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【ノーマス】ワシル・ロマチェンコ9【ライト級】
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0334名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/02(月) 18:34:15.73ID:7YKmMv3Z
>>333
なら、さっさと相手より手数少なかった試合を具体的に上げて下さいな

ちなみにサリド戦は相手がウェートオーバーだったから公平じゃないので除外でいいよね
で、あとは？
これでいっぱい具体例が出れば、この話は終了でいいんじゃないの？
だからといってロマチェンコが攻防分離型だとは思えないけどなw
君の言う攻防分離、攻防一体の定義からちゃんと説明してくれよ
0335名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/02(月) 18:34:37.87ID:LPYEV//t
>>332
マジ舐めてんの？
だからお前が>>200で毎試合の話してると言ってるよな
毎試合、ロマは相手より手数が出てないと
お前の毎試合ってなんだ？w
「毎」って事は毎回とか毎度とか毎日と繰り返してる事を指すんだよ？w

リナレス戦、ペドラサ戦の2戦だけで毎試合とは言わない
それに俺は全試合とも一言も言ってねーんだわw
毎試合じゃないのはキャンベル戦ですでに違うがお前が多いというなら10試合上げてみろと言ってんだよ？
最低でも6/10試合以上はロマが手数で劣ってないとお前が言う事は単なる妄想だからな
早くデータで証明しろ
何度言えば分かるんだ？

お前どんだけ逃げるつもり？
顔引きつってそうだがwww
0336名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/02(月) 18:41:46.04ID:7YKmMv3Z
体格差があって強敵になれば一方的にボコる展開は必然的に少なくなるのは当たり前だろ？
それは攻防分離とか攻防一体とかと関係なく、相手ごとの相対的な試合展開の話じゃないのか？
それをつまらないと思うのも自由、それでも勝っちゃうのを凄いと思うのも自由。ボクシングは色々な楽しみ方がある。
ロマゴンだってシーサケ戦では全然手数少なかっただろうに

なんか論点がズレ過ぎてないかい？
0337名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/02(月) 18:42:05.30ID:d2BGcjKR
>>335
え？　どこに書いてんの？ｗ
俺がそう書いてる部分教えてくれ、お前とは世界線が違うみたいだ

>>200には>>188は毎試合の話をしてるとしか書いてないんだが？

その>>188の毎試合の話の内容がこれ
↓
ロマゴンは毎試合相手より手数出してプレッシャーかけるけど
ロマチェンコは普通に相手より手数少ない試合多い
0338名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/02(月) 18:55:31.18ID:LPYEV//t
>>337
お前どこまで逃げんの？
>>197でキャンベル戦の手数はロマが上回ってる事に対して>>200で毎試合の話してるとお前が言ってんのにキチガイか？

毎試合の話をしてるとしかは毎試合の話してんだろ、お前が！

ロマチェンコは普通に相手より手数少ない試合が多い事を10試合のcompuboxのデータで早く出せ

会話通じねーの？
キチガイかお前は
0339名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/02(月) 19:01:23.61ID:d2BGcjKR
>>338
いや、だから>>188は毎試合の話してるって言ってるじゃんｗ
その>>188には"毎試合、ロマは相手より手数が出てない"なんて書いてないの
"毎試合、ロマは相手より手数が出てない"って俺がどこに書いたのか教えてって言ってんだけどｗ
0340名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/02(月) 19:03:30.57ID:d2BGcjKR
毎試合の話をしてることは1度も否定してないのｗ
"毎試合、ロマは相手より手数が出てない"とかいう発言を俺がしたってことに対してどこに書いてるの？って聞いてるの？
小学生でもわかるだろｗ　頼むから理解してくれやｗ
0341名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/02(月) 19:05:48.70ID:d2BGcjKR
修正しないと理解しないかもしれないからもっかい書くねｗ

毎試合の話をしてることは1度も否定してないのｗ
"毎試合、ロマは相手より手数が出てない"とかいう発言を俺がしたってことに対してどこに書いてるの？って聞いてるの
小学生でもわかるだろｗ　頼むから理解してくれやｗ
0343名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/02(月) 19:07:56.75ID:LPYEV//t
>>339
マジ何かネタでも食ってんの？
>>188は毎試合の話だと>>200で自分で言ってんのにお前アルツハイマーか？

>おまえがレスをつけた>>188は毎試合の話をしてるんだが？

何逃げてんの？
自分で何言ったかも忘れてマジで何か悪いモン食ってんの？w
0345名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/02(月) 19:22:03.47ID:LPYEV//t
>>344

>>200はテメーのレスな
↓
>おまえがレスをつけた>>188は毎試合の話をしてるんだが？

つーか逃がさねーからw
とことん追い詰めるからw
0346名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/02(月) 19:24:32.09ID:C+VroPDA
>>343
たぶん、そいつは会話する気がないんじゃないか？
>>188 の「ロマチェンコは普通に相手より手数少ない試合多いから」というのが
「毎試合」とは、ここでは書いていないという主張のように思われ…

そもそもロマチェンコが「手数少ない攻防分離」のタイプというのが、
誰にも理解されない主張なわけだしな

どうして相手の手が出なくなるかというと、
手を出したらステップなどでかわされて打たれまくるからであって、
それは攻防分離とは言わないわな
0347名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/02(月) 19:26:38.10ID:d2BGcjKR
>>345
うん、だから毎試合の話をしてるよ？

"毎試合、ロマは相手より手数が出てない"という話ではなく、
”ロマゴンが毎試合手数上回るのに対して、ロマチェンコはそうではない試合が多い”という毎試合の話をね？

君が言うには俺が"毎試合、ロマは相手より手数が出てない"と言ってたらしいが、どこで言ったのかなぁｗｗ
0348名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/02(月) 19:31:02.31ID:LPYEV//t
>>346
俺、今人と会って飯食ってんだよ

繋いどいて

あとからトコトン追い詰めるからw
0353名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/02(月) 19:42:28.24ID:jF+on/E+
キャンベルの試合なんかまさにいいサンプルじゃないか。
ロマチェンコは打っても無駄な時は打たない、打つべき時なら例え相手が攻めてても打つ。とてもシンプルだよ。

キャンベル戦ではキャンベルが自分のリーチより更に遠いところから拳置く場面が何度もあって、ロマチェンコはひたすらそこを見と休に徹した。
キャンベルが射程距離で拳を振ったらタイミング見て逆襲。キャンベルが休もうとしたら飛びこんで殴る。

着弾率を下げるようなパンチやライトでは劣り気味なリーチ故に張っても意味無い弾幕を張らないから手を振った数、が少ないだけ。これさして攻守分離はやっぱ違うわ
0357名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/02(月) 20:55:38.06ID:RqH5jOQe
アンケート。このレスに返信する形で番号と意見を添えてください
ロマチェンコは、現在のボクシング界で…
1.強い
2.P4Pでも強い
3.弱い
4.その他
0358名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/02(月) 20:58:01.25ID:bpsn4oLU
どっちも平日の昼間から生産性ないことやってんな
ロマチェンコは強い
コミーとテオフィモじゃ相手にならんからその後価値のある相手とやってほしいな
0359名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/02(月) 21:02:32.13ID:2mCokrsC
実力者のキャンベルでもあそこまで戦うのが限界だったろうし、実際ロマチェンコに勝つ選手はなかなか出てこないだろうな
0360名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/02(月) 21:20:29.59ID:7YKmMv3Z
>>356
お前が追い詰められてるように見えるけどな
で、ずっと言葉尻ばっかで何時間も意地はってるだけだろ
要はロマチェンコが攻防分離型って言いたいんだろ？

これ、同意する奴いるかい？
俺は違うと思う。
0362名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/02(月) 21:29:05.03ID:7YKmMv3Z
そもそも攻防分離型ってのはジョーさんがエキマでアブラハムを評して言ったのが始めなんだよね。造語なんだよ
「まーいわば攻防分離とでもいうんですかねw」ってさ
だからアブラハムのスタイルが攻防分離
ロマチェンコとは似ても似つかないだろ？

攻防一体ってのはこれに対応して後で出来た言葉なので定義ははっきりしない
攻防を一体でやれるなんて相打ちカウンターでも決まらない限り物理的にはあり得ないだろうよw
もともとは「攻防兼備」って表現だったんだよな
「攻め、守りをバランス良く兼ね備えた」って意味かな
まさにロマチェンコはこれだろ？
0365名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/02(月) 21:37:57.19ID:bpsn4oLU
攻防一体攻防分離というより正に攻防兼備って感じだね
防御に徹しても攻勢に回ってもブロックアンドリターンも避けながらの攻撃もその時の状況にベストの選択してる
0368名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/02(月) 21:41:10.64ID:4nolFeJM
あのー途中で割り込んで失礼ですけど、攻防一体という言葉のは、マイク・タイソンの現役時代に盛んに言われてましたよ
0371名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/02(月) 21:42:59.88ID:jqwk7uwT
言いたいことはわかるけど、
「攻防分離」という表現は違う。。
もう引っ込みがつかなくなってるけど。
0376名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/02(月) 22:06:32.21ID:jqwk7uwT
>>374
井上
0378名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/02(月) 22:16:45.71ID:NnLNBDbo
>>376
なるほど。
比べるとロマチェンコの方がディフェンシブではあるのかな
ただその辺りはむしろボクサー寄り、ファイター寄り、みたいな部分だね
0380名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/02(月) 22:31:03.43ID:bpsn4oLU
井上の下がりながらの左カウンターは凄い技術だけど
左ジャブの威力が凄い
相手が萎縮して手を出せなくなるっていうのも違う意味で攻防一体の武器

ロマチェンコで言えばフェザー、Sフェザーで見せた相手が打てないで自分だけ打てるポジショニングがそれかな
0384名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/02(月) 23:17:24.01ID:bpsn4oLU
攻防分離とかの話はしたくないけどライト級に上がってからあんまりサイドのポジショングが機能しなくなってきた気がする

守勢に回ることも増えてきた。
Sフェザーの頃はぬるっと相手のサイドに抜けて相手が反撃出来ない位置で一方的に打ち続ける試合が多かったんだけど
0385名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/02(月) 23:23:32.37ID:C+VroPDA
>>384
サイドへのポジショニングが機能しなくなったのは、
ライト級に上げたこととは関係ないと思う
それだけ、ロマチェンコが研究されているということだろう

キャンベルとの試合で、ロマチェンコのステップだけを
追ったアングルでの映像が流されていたが、
相手の前の足をまたいで移動しているんだな
ああいう映像も含めて、かなり研究されているんだろう
0386名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/02(月) 23:42:37.62ID:bpsn4oLU
>>385
それは確かに。
キャンベルは腰落として足を前に出し右ジャブで攻めてた
ロマチェンコはキャンベルの左サイドから入るしかなくそこにカウンターを置いていくっていう戦術

懐が深くて同じゲームプランからロマの正面突破をフィジカルで押せる屈強なボクサーが勝てる選手になるのかな

デービスとマイキーはリーチ長いしフィジカルもあるからゲームプランさえしっかり組み立てて来たらワンチャンあるかもね
0387名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/02(月) 23:58:35.58ID:C+VroPDA
>>386
あくまで印象だけど、デービスは組み立てたゲームプランを
遂行できるタイプの選手じゃない気がする
攻撃こそ防御なりを体現しているような…
マイキーならやれるかもしれんが、愚直なタイプだけに
ロマチェンコの動きに対応できるかどうかが問題になりそう

キャンベルとの試合で、左右のボディフックが
ロマチェンコには有効と見られているかもしれないね
その辺は、ロマも対策を講じてくるだろうけど
0388名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/03(火) 00:38:36.46ID:ShLlFKOr
一流のディフェンスマスターは構え見ただけで打ち込む隙が無いのが普通なんだけど
ロマチェンコはデビュー時からずっと被打率低いけどボディ空いているからね
ボデイで簡単に攻略出来ると思わないほうが良い
0389名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/03(火) 00:58:23.13ID:5bdKW1xA
>>365
攻防一体、攻防分離、そして攻防兼備
大なり小なりボクサー全て攻防兼備なんだよ
攻めと守りの比率の問題であって
村田やアブラハムでも攻防分離であっても攻防兼備
マイダナなんて攻防分離であっても攻防兼備でもない
かといって攻めと守りを費やす時間軸だけでは攻防一体か攻防分離かは測れない

動作と技の連動

だから攻防兼備のアホはフルボッコフクロにされてるんだよねwwww
0390名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/03(火) 01:09:52.40ID:Y3UYsXUD
だからロマチェンコは攻防兼備で攻防一体
ディフェンスに重点を置いて最小減の無駄打ちなし手数のメイも攻防兼備で攻防一体

同じレベルまで下げてやって手数とディフェンスの時間軸だけで攻防兼備だと言うバカはいつまでたってもロマチェンコの10試合のcompuboxのデータすら出せないwwwww
0391名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/03(火) 01:28:07.29ID:Y3UYsXUD
>>347
どこで言ったのか？w

>ロマゴンが毎試合手数上回るのに対して、ロマチェンコはそうではない試合が多い”という毎試合の話をね？

今ここで言ってんじゃねーかwwww
お前は身体障害者か知恵遅れか？w

だからロマチェンコの手数が少ない試合が毎試合だから多いんだよなw
お前は日本の文法も理解してないチョンか？w

だから毎試合=ロマが手数が少ない試合が多いという事をcompubox10試合分のソースで証明しろw
せめて総試合数の半数以上しめないと多いともましてや毎試合とも言えないわなw

リナレス戦、ペドラサ戦の2戦だけで語るバカじゃねーなら最低10試合中6試合はロマが手数で下回ってないと多いともましてや毎試合とも言えねーしなw

明日の昼までにソースで証明しろw
知恵遅れのお前に与える宿題なw
0392名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/03(火) 07:39:17.33ID:Aq2BVXf3
階級上げると闘い方も変わる
加えて加齢も伴うので、さらに変えていく必要がある
というか、柔軟に闘い方も含めて変われる柔軟性と対応能力のある選手だけが多階級制覇出来る

メイウェザーもパッキャオも闘い方は随分変わった
KOも少なくなった
KOしなくても勝つ闘い方に変えないと上の階級では闘えない

それを「つまらなくなった」と思うか、「グレイトだ」と思うかは人それぞれだけど、歴史の評価は明らかだね
0393名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/03(火) 12:17:11.08ID:1XMCHyza
パッキャオやメイウェザーは試合観てもこれ覚えたいとか真似したい
ってのが殆どないのに、ロマチェンコの試合は観た後にサイドステップ
真似したいとか、コンビネーションやりたいとか試合運びもう一回観たい
とか何回モグモグしても色んな味が出てくるところが好き
多分ボクシングやってる人はやってない人より見所が多くてより楽しめる
0394名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/03(火) 12:41:20.68ID:+H21XZ/Q
ウクライナといえばロマチェンコ、シェフチェンコ、ミラジョボビッチ。
一方負の遺産として、チェルノブイリ、ウクライナ21
0395名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/03(火) 13:32:21.76ID:+H21XZ/Q
フジのコンペに出した人が言ってた。
一番柔らかい写真を撮る人で、批評も優しくしてくれると思っていたハービー山口さんに一番けちょんけちょんに言われたそうだ。
でもそれはハービーさんの優しさなんだよね。
0396名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/03(火) 13:34:01.58ID:AyzPUmjG
>>395
なんの話だよ笑
0398名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/03(火) 15:57:42.48ID:Y3UYsXUD
なんだ結局は池沼攻防分離は逃げたかw
手数の多い少ないなんて何の意味もないがせっかく池沼のレベルまで落として宿題をやったのにフルボッコにされ逃亡w
雑魚すぎw
0400名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/03(火) 17:55:13.39ID:BtryINFt
デービスは対サウスポーもまったく苦にしないし、早くやってほしいな
0402名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/03(火) 20:20:36.15ID:AyzPUmjG
ロマチェンコにブンブン振り回すジャーボンテイだけでゾクゾクするな
0403名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/03(火) 20:47:12.12ID:ap+bzej2
ロマが攻防一体とかどんだけ節穴なんだよwww
ロマ信者がニワカだらけなのがわかる
0406名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/03(火) 23:04:22.13ID:PNY46EuZ
アラムは次戦12月,次3月に４団体統一して
下げるらしい(場合によってフェザーまで)
相手は ベルチェル、 テビン・ファーマー
ジャメル・ヘリング 、オスカル・バルデス
らと対戦して行く予定
ロマチェンコの将来の脅威は
シャクール・スティーブンソンと明言

アラム発言だけどロマの親父が
色々仕切ってるから間違い無いと思う

タンクには触れてない
メイウェザーのこと嫌いなんだろう
0407名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/03(火) 23:09:28.54ID:PNY46EuZ
12月にデービスって可能性は
あるんだけどね
0408名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/03(火) 23:10:06.00ID:nJG/64s1
>>406
デービスとはすれ違いか。
なかなか上手くいかないな。

サンタクルスとフランプトンは是非候補に入れて欲しい。
そこに名前の上がった選手達より明らかに強いし。
0409名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/03(火) 23:11:46.02ID:PNY46EuZ
>>362
やっぱりジョーの造語だったのか
誰が言い出したのか必死で調べちゃったよ
0410名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/04(水) 12:30:13.59ID:nFIF+fkA
何としても、デービスvsロマチェンコはやってもらいたいな
今が旬のカードなんだし
0411名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/04(水) 12:54:13.15ID:Z+KBnCrw
タンクは過小評価だな
もっと評価されるべきだわ
0412名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/04(水) 13:00:12.42ID:sFqRpj4/
現地関係者でもなんでもない日本人のくせに「タンク」なんて恥ずかしげもなく、しかも日本語カタカナで書いちゃう奴ってお前ぐらいだから、ID変えても悪わかりだけどさ

お前1人が溺愛し過ぎてるだけ。
デービスは過大評価だし、雑魚狩り路線から色気出すとコロっと負けるよ
0413名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/04(水) 15:26:14.11ID:9TlazfnF
12月は一応可能性あるかも
ロマチェンコ曰く
金はいらない、やる気あるなら
ライトに上げろだから
ただロマチェンコはタイトル持ってる
人間に興味があって
あんまりデービスに関心無いかも
アラムも同じ
0414名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/04(水) 17:31:08.60ID:kJ5dYaEp
ロマチェンコは、ライト級を制覇した後もこの階級に残るつもりなんだろうか
これ以上、階級を上げるつもりがないなら、
またスーパーフェザー級やフェザー級まで落として、
ゲーリーラッセルとの再選も含めて、4団体統一してもらいたいけどな
プロモーターの関係で可能かどうかは知らんけど
もちろん、デービスとも早めにやって欲しい
0415名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/04(水) 20:21:26.74ID:VQZq43pn
ライト級では歴史に名を残すような名王者にはどう見てもなれない
フェザー級まで落とすプランまであるらしいしデービス戦は多分ないんだろうな
0417名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/04(水) 23:48:15.67ID:kJ5dYaEp
昔ほど圧倒的な勝ち方ができなくなっただけで
ライト級でももう敵はいないと思うけど

デービスとやらないのなら、早く4団体統一して、
階級を下げて戦ってほしいね
0418名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/05(木) 16:32:11.56ID:NciCulMx
デービスがベルト返上したらしい
空位WBA世界ライト級王座決定戦
に出場することがほぼ確実で
相手はガンボア
交渉が具体化すれば
直ぐにでもまとまるらしい
0419名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/05(木) 16:53:25.97ID:+XVgKb/W
ロマとデービス現実味出てきた
0421名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/05(木) 19:16:38.53ID:bVQnhJDO
いよいよタンクｖｓロマか
楽しみだな
0423名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/05(木) 20:34:40.02ID:VjZbPU1b
ガンボアも出始めは今のジャーボンテイのように若くてセンセーションを巻き起こしてたもんな、それがボコボコにされるのは残酷に感じそうだけど
0425名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/05(木) 22:16:57.13ID:NciCulMx
ガンボアは50centなんかとつるむから
一気に凋落したな離れない自分も悪いんだけど

一試合2億よこせ言って
長期のブランク作った挙げ句
ライトに上げて栄光失って
クロフォード快進撃のきっかけ作って
又長期のブランクだから
落ちぶれ方が見事過ぎる
デービスとの試合は応援するけど
0426名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/05(木) 22:20:27.54ID:NciCulMx
ジョーが2億なんて言ってないで
5000万の試合、四回やればいい言ってだけど
大正解だった
ブランクもなかったし
統一もあり得た、その先も
0427名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/05(木) 23:33:44.65ID:5RT/Lnuh
クロフォードに何度も転がされたのがな
試合枯れと年齢劣化でデービスに木っ端微塵にされるだろう
ガンボアが踏み台にされキャリアを終わらせられるよ
0428名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/06(金) 00:35:14.04ID:Genymyo3
過大評価
0430名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/06(金) 07:42:53.78ID:ptd3Mvyt
クロフォードにスイッチされるまではガンボアの方が押してた
0433名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/09/06(金) 13:04:53.99ID:kJ9Us++C
身長168センチと見た。
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