【ノーマス】ワシル・ロマチェンコ9【ライト級】
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>>210
アホかw
フットワークにダッキングとピボットを組み合わせて相手のパンチを外しながらプレッシャーをかけて自分のパンチをヒットさせるのがロマのスタイル
さらにカウンターもある
このスタイルのどこが攻防分離なんだよw 攻防一体って
全部カウンターにするってことか?
誰か詳しく説明してくれないか >>215
そんな事は物理的に不可能
村田やアブラハム、パッキャオみたいに明らかにブロックアンドリターンは攻防分離型
ロマゴンやロマのように相手のパンチを外したり受け止めならがプレッシャーをかけて攻撃に繋げるのは攻防一体型 >>215
守りを固めつつ、いつでも攻撃出来る体制でパンチを浴びせるタイプ
結果的にカウンターが決まることも多くなる >>216
お前は本質以前に現実が見えてないけどなwww >>219
改めて説明する気もないし、攻防一体に見えちゃうのも仕方ないと思うし、説き伏せるメリットもないからやめとく >>218
守りを固めるって行為自体が分離してるじゃねーかwww
カウンターは打ち終わりの待ちだけじゃねーしw
誘って一つのパンチにフォーカスして狙い打つカウンターもあるのにアホかよw ロマゴンのようにディフェンスしながら前に出て攻撃するのが一体型
ロマチェンコは下がりまくるからな
必然的に手数も少なくなる >>220
あれが攻防分離に見える素人にいくら説明してもダメって事なのは分かったw
明らかに休んでる時を見て分離してるとかw
基本ロマもロマゴンもパンチをかいぐって前に出てプレッシャーかけながら自分パンチだけを当ててるんだから攻防一体だよwwww >>218
>>217
という事になるんだろうね
攻防一体じゃなくて
攻防兼備って言葉使おうとしたけど
アブラハムが攻防兼備だろって
言われそうだからね >>225
ディフェンスしながら前に出て攻撃してるのは村田も一緒じゃねーかバカw
攻防一体と攻防分離の基本的な意味さえ分かってねーじゃねーかよwwwww >>228
村田ってロマゴンのようにデェフェンスするの?w お互いに用語の定義が違ってる
だから端からみて議論になってない >>230
>ディフェンスしながら前に出て攻撃するのが一体型
ロマゴンのようにじゃなく村田もブロッキングとパーリーでディフェンスしながら前に出てるじゃねーかwwwww
ロマゴンはパーリー、ブロッキングに加えてヘッドムーブでパンチを外しながら攻撃に直結するから攻防一体
村田はブロックアンドリターンでハッキリと攻防分離してる
意図して休む為に下がったりディフェンスする事が攻防分離だと?w
ロマゴンも基本ロマも相手のパンチを外しながら攻撃に繋げてるw
コイツ話にならねーwwwww >>233
いや、だからそう言ってるじゃんw
差別化のためにわざわざロマゴンのようにって書いたんだけどw
俺の意見を肯定してくれてありがとw PFP的にはクロフォードが上ということがはっきりしたな
ライトにゴロレベルのファイターいたら100パー負ける ロマゴンは攻撃は最大の防御タイプ
ロマチェンコは避けながら打つタイプ
攻防一体も攻防分離もそれぞれメリットあるしそんなムキになる話じゃないんじゃねーの >>234
だからバカなのか?w
>ディフェンスしながら前に出て攻撃するのが一体型
ディフェンスしながら前に出て攻撃するのが攻防一体じゃねーんだよw
ディフェンスしながら前に出て攻撃するだけなら村田もやってるじゃねーかw
ディフェンス技術の種類によって攻防分離するのさえ分からねーのか?w
同じようにディフェンスしながら前に出て攻撃しててもロマゴンと村田じゃ攻防を繋ながりが決定的に違うじゃねーかwwww
>ディフェンスしながら前に出て攻撃するのが一体型
こんな曖昧な文章で攻防一体とか抜かすなw >>237
最初からロマゴンのようにディフェンスしながらって書いてるけどw>>228
また肯定してくれてありがとw 同じブロックアンドリターンでもブロックした瞬間リターン返すのとブロックして相手の攻撃がやむまで待って打つのとじゃ全然違うからね
ロマチェンコはメリハリつけて全て使い分けてるから攻防分離とか攻防一体って言葉だけで語り切れる選手じゃないよ >>240
そう
それなら打ち終わりのカウンターさえブロックアンドリターンになる
ロマチェンコはメリハリと言うより意図的に休んだり打たせてる
そこをフォーカスして攻防分離とかアホかとw
基本、ロマゴンもロマチェンコも相手のパンチをかいくぐって前進してプレッシャーかけながら自分のパンチだけを当ててる
それを見て分からないバカには話が通じないw 今日も一番体力のある序盤に休憩しまくってたねw
なぜか中盤息切れしてたけどw ロマチェンコもボディ嫌がったりマシーンではないことはわかったけど
単純なパワーやリーチで押し切れるようボクサーではないとは思う 今回のキャンベル戦でも何ラウンドだったか忘れたが浜さんか高柳さんが
「動きと動きがスムーズに流れるように繋がって来て本来のロマチェンコになって来た」
みたいな事を言ってたがこの意味こそ攻防一体を意味する
これと同じような言い回しをロマゴンの世界戦でもよく使ってるしな ロマチェンコもサウスポー相手だと単調に見える
前方へのスリップディップウィーブで全部対処してたけど
下がるときは真後ろに下がってスウェーとかプルバックで角度作ったり全然なかったな それはキャンベルの射程が長いから一旦リセットしていただけかと
半端な距離を保たない事とショートフックが今回の狙い >>246
キャンベルのリーチが長かったのとジャブがうるさかったからかと。
ただ、フットワークもケンカしないから、常に良い位置でジャブもらってた、ってのはあるのかな?
身長差、リーチ差があるオーソドックスが同じ攻め方したらどうなるんだろうね どう見ても階級ここらが限界なんだよな
ロマチェンコはSライトに上げるとか言ったりしてるの? >>250
むしろSフェザーに戻すかも、って言ってるみたいだよ
今日の放送で高柳さんがちらっと触れてたような
賢明だね ロマチェンコってハイテクで本当に凄い動きするし、めちゃくちゃ強いけど負けが想像できない感じではないよな
格下にも1発いいのもらって負ける可能性があるタイプ >>253
今日も危ないタイミングでカウンター貰ってたな
クリーンヒットしてないし、キャンベルのパンチパワーがイマイチだったから助かってたけど >>247
アプリから開いたりしたらええ
わいせつ広告出ないから マルケスやリカルド・ロペスが
皆が言ってる通り攻防一体で
ロマチェンコが攻防分離だと仮定すると
攻防一体が優れてるのかってなるぞ どの次元のレベルでやってるかって話になるだけじゃない?
結局どっちだろうがやってるボクサーのレベル次第 >>257
ロマチェンコが攻防分離ってあり得ないと思うけど
今日はディフェンスに回る時間が長かったけど、隙をついて良いパンチ当ててたし
攻防分離ってのは、隙を突いて打つんじゃなくて、相手が一通り打ち終わるまで亀になるタイプの事じゃないのか? >>201
>ほとんどマリアガの見せ場なかったが
>数少ないマリアガのターンは完全に防御に徹してる
防御に徹すれば完封できるのに相手のターンに攻防一体なんていうリスクを犯すようなマヌケじゃないだろ
終始フルスロットルで攻防一体で戦うのならフェザー級〜Sフェザー級時代に散々批判されたペチペチパンチなんて打たない
お前さん、レスバに必死になり過ぎていて根本的なことが分かってないだろ?
どんなテクニシャンであっても相手のターンは防御に徹する
相手の力量を計っている最中ならリスクを犯さず守る
防御に徹する必要がないほど実力差があればカウンター取って終了 だからロマゴンとロマチェンコはスタイルは違っても攻防一体の部類に入るって
防御に徹する時なんてどんなボクサーで必ずある
ロマはフットワーク、ヘッドムーブ、ボディワーク、ピボットでパンチを外して流れるようにオフェンスに繋ぐ
ディフェンスとオフェンスの動作が繋がってる事は今日のエキマの解説でも言われてた >>259
今日もってかいつもでしょ
ディフェンスの時間が長いから、毎回手数が少ない 手数に関しては思い込みで多いと思ってたがスタッツで見ると確かに相手より少ない傾向だったな
ただ12ランウズ戦う前に終わってるから何とも言えないが平均値くらいはあるかもしれん
まぁロマで攻防分離だと言うなら世の中ボクサー全て攻防分離だなw >>159
突貫小僧以外は攻防分離とか無茶苦茶言うな 世の中のボクサーが全員ロマチェンコよりディフェンスに徹する時間が長いならそうだろうな >>261
俺はロマが攻防一体じゃないなんて言ってないからな
どんなボクサーであれ相手のターンにまで攻防一体にはならないと指摘しただけ
分析をするため、隙を作るため、相手のターンを意図的に作るボクサーもいる
ロマはそういうタイプ
それは攻撃に繋がっているからトータルでは攻防一体と言っても良いかもしれないな
攻防分離に拘ってレスバしてる奴は点と点でしか試合を観れてないから「あ、また守ってる」となる
その先まで観てる人はそれを「攻撃に繋げてる」と捉える
攻防分離マンは着眼点がズレてるから全く噛み合わない デービスの馬力ならワンパンしてそうな相手だから封殺してほしかったなぁキャンベル 攻撃につなげるディフェンスより、ただディフェンスしてるだけの時間のほうが圧倒的に長いんだよなぁ
結果、手数は少なくなる
ロマゴンは逆で攻撃につなげるディフェンスが圧倒的に多いから結果、手数も多くなる
ただディフェンスしてるだけの時間を無理やり後で攻撃してるからとかいうトンデモ理論なら
そりゃ誰でも攻防一体になりますわw 基本的にはリスクを徹底排除したディフェンス第一のディフェンス型の選手だからな
手数も少なくなるけど、そのかわり被弾率も少なさも異常 >>268
まだ言ってんのかよ、馬鹿につける薬はねーな
お前がナンバーワンだ
これで良いか? ロマチェンコの試合見て手数多いとか勘違いしちゃう程度の素人さんだからな
その程度の試合観しかないならロマチェンコが攻防一体と勘違いしても仕方ない
同じ意見も同レベルでしかないってこと
あんまり気にするなよw >>271
議 論 が 噛 み 合 わ な い
と言われてることに気付こうな?
前提の分からない低脳とレスバするほど耄碌してねーよ
レスバしたいだけならもっと人の多いスレに行け
お前との議論はただのレスバでループするだけ
「最後にレスしたやつの勝ち」にしかならないから時間の無駄
現にお前は同じことしか言ってないし言えないアホ、論破する気すらないことが猿でも分かる >>273
ん? 反論してるだろ
おまえの言ってる その先まで観てる人はそれを「攻撃に繋げてる」と捉えてるのは
ディフェンスしてるだけの時間を後で攻撃してるから攻防一体とか言ってるトンデモ理論だと
反論できないのを議論がかみ合わないとか言って逃げないでくれる?w しかもレスバしないとか言いながらしっかりレスつけて
長文お疲れ様ですw
君の言う通り俺がナンバーワン、それでいいよ
もう黙っても大丈夫だよw >>274
一部分だけ切り取って反論した気になってるからお前は低脳なんだっつうの
お前は意味が理解できてないから全くもって反論になってないんだよ >>276
お前の文章はすべてトンデモ理論が前提にないと成立しないんだから
そこしか反論する部分ないじゃんw いやぁ、すごいレスしてくれるなぁw
耄碌しちゃったかな?w デービスが年末にロマチェンコとやりたいと
メイウェザーは全力デバックアップすると明かした >>266
別に君の事を言ってる訳じゃないよ
d2BGcjKR
コイツw
悔しくてずっと一人で頑張ってたんだなw
そもそもハナから視点がズレてるから誰とも噛み合わず一人で悔し泣きwww 反論できないやつの最終逃げの典型的パターン
中傷レスで余裕ぶるw
もう飽きたよ、そのパターンはw
ロマチェンコの手数が多いと勘違いしちゃう程度の素人さんでは
逃げ口上もありきたりだなw >>261
馬鹿は根元が反論されれば全て反論されてることにも気づかないから全部指摘してやるけど
防御に徹する時なんてどんなボクサーで必ずある >> 当たり前、その時間が長いか、短いかの話をしてるのに論点すら理解せず
ロマはフットワーク、ヘッドムーブ、ボディワーク、ピボットでパンチを外して流れるようにオフェンスに繋ぐ >> その時間とオフェンスにつながってない時間どっちが長いかの話なのに論点すら理解せず
ディフェンスとオフェンスの動作が繋がってる事は今日のエキマの解説でも言われてた >> 以下略 井上ともやりたい言ってるがロマともやりたいって言ってる >>286
イノウエ階級差ありすぎて現実味がない。
デービスは大歓迎だよ! 階級差があるはずなのに海外ではロマチェンコの対戦相手候補に井上が上がってるな >>289
アラムがアームストロングみたいに
3階級同時制覇みたいなこと(勝手?)
言ったからじゃない
親父が主に決めててライトより上は無い
やはり下げて戦う可能性が高いらしいよ
ライトは統一目指すんだけど >>283
ロマが手数が上回れたのは直近2戦のリナレスとペドラサの2戦な
あとの試合は?
ラッセル戦は?
リゴンドー戦は?
ウォータース戦は?
他の試合の両者のcompubox出してみろよ?w
本当にロマチェンコの方が毎試合手数が少ないならソース出して証明しろよw
手数が少ないから攻防分離?w
ディフェンスしながら前に出て手数出してりゃ攻防一体?w
そんな単純な話してねーよ、お前以外はw
ホントお前って物事の解読力も見る目もねーよなw
一人だけ浮いてんのに必死こいてクソ笑えるw ディフェンスが中心だと「攻防分離」でつまらない、って意見なんだろうけど、ディフェンスが上手いボクサーほど強いんだよ
ディフェンスが上手いと、パンチ捌きながら相手の粗が見えて、隙をついてクリーンヒット打てる
ディフェンス上手い奴とやると、何やっても当たらなくて、訳わからないうちに良いのもらってる、って感じになる
メイウェザーとかそうだろ?
パッキャオも実はディフェンスが上手い
こういう選手のディフェンスはフットワークとボディーワークが中心。打とうと思ったらもういない、ってやつ
ロマチェンコもこのタイプ
これを攻防分離って言うんだろうかね?
攻防分離ってのは村田みたいなのを言うんじゃないのか? >>291
相手が手出す相手だと、途端にディフェンシブになると最初から言ってるだろ
ラッセルもサリドもだよ
手数が少ないから攻防分離?w >> はい、誰もそんなこと言ってませんねw
攻撃につながるディフェンスよりそうじゃないディフェンスやってる時間のほうが長いから攻防分離だと言ってますねww
その結果手数がすくなくなると言ってるだけですね、論点理解してねw
ディフェンスしながら前に出て手数出してりゃ攻防一体?w >> ロマゴンのようにが抜けてますけど?
ロマゴンのようにディフェンスしながら前に出て攻撃する時間帯が攻撃につながらないディフェンスより長い時間やってるやつなら攻防一体と呼べると言ってますねw
人の発言をねつ造しないでくださいねww
まず論点理解しない?w 相手が攻撃してる時でも防御を忘れず反撃して色んな角度からパンチを放ってるロマチェンコは攻防一体だろ 攻防分離の選手って階級あげるときついんだよな
シュトルムなんかもスーパーミドルのときはディフェンスの仕方かえたし エキマで攻防一体分離、連呼する
ジョー小泉に解説させた方がいいよ
以外と「打たせずに打つ」のみで
終わりそうだしね 攻防分離攻防一体っていう次元でやってないだろロマチェンコ
必要な時に防御しリターンでリスクない時は打ち不要な手数は出さない
試合の状況によって攻防分離も攻防一体も使いこなせるのがロマチェンコじゃないの
不必要なことをしないって感じ ロマチェンコってサウスポーですが、利き手も左なんですかね? >>298
その配分の話だろ
>>299
右利きらしい >>300 回答ありがとうございます
やはり右ですかね。脚の動きみてて、そんな感じがしました >>301
ロマチェンコが右利きのサウスポーってのは割と有名な話だろ? 数日数十レス使ってマウント合戦してるけど、端から見ると議論の意味が感じられない
攻防一体/分離?だからどうしたんだ、どうなるんだ?って主旨が(長引いたせいか)ぼやけて只の喚きになってる ディフェンスが
フットワークやボディワーク中心だと攻防一体、ガード中心だと攻防分離、ってイメージ
相手のパンチ捌きながら攻撃できるか否か、の観点 >>302 そうだったんですか
その辺の情報に疎かったんで教えてもらえて良かったです PFPベスト3ということで、ロマとイノウエとクロフォードが比較されてたけど、被弾が圧倒的に少ないのがロマチェンコ。加弾が多いのがイノウエ。トータルで比較するとやはり一位はロマチェンコということでした。ということでした。 >>307
被弾が少ないのがロマチェンコってのは納得
井上よりクロフォードの方が被弾が多いイメージだからこれは意外 >>294
で?w
リナレスとペドラサは手数で上回ってるのは確かだがキャンベルはすくなかった >>294
だから攻撃に繋がらない時間が長いイコール攻防分離とか浅はかな事抜かしてんじゃんwww
とりあえずラッセル戦やリゴンドー戦も手数で負けてたのか?w
ウォータースやマリアガは?w
ディフェンスしている時間が長くなって手数が少ないから攻防分離してるいるとか一つ一つの技術もまともに見れないお前の目は分かったからw
直近10戦のcompuboxのソース出して証明してみろ?
さっさとしろよ?w >>311
とりあえずラッセル戦リゴンドー戦も手数で負けてたのか?w >>156
ウォータースやマリアガは?w >>156
はい、最初から相手が手出さなくなったときは手数出すけど、攻勢されるとディフェンスに偏るロマチェンコと言ってますね
はい、君が上げた名前にまったく当てはまりませんね?w
ラッセルJrだけは最後まで手を出したので、ロマチェンコに相当ディフェンスの時間を割かせたのでもちろん手数は上回ってますねw
論点理解した?w 君、馬鹿だからわかりやすく言うね?
すぐ手がでなくなったウォータース、マリアガ、リゴンドーは
相手が手出さなくなったときは手数出すロマチェンコという俺のレスを肯定してるだけなんだが
何が言いたいのかな?w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています