【ノーマス】ワシル・ロマチェンコ9【ライト級】
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>>253
今日も危ないタイミングでカウンター貰ってたな
クリーンヒットしてないし、キャンベルのパンチパワーがイマイチだったから助かってたけど >>247
アプリから開いたりしたらええ
わいせつ広告出ないから マルケスやリカルド・ロペスが
皆が言ってる通り攻防一体で
ロマチェンコが攻防分離だと仮定すると
攻防一体が優れてるのかってなるぞ どの次元のレベルでやってるかって話になるだけじゃない?
結局どっちだろうがやってるボクサーのレベル次第 >>257
ロマチェンコが攻防分離ってあり得ないと思うけど
今日はディフェンスに回る時間が長かったけど、隙をついて良いパンチ当ててたし
攻防分離ってのは、隙を突いて打つんじゃなくて、相手が一通り打ち終わるまで亀になるタイプの事じゃないのか? >>201
>ほとんどマリアガの見せ場なかったが
>数少ないマリアガのターンは完全に防御に徹してる
防御に徹すれば完封できるのに相手のターンに攻防一体なんていうリスクを犯すようなマヌケじゃないだろ
終始フルスロットルで攻防一体で戦うのならフェザー級〜Sフェザー級時代に散々批判されたペチペチパンチなんて打たない
お前さん、レスバに必死になり過ぎていて根本的なことが分かってないだろ?
どんなテクニシャンであっても相手のターンは防御に徹する
相手の力量を計っている最中ならリスクを犯さず守る
防御に徹する必要がないほど実力差があればカウンター取って終了 だからロマゴンとロマチェンコはスタイルは違っても攻防一体の部類に入るって
防御に徹する時なんてどんなボクサーで必ずある
ロマはフットワーク、ヘッドムーブ、ボディワーク、ピボットでパンチを外して流れるようにオフェンスに繋ぐ
ディフェンスとオフェンスの動作が繋がってる事は今日のエキマの解説でも言われてた >>259
今日もってかいつもでしょ
ディフェンスの時間が長いから、毎回手数が少ない 手数に関しては思い込みで多いと思ってたがスタッツで見ると確かに相手より少ない傾向だったな
ただ12ランウズ戦う前に終わってるから何とも言えないが平均値くらいはあるかもしれん
まぁロマで攻防分離だと言うなら世の中ボクサー全て攻防分離だなw >>159
突貫小僧以外は攻防分離とか無茶苦茶言うな 世の中のボクサーが全員ロマチェンコよりディフェンスに徹する時間が長いならそうだろうな >>261
俺はロマが攻防一体じゃないなんて言ってないからな
どんなボクサーであれ相手のターンにまで攻防一体にはならないと指摘しただけ
分析をするため、隙を作るため、相手のターンを意図的に作るボクサーもいる
ロマはそういうタイプ
それは攻撃に繋がっているからトータルでは攻防一体と言っても良いかもしれないな
攻防分離に拘ってレスバしてる奴は点と点でしか試合を観れてないから「あ、また守ってる」となる
その先まで観てる人はそれを「攻撃に繋げてる」と捉える
攻防分離マンは着眼点がズレてるから全く噛み合わない デービスの馬力ならワンパンしてそうな相手だから封殺してほしかったなぁキャンベル 攻撃につなげるディフェンスより、ただディフェンスしてるだけの時間のほうが圧倒的に長いんだよなぁ
結果、手数は少なくなる
ロマゴンは逆で攻撃につなげるディフェンスが圧倒的に多いから結果、手数も多くなる
ただディフェンスしてるだけの時間を無理やり後で攻撃してるからとかいうトンデモ理論なら
そりゃ誰でも攻防一体になりますわw 基本的にはリスクを徹底排除したディフェンス第一のディフェンス型の選手だからな
手数も少なくなるけど、そのかわり被弾率も少なさも異常 >>268
まだ言ってんのかよ、馬鹿につける薬はねーな
お前がナンバーワンだ
これで良いか? ロマチェンコの試合見て手数多いとか勘違いしちゃう程度の素人さんだからな
その程度の試合観しかないならロマチェンコが攻防一体と勘違いしても仕方ない
同じ意見も同レベルでしかないってこと
あんまり気にするなよw >>271
議 論 が 噛 み 合 わ な い
と言われてることに気付こうな?
前提の分からない低脳とレスバするほど耄碌してねーよ
レスバしたいだけならもっと人の多いスレに行け
お前との議論はただのレスバでループするだけ
「最後にレスしたやつの勝ち」にしかならないから時間の無駄
現にお前は同じことしか言ってないし言えないアホ、論破する気すらないことが猿でも分かる >>273
ん? 反論してるだろ
おまえの言ってる その先まで観てる人はそれを「攻撃に繋げてる」と捉えてるのは
ディフェンスしてるだけの時間を後で攻撃してるから攻防一体とか言ってるトンデモ理論だと
反論できないのを議論がかみ合わないとか言って逃げないでくれる?w しかもレスバしないとか言いながらしっかりレスつけて
長文お疲れ様ですw
君の言う通り俺がナンバーワン、それでいいよ
もう黙っても大丈夫だよw >>274
一部分だけ切り取って反論した気になってるからお前は低脳なんだっつうの
お前は意味が理解できてないから全くもって反論になってないんだよ >>276
お前の文章はすべてトンデモ理論が前提にないと成立しないんだから
そこしか反論する部分ないじゃんw いやぁ、すごいレスしてくれるなぁw
耄碌しちゃったかな?w デービスが年末にロマチェンコとやりたいと
メイウェザーは全力デバックアップすると明かした >>266
別に君の事を言ってる訳じゃないよ
d2BGcjKR
コイツw
悔しくてずっと一人で頑張ってたんだなw
そもそもハナから視点がズレてるから誰とも噛み合わず一人で悔し泣きwww 反論できないやつの最終逃げの典型的パターン
中傷レスで余裕ぶるw
もう飽きたよ、そのパターンはw
ロマチェンコの手数が多いと勘違いしちゃう程度の素人さんでは
逃げ口上もありきたりだなw >>261
馬鹿は根元が反論されれば全て反論されてることにも気づかないから全部指摘してやるけど
防御に徹する時なんてどんなボクサーで必ずある >> 当たり前、その時間が長いか、短いかの話をしてるのに論点すら理解せず
ロマはフットワーク、ヘッドムーブ、ボディワーク、ピボットでパンチを外して流れるようにオフェンスに繋ぐ >> その時間とオフェンスにつながってない時間どっちが長いかの話なのに論点すら理解せず
ディフェンスとオフェンスの動作が繋がってる事は今日のエキマの解説でも言われてた >> 以下略 井上ともやりたい言ってるがロマともやりたいって言ってる >>286
イノウエ階級差ありすぎて現実味がない。
デービスは大歓迎だよ! 階級差があるはずなのに海外ではロマチェンコの対戦相手候補に井上が上がってるな >>289
アラムがアームストロングみたいに
3階級同時制覇みたいなこと(勝手?)
言ったからじゃない
親父が主に決めててライトより上は無い
やはり下げて戦う可能性が高いらしいよ
ライトは統一目指すんだけど >>283
ロマが手数が上回れたのは直近2戦のリナレスとペドラサの2戦な
あとの試合は?
ラッセル戦は?
リゴンドー戦は?
ウォータース戦は?
他の試合の両者のcompubox出してみろよ?w
本当にロマチェンコの方が毎試合手数が少ないならソース出して証明しろよw
手数が少ないから攻防分離?w
ディフェンスしながら前に出て手数出してりゃ攻防一体?w
そんな単純な話してねーよ、お前以外はw
ホントお前って物事の解読力も見る目もねーよなw
一人だけ浮いてんのに必死こいてクソ笑えるw ディフェンスが中心だと「攻防分離」でつまらない、って意見なんだろうけど、ディフェンスが上手いボクサーほど強いんだよ
ディフェンスが上手いと、パンチ捌きながら相手の粗が見えて、隙をついてクリーンヒット打てる
ディフェンス上手い奴とやると、何やっても当たらなくて、訳わからないうちに良いのもらってる、って感じになる
メイウェザーとかそうだろ?
