動体視力。ボクシングに必要なものを全て持っている」
一番強いんだそうですよ。
> 長谷川とか山中か？ だったら、勝てるわけね―じゃん
> そいつらがモラレス、バレラのレベルだと思うのか？
具志堅氏は連続防衛日本記録保持者にもう何十年も君臨してますし、流石に具志堅氏を強くないという人は珍しいかと。
> ラッセルｊｒに井上が勝てると本気で思ってんのか？
対戦可能性は極めて低いですが、もし対戦する機会に恵まれたとしたら、勝っちゃうんじゃないですかね？
そう思わせるほどの逸材ですよ、井上君は。 この間の那須川はあの体重とグローブで井上より明らかにジャブ早かったな >>593
まだわからないかね
井上が倒した連中はそいつらより遥かに弱いと
この十数年でどんだけ競技人口減ってると思ってんだよ
リゴンドーが自らを試す戦いをしてたことにすら気づけないみたいだし >>594
君は話にもなってないね
具志堅は新設階級でスカスカのライトフライ級で無双してただけの人
もう、そんなレベルで井上を強い弱いと言っている奴は基地外だけだよ
ドネアと同じようなバンタムで無双してるだけの存在なのか
フェザーでラッセルｊｒに勝てる本物の強者なのかってのが問題なんだよ
俺はラッセルjrに勝ってるとこなんて今の井上には何一つないと思うね 597
アメリカあたりだろ
ボクシングが盛る国は変わるから競技人口なんざ減ったり増えたりだ
今なら中東あたりが未開拓の新規候補
ボクシング興行やる意味は開拓もある
中国も始めたからな OPBF加盟国ならウズベキスタンやモンゴルあたりも加盟
OPBFに加盟してるってことはWBC加盟と同じ意味がある
OPBF加盟国はWBCに参加できるから >>598
>具志堅は新設階級でスカスカのライトフライ級で無双してただけの人
仮にそうだとしてもクソバカゴミカスの君よりは信憑性がある
>フェザーでラッセルｊｒに勝てる本物の強者なのかってのが問題なんだよ
そのラッセル・ジュニアに勝った唯一のワシル・ロマチェンコに対し、
井上尚弥いわく
「ロマチェンコのスタイルはだいたい分かっているので、それをイメージしてリングに入って、あとはその場の感覚で戦ってどこまで対応できるか」
だそうである。
勝てるかどうかは実際やってみなければ分からない。
が、井上尚弥の凄いところは相手のスタイルに適応する能力がずば抜けていることだ。
ロドリゲスに対してもたったの１ラウンドで修正してしまった。
だからゲイリー・ラッセル・ジュニアにも勝っちゃうんじゃないの？と思わせるのである。 井上は石田ごときにボコボコにされボクシング引退を考えた
しかも石田は井上が大苦戦したペッチバンボーンを2Rで葬ってる
つまり石田>井上
しかもその石田は8回戦ボクサーにほぼ負けの試合した雑魚ランカー
井上も亀田と同じ雑魚
3階級制覇したのに孫ごときにボコられ天心にさえ完敗したあの亀田と大差ないんだよ
井上信者は逃げずに反論してみ 冷静に考えてみ
クロフォードやらカネロがいくらスパーだからって8回戦ボクサーに苦戦すると思うか？
ギアありでもKOされるくらい差があるだろ
PFP３位ってのはそのレベル
井上なんざギリPFP５０位近くに入ってるネリにさえぼろ負けするよ
まあどうせ井上は逃げるからネリvs井上を見ることはないがなｗ ラッセル・ジュニアvsロマチェンコは結果だけ知ってて見てなかったんだが
改めて動画を見ると、ロマチェンコやっぱすげぇな、初回からラッセルを圧倒。
ラッセルはこれを減量のせいにしてるようだが、俺は技術の差だと思うなぁ。
ラッセルは個人的にロマチェンコと二階級上げてでも再戦したいらしいが、
再戦してもボコボコにされると思うけど。 >>602
スパーリングはあくまで練習だ、バカ
石田だけじゃなく、スパーでボコボコにされる井上など珍しくもなんともない
それに誰だってスランプくらいはあるだろ
クロフォードだろうと誰だろうとスランプになれば、
8回戦ボクサーにだって同様に苦労する場合もあって何も不思議はない。
反論の価値すらないわ
ペッチバンボーン戦は、井上尚弥自身が腰痛と試合中に拳を痛めたという話は、
今更するまでもない。
https://number.bunshun.jp/articles/-/826415
井上尚弥とてベストじゃなきゃ危うい試合もあるというだけの話。
それとも何か、お前は全ボクサーは常にベストな状態にあるとでも言いたいのか？
狂ってんな 腰痛とかただの言い訳じゃねーか
苦戦するたびに言い訳すんのが井上の定番だろ？
おまえの言う通り他のボクサーだってみんなベストなコンディションとは限らねえだろ
自分で言ってることと矛盾してるぞこのバカ 体調よけりゃむちゃくちゃ強いという結論でよろしいか つかそもそもここって井上の強さに疑問を抱いてる人のためのスレだろ？
前から思ってたけど何で井上信者はこういうスレにわざわざ突っ込んでくるの？
それどころか最近は全く関係ない那須川スレや井岡スレでも暴れてる始末じゃねえか
お前ら井上の強さを1ミリも疑ってなんかいない本物のファンなんだろ？
だったらアンチやら他のファンなんか相手せず本スレで静かに井上の話してればいいじゃん
何で人には色んな価値観があると認められないんだ？何でそこまで井上の強さを布教したがるんだ？
それこそ異常じゃねえのか？俺何か間違ったこと言ってるか？ 井上の強さに疑問を抱いてる人が少なからずいるのは、やっぱ過去の対戦相手に？があるから
早い時期にロマゴンとやって勝っておけばよかった
正直アンパイみないな奴としかやってないもん
骨のある相手は、今度のロドリゲスぐらいのもんだろ 疑問系スレだから、肯定派と否定派がいておかしくないんじゃないか
否定派が苦しくなって、ほっといてくれ！はみっともない >>611
だな
本当に強いのだろうか？
→はい 本当に強いです
→いいえ 本当は弱いです
この二つの意見の人間ならスレ違いにはならんと思う 井上を強くないっていう奴は誰なら強いっていうの？それは何人いるの？数人しかいないなら井上もじゅうぶん強いといえるだろ。 少なくとも過去の全日本人ボクサーと比較しても
井上は最強だと思う
もちろん、現在の世界のボクサーと比べてもトップクラス
技術的にはロドリゲス戦の1Rを見れば、明らかだろう
何度見ても、凄い攻防だよ >>607
井上の強さが認められないので不調を言うと「そんなの言い訳」と切って捨てるバカ
他の人は「あの井上がなぜ苦戦するの？」と、強さを認めているので不調理由を素直に納得するのにね
実際に何人もの相手を序盤ラウンドで仕留めているので、普通は不調理由を「そんなの言い訳だ」などとは言わない
そんなことを言うやつはキチガイだけだ
挙句、強さを普通に認めているだけで信者呼ばわりし、価値観を認めないだのなんだのと自己矛盾したことを言う有様
結局アンチは頭がいかれてるキチガイだと自分で宣言してるようなもんだな
布教？ する必要もない、井上は実際に結果出してるんだから
お前らアンチは頭がおかしいと言っているだけなのだがまだわからんのか？ >>1 シュガー・レイ・ロビンソンとかいう
19敗も喫した糞雑魚が歴代最強扱いされてんのに
これ以上なにを見せればいいんだ？
19敗って井上の全試合数よりも多いんだぞ 皆、勘違いしているみたいだが、
井上の戦いは、ここ3戦が異常な強さを示しているだけで、
これからもそれが続くとは限らない
相手が変わったり、階級を上げたり、
不調だったりが原因で苦戦することはあるだろう
ただ、そういう状況にあっても、今まで勝ち続けているのは凄いことだし、
ちゃんと試合を見ていれば、そのレベルの高さは分かる ここ3戦じゃないだろ
ケガしてないときは大抵こんな感じだぞ ロドリゲスとの対戦では、動画などでしっかり研究して、
相手の得意パンチを1Rの間だけで、アジャストして、
右カウンター、左アッパーは、ほぼ完封していた
そういう意味では伊藤雅雪が負けた相手のような
データが少ないけど、強いという選手には苦戦する可能性があるだろうね >>618
それは分かってる
1R、2Rなど早い段階でのKOという意味 614
トップクラスとかじゃない
あそこからさらに加速する
ロドリゲスが加速する前に勝手にぶっ倒れやがった >>620
詰め所って判断する嗅覚は今が一番鋭いかもね Sフライの連中は何でバンタムに上げんのだろう？
WBSS優勝を確実視されて世界的にも知名度の高い井上を倒せば間違いなく軽量級で注目されるのに >>624
勝てないって思ってるからでしょ
SF時代から避けてるのにバンタムでさらにパフォーマンス発揮してる相手に挑みたくなんかないよ >>623
マクドネル戦のときは、計量で待たされたことなどで
怒ってて、その勢いで雑に倒しにいっちゃったみたいだけどね
ロドリゲス戦のときは、1回目のダウンの後、もうチャンスと見て、
上のパンチをエサにして狙いすましたボディを打ち込んだね >>626
マクド戦もボディ嫌がってるの見て右パンチ餌にテンプル効かせてるしな
その後のダウンも上振っておいてガードズラしてボディショット
最後のラッシュは雑だったけどダウンまでははやっぱりタクティクスを感じる試合運びだぞ 井上なんて世界じゃ全然人気ないよ
相手にとってはハイリスクノーリターン >>627
確かにね
本当に雑だったのは最後のところだけか
エサを蒔くのは、スタイルになってると思う
ロドリゲス戦の1Rは、
途中からカウンターにカウンターを合わせにいくという
もう漫画のような世界w
2Rの1回目のダウンのところも、
左フックが来るのが分かっててよけながら
フックの軌道で途中からストレートのような左を捻じ込むという
まさに天才的な一発だった >>615
だからよー本スレでやれって言ってんだろゴミ信者がよ
井上信者ってスレタイも読めないの？
布教する必要がないのになんで那須川や井岡スレで井上井上って暴れてるんだ？あ？
チンカス信者答えてみ？お前脳みそに障害あんだろ？ >>632
三男は世界のトップランカーを瞬殺する力あるの？
君が井上の試合のどこをどう見たら弱いという結論に至るのか知りたい いやいや、さすがにネリなんかが井上に勝てると本気で思ってる奴アンチですらいないでしょ
ケチつけたいから名前使ってるだけだよ どちらにしろ、ネリとやるとしたら、
ネリがタイトル獲ったときだけだろう
まぁ、井上はやりたがっているみたいだから、
いずれは実現するかもしれんが >>637
実際は井上はネリから逃げまくってるけどね >>634
仮にネリとやって勝ったらバンタムは穴階級とか言い出すよ
そしてSバンタムで同じことを繰り返す 668
そんなん勝手にてめえが想像してるだけだろ
スポーツ選手の場合はいくらでも試合やってそのアクションにより人気なんざあとからいくらでも付いてくるんだよ 井上尚弥は本当に強いのだろうか? はい、本当に強い、私が補償する。 プロモーターは井上で一儲けしようとしてるみたいだけど無理だよ
日本国内でさえサッパリなのに。 かなり強けりゃ強いほどよい
あとはそのボクサーのノックアウトシーンでも映像使ってタレ流せや(°▽°)
秘密にしたらなんてやってたらその分、収益下がるぞ それと対戦みたいなんから期待値がいくらでも弾き出されっからよ ネリとは実際とところ、やってみないとわからないっというのがホンネでは？
正直あまりやりたくない相手というのはたしかでしょ ボクシングの安田純平さんは本当安田純平さんそっくり 井上尚弥は本当に強いのか？
これはいい疑問だ。
強い、このたった一言は実はボクシングにとって永遠のテーマでもある。
それを解決しようという一つの試みがPFPだろう。大雑把に言えば印象で強いやつをランキングしようと言う試みだ。
そのPFPで揺るがない歴代最強はシュガー・レイ・ロビンソンだ。
だが彼は実に１９敗もしている。
革新的なボクサーとして最高の地位は与えられるにしても、最強はちょっと違うんじゃないかと思う人も多い（だが時代が違う、あの時代で１７５勝とか狂気の沙汰だ）。
では27戦27勝27KOという完璧なスコアを唯一持つエドウィン・バレロは史上最強だろうか？
実は私は良く知らないのだが、多分ボクシングマニアは誰もそう思わないのだろう、ランキングに入っても上位になることはない。
というわけで「強い」というのは実に定義のし難い言葉であり、井上尚弥が本当に強いかどうかは、たとえこの先連戦連勝を続けても、決定的な答えは出ないだろう。
しかしこの問題こそ、ボクシング好きにとっては好きである限りは永久に追求し続けなければならないテーマである。
だからボクシング好きはなかなかやめられないのだ。 真に強いかどうかを証明するには
無名王者やロートル王者を何人も狩るのでなく誰もが認めるPFPボクサーを1人たおす方がよっぽど証明される
しかしエストラーダやニエテスがいるSフライと違ってバンタムにはPFPクラスの強豪がいないんだよな
だからしょうがないといえばしょうがないのだけど、だったらせめてネリとはやって欲しい
何だかんだ言って井上を除いたバンタムではネリが一番強いのではないかという意見が多数だからな
キャリアで無名としかやってないロドリゲスに対しネリは山中を二度瞬殺したというわかりやすい強さがある 大谷、錦織、八村と無差別級の世界のトップの舞台で活躍する日本人が出てくるようになったからちっこい階級で最強！って言ってもにわかには説得力無いわな
いくらオタクが歴代最強と言ったところで階級あげられないんじゃ結局は今までのボクサーと変わらん
チビでも本当に強かったら階級あげられるのはパッキャオが証明してるし何なら同身長のデービスなんてスーパーフェザー級のトップにいるんだから >>651 ロビンソンは19敗も喫した雑魚じゃん
揺るがないどころかユルユルだわ
1位は絶対有り得ない
バレロは凄かったけどタイソンよりもメンタル問題あったからなぁ、でもタイソンとちがって試合ぶりに悪影響は出て無かったし
まぁロビンソンよりは上位だろうが
井上に追い抜かれるのはほぼ間違いないし 井上の弱点は「ボクシング」という枠から一歩もはみ出てないことだ。
異種格闘技船をやれと言ってるんじゃないよ。 ネリに勝ったらこの階級最強世界中が認めるだろ
ネリに勝たなきゃ俺は絶対認めない 井上ならフェザー級のウエィトのネリと試合しても楽勝だよね はよ試合して >>654
ところがロビンソンの一位は揺るがないとしてる人は多いのが現実。
当時は知らないので私自身はなんとも言えないけど、
１９敗していてもそう思わせるくらい凄かったということだと思う。
もともとPFPはロビンソンのために作られたと言われるほどだから。
バレロは脳に問題があった。これが検査で見つかってアメリカのほとんどの州で資格を取り消され、本場で試合が出来なくなったのだ。
それでも頑張ってテキサスで試合が出来るようになってあのパッキャオとの試合も目論まれたけど、反米主義者の自国大統領を熱烈に支持して刺青まで入れたもんだから、家族どころか親族まで米国入りを拒否されるに至ったのである。
そして嫁ハン殺して務所で自殺したのは有名な話。
バレロならパッキャオに勝っちゃったかも知れん。
正直、強いんだか弱いんだかよくわからないけどさ >>653
パッキャオと井上は身長差がある(°▽°)鯖読み
身長詐称してる井上(°▽°)160cm 年に数戦しかないひとつを、減量失敗してくるかもしれない奴に使えるか
指名試合に選ばれるまで地道に待てよ なんでど素人って放置してると体格のことしか話できないんだろ
同体格のもの同士がやるからボクシングは面白いのに
同じ階級でやるのが決まってるのに
相手は数センチ高いだの低いだの、どんぐりの背比べの話しかできんアホども 最初に打ち込んだあとからネリがまともなボクシング取れるかすら見てて想像つかないわ
ガード崩された相手はほとんど滅多打ちになってるからな 662
てめえバカだんべ
最初から興味すらないんだろ
んなら死ねばよいやん(°▽°) ネリって何でそんな評価高いの？確かに良いボクサーだとは思うけど結構穴あるよね？ダウンも多いしロドリゲスの方が上だと思うけどな。 むしろロドリゲスの評価が低いが、あれはそこそこ強いぞ
ネリは勝てないだろ ネリとやるには日本は永久追放されてるから海外に行くしかない。
だがわざわざ海外まで行って、いざやろうとしたら体重超過だ、ドーピング違反だ、となったら損失はでか過ぎる。
そんなリスクを背負い込んでまで戦う価値のある相手とは思えない。 669
そだよ
だからタクマ弟が統一したらネリのチャンスなくなるだ
やっこさん指名権持ってないから 統一戦指令がいつ出されるか分からんからな
ゴールドだのシルバーだのいきなりランキング一位二位に入ったりするだ
ネリとやりたいじゃなく対戦カード自体が政治力だからな >>661
読解力無し(°▽°)
理解力無し(°▽°) ビッグネームとやってないから評価に困るな
現状ドネア未満か とは言え、マッチメイクとは難しいのだ
ボクサー本人が井上とやりたいと思っていても
マッチメイカー側がやらせない、ということは大いにあり得る
これには色々大人の事情が絡む
かつてアンカハスとの試合が取り沙汰された時、
その対戦が想定されたイベント興行には、アンカハスの契約したトップランク社では参加は無理という問題があって結果的にアンカハスが逃げた、と言われる
井上は対戦相手運が、変な言い方だが「悪い」と言わざるを得ないだろう
あんなタイミングでロマゴンが負けちゃったり、
ある意味ネリだって体重超過・ドーピングやらかして対戦可能性が事実上消え去ったし
強いと言われたナルバエスは高齢者だったし
要するにまともな敵がいないw
マァマァまともだったのはロドリゲスくらいなもんだけど、ロドリゲスはwbss初戦でそんなに強くねぇなとバレちゃってたし
ほんま対戦者運に恵まれない人ですな 世界から注目され始めたこれからでしょ
倒して名を上げたいという選手はどんどん出てくる みんなが見たがってるカードをやればいいんだよ。
相手もやりたがってる。障害は何も無い。 >>657
ロビンソンの敗戦の殆どは引退後復帰してからものだからな。
デビューから40連勝、1敗挟んで90連勝。
最強と呼ばれてるのはこの頃のロビンソンだろ。 >>657 間違いなく強かっただろ
リナレス半殺しにした奴をTKOしてるし
スパーリングではデラホーヤとモラレスも圧倒してる
むしろ試合組まれなくて命拾いしたのはパックだったかも知れないし >>679 だから当時と今じゃ試合組むペースが違うんだって 前にもレスしただろう
試合数の8割以上はヘッドギア着けずに行うエキシビションマッチのようなモンだったんだから
つまり現代にロビンソンがいたら25戦ぐらいだっただろう その‘’最強‘’だった時期に三階級制覇に挑んでKO負けしたんだがな 個人としてのロビンソンの突出度ってのは、現代なら井上尚弥3人分くらいかな。
昔の時代にリズムを使って流れるようなフットワークとコンビネーション、しかも強打。相手はなす術無かったろう。 世界王者の中で強打者としては平凡よりやや上程度なんだよなロビンソンって
フルマー戦のワンパンチシーンばかり流されるから驚異のパンチャーだったかのように刷り込まれてるだけで
井上はああいうレベルのKOシーン連発してるぞ >>335
それは言えてるね
あと最近早いラウンドから1発でかいの狙いすぎ
ドネアとかここ突いてきそうだな
井上が早いラウンドでまだドネアのパンチの軌道とかに慣れてないのに攻めてきたとこドネアの強烈な左フック直撃とかなきにしもあらず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