パッキャオも実はディフェンスが上手い
こういう選手のディフェンスはフットワークとボディーワークが中心。打とうと思ったらもういない、ってやつ
ロマチェンコもこのタイプ
これを攻防分離って言うんだろうかね?
攻防分離ってのは村田みたいなのを言うんじゃないのか? >>291
相手が手出す相手だと、途端にディフェンシブになると最初から言ってるだろ
ラッセルもサリドもだよ
手数が少ないから攻防分離?w >> はい、誰もそんなこと言ってませんねw
攻撃につながるディフェンスよりそうじゃないディフェンスやってる時間のほうが長いから攻防分離だと言ってますねww
その結果手数がすくなくなると言ってるだけですね、論点理解してねw
ディフェンスしながら前に出て手数出してりゃ攻防一体?w >> ロマゴンのようにが抜けてますけど?
ロマゴンのようにディフェンスしながら前に出て攻撃する時間帯が攻撃につながらないディフェンスより長い時間やってるやつなら攻防一体と呼べると言ってますねw
人の発言をねつ造しないでくださいねww
まず論点理解しない?w 相手が攻撃してる時でも防御を忘れず反撃して色んな角度からパンチを放ってるロマチェンコは攻防一体だろ 攻防分離の選手って階級あげるときついんだよな
シュトルムなんかもスーパーミドルのときはディフェンスの仕方かえたし エキマで攻防一体分離、連呼する
ジョー小泉に解説させた方がいいよ
以外と「打たせずに打つ」のみで
終わりそうだしね 攻防分離攻防一体っていう次元でやってないだろロマチェンコ
必要な時に防御しリターンでリスクない時は打ち不要な手数は出さない
試合の状況によって攻防分離も攻防一体も使いこなせるのがロマチェンコじゃないの
不必要なことをしないって感じ ロマチェンコってサウスポーですが、利き手も左なんですかね? >>298
その配分の話だろ
>>299
右利きらしい >>300 回答ありがとうございます
やはり右ですかね。脚の動きみてて、そんな感じがしました >>301
ロマチェンコが右利きのサウスポーってのは割と有名な話だろ? 数日数十レス使ってマウント合戦してるけど、端から見ると議論の意味が感じられない
攻防一体/分離?だからどうしたんだ、どうなるんだ?って主旨が(長引いたせいか)ぼやけて只の喚きになってる ディフェンスが
フットワークやボディワーク中心だと攻防一体、ガード中心だと攻防分離、ってイメージ
相手のパンチ捌きながら攻撃できるか否か、の観点 >>302 そうだったんですか
その辺の情報に疎かったんで教えてもらえて良かったです PFPベスト3ということで、ロマとイノウエとクロフォードが比較されてたけど、被弾が圧倒的に少ないのがロマチェンコ。加弾が多いのがイノウエ。トータルで比較するとやはり一位はロマチェンコということでした。ということでした。 >>307
被弾が少ないのがロマチェンコってのは納得
井上よりクロフォードの方が被弾が多いイメージだからこれは意外 >>294
で?w
リナレスとペドラサは手数で上回ってるのは確かだがキャンベルはすくなかった >>294
だから攻撃に繋がらない時間が長いイコール攻防分離とか浅はかな事抜かしてんじゃんwww
とりあえずラッセル戦やリゴンドー戦も手数で負けてたのか?w
ウォータースやマリアガは?w
ディフェンスしている時間が長くなって手数が少ないから攻防分離してるいるとか一つ一つの技術もまともに見れないお前の目は分かったからw
直近10戦のcompuboxのソース出して証明してみろ?
さっさとしろよ?w >>311
とりあえずラッセル戦リゴンドー戦も手数で負けてたのか?w >>156
ウォータースやマリアガは?w >>156
はい、最初から相手が手出さなくなったときは手数出すけど、攻勢されるとディフェンスに偏るロマチェンコと言ってますね
はい、君が上げた名前にまったく当てはまりませんね?w
ラッセルJrだけは最後まで手を出したので、ロマチェンコに相当ディフェンスの時間を割かせたのでもちろん手数は上回ってますねw
論点理解した?w 君、馬鹿だからわかりやすく言うね?
すぐ手がでなくなったウォータース、マリアガ、リゴンドーは
相手が手出さなくなったときは手数出すロマチェンコという俺のレスを肯定してるだけなんだが
何が言いたいのかな?w >>313
何と戦ってるのかよくわからんが、一般的には「ロマチェンコは手数が少ない攻防分離型だ」って言ったら世間からは笑われる、とは思う >>312
お前は文字も読めねーかw
compuboxの数値で証明しろと言ってんだが?w
直帰10戦の数値で毎試合ロマの手数が少ない事を証明しろw
キャンベル戦でさえ手数、ヒット数でロマはキャンベルを上回ってたぜwwwww
お前が一人で何のソースもなくただいつも手数が少ないと喚き散らしてるだけじゃ何の証明にもならねーからw
さっさとしろよ?w
早くなw >>314
ソイツこのスレで一人ズレすぎて昨日からみんなにボコボコにされてるのに涙目で一人頑張ってるんだよw 長時間、何を争っているのかよく分からんが、
ロマチェンコが「手数が少ない攻防分離型か」ということなら、
賛同するやつは、ほぼ誰もいないんじゃないか? >>313
取り敢えずエキマの視聴者コーナーあたりです主張してみれば?
「僕はロマチェンコは手数が少ない攻防分離型だと思いますが、ジョーさんはどう思いますか?」って
君のプライドが崩壊しない程度の言い回しで、分かりやすく解説してくれると思うよ https://a-sign-box.com/2019/09/01/lomachenko/
最初契約しょうとしたのが Main Event
次がGBP 最後がtoprank
「二戦目を世界戦とする」という条件で契約
「アマ・エリートなので契約金をたくさん払わなければならないだろう」
と言ったというが、それに対してロマチェンコ
「そんなものは良いから早く世界戦を組んでくれ」
勝ち続けてれば銭増えるだろうって感じかな >>315
??
俺はロマチェンコは相手が手出さなくなったときは手数出すって主張なんだから>>156
俺は相手が手を出さなかった試合ではロマの手数が多いことを証明しないといけないんだがw
どういう思考回路でそういう質問にたどり着くの?w >>320
相手が手を出さなかったら手数が増える、とか当たり前すぎてw
ボクシングは相対的なものだからね
で?
それとロマチェンコが攻防分離だってのと何の関係があるん?
メイウェザーだって相手によって手数は変わっただろうよ
メイウェザーは攻防分離型なのかな? >>320
>>188
>ロマチェンコは普通に相手より手数少ない試合多いから
で>>200で毎試合の話してんだよな?w
毎日試合手数が少ないとお前が言ってんだよ?w>>200でw
だからその手数の少ない事実を直帰10戦で証明しろと何度言えば分かるんだ?
マジで頭おかしいのか?w >>320
>>322の訂正な
直近の10戦のcompuboxのデータな?
「毎試合」手数が少ないとお前が言ってんだからw
妄想じゃねーなら出来るよな?w >>188
ロマゴンだってシーサケ戦は手数少ないぜ?
ロマゴンは攻防分離かい?
意地になり過ぎだろw >>322
>>188の毎試合ってレス番ついてるだろ・・・w
読めるか・・・?w
>>188
さらにロマゴンは毎試合相手より手数出してプレッシャーかけるけど
ロマチェンコは普通に相手より手数少ない試合多いから
ロマチェンコは普通に相手より手数少ない試合多いから、としか書いてないだろ
マジで? こんな低レベルなこと説明させるの?w 手数が多ければ攻防一体で少なければ攻防分離ってさ
発想が素人過ぎだろw
元々のスタイルと、相手によって相対的に変わる闘い方は別レベルの話だよ
村田がたまたまダルマ状態の相手をボコったとしても、村田は攻防分離型のボクサーだろ?
攻防分離型の村田が雑魚を一方的にボコった、ってだけの話じゃないの? >>325
だから>>200で手数、ヒット数でロマが上回ったキャンベル戦の話じゃなく「毎試合」してるとお前が言ってんだよ?w
毎試合、相手より手数が少ない事を数値で証明しろと何度も言ってんのに頭イかれてんのか?
もしかして妄想で語ってんのか?w ロマチェンコが相手より手数少なかった試合を具体的に全部あげてもらったらどうかな?
いい勝負だったのがリナレス、キャンベルぐらいで、あとは手数でも圧倒してるイメージしかないわ まぁそもそも手数が少ないイコール防御に徹する時間が長いイコール攻防分離って発想がボケでしかないんだがwwwwwww キャンベル戦はキャンベルが終始牽制のジャブで距離を取ろうとする中、これを捌きながら隙を見て畳み掛ける、って感じに見えたな
まさに攻防一体型のロマチェンコならではのボクシングとも言えるよね
あれだけの体格差、リーチ差があって攻防分離なんてやってたらボコられて終わるわな、普通は >>327
???
いや、だから
ロマゴンは毎試合相手より手数出してプレッシャーかけるけど
ロマチェンコは普通に相手より手数少ない試合多いという毎試合の話してるじゃん>>188
ロマゴンとの毎試合との比較で相手より手数少ない試合多いロマチェンコの話してるのに
その試合の一つでしかないキャンベル戦だけをもってきていきなり語りだしたから、毎試合の話してるって言ったんだが
それがなぜお前の脳内で全試合ロマチェンコが手数少ないっていうご都合妄想にすり替えられたの?w 長文だと理解できないだろうから、わかりやすく言うね
ロマゴンの毎試合との比較でロマチェンコは相手より手数少ない試合多い
って言ってるだけなのに
なんでロマチェンコは全試合手数少ないに置き換わったの?w >>333
なら、さっさと相手より手数少なかった試合を具体的に上げて下さいな
ちなみにサリド戦は相手がウェートオーバーだったから公平じゃないので除外でいいよね
で、あとは?
これでいっぱい具体例が出れば、この話は終了でいいんじゃないの?
だからといってロマチェンコが攻防分離型だとは思えないけどなw
君の言う攻防分離、攻防一体の定義からちゃんと説明してくれよ >>332
マジ舐めてんの?
だからお前が>>200で毎試合の話してると言ってるよな
毎試合、ロマは相手より手数が出てないと
お前の毎試合ってなんだ?w
「毎」って事は毎回とか毎度とか毎日と繰り返してる事を指すんだよ?w
リナレス戦、ペドラサ戦の2戦だけで毎試合とは言わない
それに俺は全試合とも一言も言ってねーんだわw
毎試合じゃないのはキャンベル戦ですでに違うがお前が多いというなら10試合上げてみろと言ってんだよ?
最低でも6/10試合以上はロマが手数で劣ってないとお前が言う事は単なる妄想だからな
早くデータで証明しろ
何度言えば分かるんだ?
お前どんだけ逃げるつもり?
顔引きつってそうだがwww 体格差があって強敵になれば一方的にボコる展開は必然的に少なくなるのは当たり前だろ?
それは攻防分離とか攻防一体とかと関係なく、相手ごとの相対的な試合展開の話じゃないのか?
それをつまらないと思うのも自由、それでも勝っちゃうのを凄いと思うのも自由。ボクシングは色々な楽しみ方がある。
ロマゴンだってシーサケ戦では全然手数少なかっただろうに
なんか論点がズレ過ぎてないかい? >>335
え? どこに書いてんの?w
俺がそう書いてる部分教えてくれ、お前とは世界線が違うみたいだ
>>200には>>188は毎試合の話をしてるとしか書いてないんだが?
その>>188の毎試合の話の内容がこれ
↓
ロマゴンは毎試合相手より手数出してプレッシャーかけるけど
ロマチェンコは普通に相手より手数少ない試合多い >>337
お前どこまで逃げんの?
>>197でキャンベル戦の手数はロマが上回ってる事に対して>>200で毎試合の話してるとお前が言ってんのにキチガイか?
毎試合の話をしてるとしかは毎試合の話してんだろ、お前が!
ロマチェンコは普通に相手より手数少ない試合が多い事を10試合のcompuboxのデータで早く出せ
会話通じねーの?
キチガイかお前は >>338
いや、だから>>188は毎試合の話してるって言ってるじゃんw
その>>188には"毎試合、ロマは相手より手数が出てない"なんて書いてないの
"毎試合、ロマは相手より手数が出てない"って俺がどこに書いたのか教えてって言ってんだけどw 毎試合の話をしてることは1度も否定してないのw
"毎試合、ロマは相手より手数が出てない"とかいう発言を俺がしたってことに対してどこに書いてるの?って聞いてるの?
小学生でもわかるだろw 頼むから理解してくれやw 修正しないと理解しないかもしれないからもっかい書くねw
毎試合の話をしてることは1度も否定してないのw
"毎試合、ロマは相手より手数が出てない"とかいう発言を俺がしたってことに対してどこに書いてるの?って聞いてるの
小学生でもわかるだろw 頼むから理解してくれやw >>339
>>188
>ロマチェンコは普通に相手より手数少ない試合多いから
だからそれを具体的に挙げてみてくれって散々言ってんだろうよ >>339
マジ何かネタでも食ってんの?
>>188は毎試合の話だと>>200で自分で言ってんのにお前アルツハイマーか?
>おまえがレスをつけた>>188は毎試合の話をしてるんだが?
何逃げてんの?
自分で何言ったかも忘れてマジで何か悪いモン食ってんの?w >>343
うん、だから>>188のどこに"毎試合、ロマは相手より手数が出てない"って書いてるの?
って聞いてるんだけど
日本語理解できてるか?w >>344
>>200はテメーのレスな
↓
>おまえがレスをつけた>>188は毎試合の話をしてるんだが?
つーか逃がさねーからw
とことん追い詰めるからw >>343
たぶん、そいつは会話する気がないんじゃないか?
>>188 の「ロマチェンコは普通に相手より手数少ない試合多いから」というのが
「毎試合」とは、ここでは書いていないという主張のように思われ…
そもそもロマチェンコが「手数少ない攻防分離」のタイプというのが、
誰にも理解されない主張なわけだしな
どうして相手の手が出なくなるかというと、
手を出したらステップなどでかわされて打たれまくるからであって、
それは攻防分離とは言わないわな >>345
うん、だから毎試合の話をしてるよ?
"毎試合、ロマは相手より手数が出てない"という話ではなく、
”ロマゴンが毎試合手数上回るのに対して、ロマチェンコはそうではない試合が多い”という毎試合の話をね?
君が言うには俺が"毎試合、ロマは相手より手数が出てない"と言ってたらしいが、どこで言ったのかなぁww >>346
俺、今人と会って飯食ってんだよ
繋いどいて
あとからトコトン追い詰めるからw >>345
そいつと関わるのは、>>347を読んでも分かるが、
結局、時間のムダになると思うぞ やべーなw
逃がされないのかw
とことん追いつめられるのかww >>348
いやいや、悪いけどつながないから
ID:d2BGcjKRの主張は、よく分かった
でも、誰にも賛同されない キャンベルの試合なんかまさにいいサンプルじゃないか。
ロマチェンコは打っても無駄な時は打たない、打つべき時なら例え相手が攻めてても打つ。とてもシンプルだよ。
キャンベル戦ではキャンベルが自分のリーチより更に遠いところから拳置く場面が何度もあって、ロマチェンコはひたすらそこを見と休に徹した。
キャンベルが射程距離で拳を振ったらタイミング見て逆襲。キャンベルが休もうとしたら飛びこんで殴る。
着弾率を下げるようなパンチやライトでは劣り気味なリーチ故に張っても意味無い弾幕を張らないから手を振った数、が少ないだけ。これさして攻守分離はやっぱ違うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています