実はボクシングに体重や身長は関係ない
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普通に考えて組んだり投げたりがある総合格闘技ですら体格があまり関係ないスキルとスピード勝負な面出てるんだから
ボクシングのようなパンチだけの勝負なら体重やリーチはもっと関係ない >>51
体重差でパンチ力や打たれ強さは全然違うよ(呆 パンチ力→当てなきゃ無意味 耐久力→当たらないなら関係ない
よって上手い方が勝つという説の反証にはならない
実力が拮抗した者が打ちつ打たれつになるならそらでかい奴が有利だが
じゃあボクシングをやる気別やスキル別に分けてみるか?有利不利を言い出したらきりがない >>42ありえない。
まず銃弾の速さを
考えたら分かる。
秒速300mから400mだよ。
パンチの速さは秒速で10mぐらいだろう?
衝撃力は速度の二乗に比例する。
30倍の速さなら、
衝撃力は900倍なんだよね。
しかも銃弾は皮膚よりも遥かに硬い。
拳が皮膚を突き破る事はないが、
銃弾は簡単に突き破る。
中の臓器も破壊する。
その科学者は
頭がおかしい。 >>50
そもそも圧倒的な体格差で試合をすることが無いからね
他所の格闘技ならたまにあるがデカい方が素人に毛が生えた程度とかそんなのばっかだし >>42
>>45口径の銃弾の二倍の衝撃
>>54
E=MC^2だとして速さが違い過ぎるんだよね
拳の接触面積全体とで比較してんのかね、どんな理論と実験して結論出してんのか読みたい
もしかしたら彼国での民明書房扱いかもしれない 井上やパッキャオのリーチが長かったら、もっと強かっただろう ライト以下でやる日本人は小さい奴じゃなくて心が弱い奴 >>62
総合で総合のド素人がタックルで倒しきれず後頭部どつかれて負けただけだろ
それ探しだすまでの体格差動画はなんでスルーしてんの?頭悪いの? マイキーガルシアでも100キロのデブボコってるのに未だに体重とか身長がどうこう言ってるアホいるのか
https://m.youtube.com/watch?v=Nx366XXz0uc winning製のグローブとヘッドギア使ってるね
そういえばメイも練習ではwinning使ってたな
輸送費考えると糞高いのに流石だ >>64
こんな茶番で喜ぶなといいたい
関係ないの分かってるから余計あほくさい 身体的形質がボクシングの有利差に影響を与えるかつーことだろ
体重は勿論ある、つーかボクシングの階級制否定してるぞ
E=MC^2なんだから
速さ>重さだが、重さが関係ない訳ではない
身長はヘビー級なら長身が有利なのが最近の傾向
ただし同階級同体重なら身長よりリーチと出入りのスピードの方が重要
寧ろ同パワー同スピードなら前面投影面積が小さい低身長の方が有利 >>64
最近ボクサーが素人をボコる動画て世界中で流行りなん? ボクサーなら距離を置くために手を伸ばし続けんやろ。。 日本にありがちなガリガリがやるのが普通みたいな考えが嫌いだわ
ヘビーにはいろんなタイプがいるのによくて階級はモデルみたいな体型になって少しでも相対的に良くなるようにしろって論理もくそもないただの感情論
なにも知らない素人は経験者がそう言うんならと当たり前のように聞くから余計日本は重量級格闘技が発展しない
体が175くらいの男でもヘビーでたくさん活躍してるのに 天笠とリゴンドーの
試合なんて
体格差があるから
天笠はあのラウンドまで保った。
身長差がないと
すぐにKO負けしてる。
身長と体重はボクシングにとって重要な要素だよ。 >>76
そもそも身長小さい天笠は天笠じゃないんだけど
頭大丈夫か? ボク板ってたまにありえもしない仮定をする馬鹿が現れるよな 天笠がでかいからって
リゴンドーが倒そうとしなかっただけに見えたが
ダウンしたのもマジダウンなのか怪しいしな 体重身長リーチの内リーチは一番関係ありそうで実はボクシング感覚磨かれたら一番気にならない
相手がいくらでかくても出入りスピード(ボクシングの要)に付いてこられなければどうと言うことはない
経験者にもリーチリーチ言う奴多いけど,その程度なだけだろうな
その辺は身長差対決の動画を漁れば分かる リーチは関係あるよ。
例えばクリチコは
リーチがあるから、
ずっとヘビー級の王者だった。 じゃあフューリーに負けたのもリーチがフューリーの方があったからか?
適当なこと抜かすなよカス リーチも有利な条件
リーチよりも出入りのスピードが重要
という主張と
リーチは一切ボクシングの有利不利に関係ない
という主張なら違う
が、前2つの主張だけなら相反するものではない リーチがあるからずっとヘビー級の王者だったという論理だと
それに勝ったフューリーはリーチがさらに上回っていないとおかしい
そこに他の条件を付けるならリーチ以外で語る必要がある フューリーの方が身長が高くてリーチに関しては10cmも長い
クリチコは過去にもリーチが自身よりもかなり長いジェニングスに大苦戦してた
もちろん身長、リーチが全てでは無く、動ける事が大前提だけどね
ただ最近はデカくて動ける奴が当たり前になってきてるんで、デカイ奴が有利と誤解されてる面がある
デカい奴が有利なのではなくて、デカくて動ける奴が有利なんだよ つうかボクシングやる奴が激減して小さいけどヘビーでやる好戦的ファイターがいなくなったんだろ
最近ズングリ型ボクサーはとんどいなそうだし 体重はそれほどでも無いが身長とリーチはそれだけで大きなアドバンテージになる >>87
そんなので優劣出たらヘボボクシングだぞ
上手くなるとやっぱ体重が気になる
もっと上手くなると気になるのはスキルとスピードだけ 世界チャンピオンは全て身長プラス10センチのリーチがあると統計あるなら理解できるけど
あくまでも有意差があるってくらいだろ 毎年の新人王の写真や歴代チャンピオン見たら分かるけど階級と活躍してる選手の身長すらあまり因果関係ない リーチがながいウォータースもロマチェンコには負けた 打たれずに打つのがスキルだと思ってる奴多いけど打ち合って勝とうとするほうが圧倒的有利になるのがボクシング
手足が長いとか経験があるとかそういう有利に見える条件が実戦であまり生かされないのはその辺にある 穂積も階級上げて打ち合うと途端に負けるようになったじゃん
打たせずに勝つがボクシングの醍醐味 いや日本の世界チャンピオンとか本当に世界レベルに強いボクサーいないことになってるパラレルワールドの世界チャンピオンだし >>90
優勝者が2列に並ぶけどミドル級で一段下がってガタイ良い奴が表彰されてる年とか好き リーチがあるて
絶対に有利だよ。
出入りのスピードの方が大事だって言う人がいるけど、
パッキャオみたいに
超絶に速いなら別だけど、
相手よりもやや速いぐらいなら、
リーチがある方が
有利だよ。 ボクシングに限らず殴り合い競技ほど他人の方法や頭で考えた理屈が役に立たないものはない
つまり指導者なんぞ無意味
ボクシング理論などと言われるジムで教わる全てはボクサーの強さとは無関係 >>98
昭和初期の思考だな ガタイ頼みの奴らを転ばせれるのが武道だぜ >>99
ボクシングの経験量が同じなら指導者がいる方といない方は条件としては変わらん
まずジムに通わずにボクシングしてる奴がそもそもいないんだが
いたとしてだ
昔探偵ナイトスクープで一人でボクシングの練習してた子供が経験者とスパーしたら互角だったって話もあった 初心者には分からんだろうがそこそこ長くやっていろんなボクサーを知っているとボクシング指導者ってほんと適当なことをごり押しで言ってるかが分かる そりゃハズレの指導者は当然の様に居るだろうがダマトとかを出すまでも無く、お前の話よりはそこらの指導者の方が信頼できる >>103
そいつも頭おかしい
タイソンをチビにするために成長期タイソンに重り付けて走らせたとかサイコパスガイジ 身長は体重は大事でしょ
ミニマムがヘビー級に絶対通用しないのは身長、リーチ、体重が決定的な要因
ワイルダーがヘビー級で苦しんでいるのも身長のわりに線が細いから ボクシングで苦しまないボクサーがどこにいる
馬鹿かよ 結論をいうと、体格は関係ない。
でもほとんどの選手がそこまでの域に達しない。
まず普通にボクシングのトレーニングをしていてもそこまでの域に行くのは難しい。
タイソンは確かに体格差を覆した一人だが、全盛期が若すぎてなぜ自分が強いのか分かってなかったのでは?
もしタイソンがそれを分かっていて、そのままトレーニングを積んでいたらルイスやホリフィールドにも負けなかったろうな。
結局全盛期以降はダマトの貯金だったと思う。
それが惜しい。 打撃格闘技やったことある奴にしか分からんだろうがいくら強くてもモチベーション維持はなかなか難しい
タイソンのように強くてもたまには負けそうな時もあるだろうしまして金稼いだら辞めたくなるのが当たり前
タイソンは弱くなったんはモチベーションの問題 肩幅の広さがリーチに直結しているタイプのほうが強い。
腕だけ長いとよっぽどハンドスピードがないと持て余す。 ボクシングって世界レベルですら大体みんな怖くて腰が引けてるからな
活躍してる奴はそれがない
強いから腰が引けないというのもあるがまずぶん殴られる覚悟ない奴は腰が引けて弱くなる UFCでもパンチ対決になりがちだがボクサーだとあり得ない顎上がりっぱなしのパンチ振り回しファイターが綺麗なボクシングスタイルのファイターに普通に打ち勝ったりする
アリスターもよく打ち負ける
無論無茶苦茶な奴も確実にボクシングの練習はしてるんだが モチベに関しては業界を取り巻く環境もあると思う。
例えばアリが脚光を浴びることによってフォアマンや
フレージャー・・・タイソンが持て囃されることに
よってルイスやホリのヤル気を押したであろう事は否
めない。 総合とかもそうだけどめちゃくちゃなパンチなのにKO取れるのはなんでなんだろうか
あとジムでは何で綺麗な打ち方しか教えないのか タイソンは体重はヘビー級だったしレノルイみたいなの相手なら
仮に全盛期でもボロ負けだろうに >>113
実際のドツキアイに綺麗も無茶苦茶もないから
それを言ってしまうと指導者の意味もなくなってしまうけど実際解説でも指導でもボクシング関係者は口から出任せですごい適当なこと言ってるぞ >>113
ルールの問題だよ
滅茶苦茶に見えてもそのルールでは理に適ってるんだろ
テコンドーとか空手もピョコピョコしてて面白いけど、そのルールでは皆やってるから理に適った動きなんだろう
あとは単純にディフェンス側が下手糞なだけか あと日本のボクシング番組だけ見てたら分からないが海外のボクシング強豪は結構ラフファイト多い
UFC強豪になるとラフファイトというか素人の喧嘩ボクシングみたいになってる奴も多い
その代わり奴等はジャブなんか簡単にカウンターの餌食にするくらい当て勘がいい つうかUFC強豪対決だろうがその辺の日本のキックボクシングだろうが
習ったようなボクシング忠実にしてる奴がラフファイターにパンチで打ち負けるのって多いぞ
Kー1で打ち合いでも負けてた西島洋介みたいな感じ
ぶっちゃけ教えられたボクシングを忠実にしてる奴はかえって弱い >>113
アレなんだろね?三角飛び蹴りだとか飛び付き腕十字みたいな奇想天外な
技が決まったりするから総合も見てて面白い。 総合はパンチ、蹴り、タックル、立ち関節に警戒しなきゃいけないんで注意が分散してるんだよ
だから本職のボクサーでも素人みたいなパンチを食らって負ける事もありえる >>120
屁理屈
亀田も素人のパンチは不規則(ぐにゃぐにゃしてと表現)で避けにくいと言っている
これを合理的にやってるのがUFC
なおボクシングで無茶苦茶に動くと判定(しょせんジャッジの感情論だが)で不利
パンチが当たらないと勝てない競技で鍛えられたプロの方が避けやすいパンチを打つというバカボクシング理論がまかり通っている >>117
キックやタックル有りだからでしょ
K-1で西島に打ち勝った選手がボクシングやってもせいぜい8回戦止まりだし
ボクシングに専念すればまた別だろうが 1920年以前のコミッション不在の時代は自己申告だったらしい >>116
一時期神の左と言われた山中はピョンピョンステップだったけど
ほとんどのトレーナーはすり足にしろと言うのは何でなのか分からん
なんか教えてることと実際の試合は違うこと多くない? なにかに付けて言い訳がしたいらしいな
メイウェザーはマクレガーにボクシングで勝って面子を保ったが
その他一流ボクサーがキックや総合の一流にボクシングで勝てるかって言えば微妙だぞ
ボクシングなんかメンタルとコツだからな >>123
現役世界チャンピオンでも8回戦に勝てる保証ないぞ
日本の話だと日本チャンピオンでも強い4回戦にスパーで打たれる
ランキングは実績や運、金であって強さが序列になってるわけじゃないから >>125
試合でガードをあげながらパンチを打つボクサーなんかいないのに
ジムじゃ馬鹿トレーナーがミットを持ちながらパンチにカウンター合わせてガードを上げろと怒る
そんなトレーナーもミットを持ってるからできるだけでスパーでもしたら顔面がら空きでジャブがかんかん頭に入る
まあ大体自分はやらない奴が偉そうに言うがOBなんかは勘違いして偉そうに教えたあげくスパーやマスで醜態さらすわ ボクシングジムで教えられる謎
綺麗なワンツー(試合じゃラフなオーバハンドの方が当たるのに教えない)
ステップはすり足強制
フットワーク、ポジショニング、クリンチ時の押し合いは選手任せ(1番大事なのに)
パンチ届かない距離でもガードを下げると怒る お前がバカなんだよ
どうせ2流どころか3流で終わったんだろ >>129
興行元や老舗の大きいジムの選手は肝心の打つ避けるはヘタなくせにクリンチばかり上手かったりする
序盤に打ち合いして部が悪いとタックルばかりしてる奴が多い
逃げても判定になれば勝つから亀田みたいに変なとこばかり練習してるみたい >>130
具体的に言わずに相手を侮辱するとか量産顔の知恵遅れ朝鮮人だろお前
帰れ >>129ジムでは基本を教えるんだよ。
畑山でさえ最初は
ジャブとワンツーだけを教わった。 >>42
読んでみた。面白かった。ロッキー・マルシアノって凄いな。 あとどうでも良いかもしれないけどリングのロープの反動使ってストレート打たせる練習しないのも勝たせる気あるのかなと思う。
あの反動かなり大事でしょ >>129
基本を教えるのは普通だろ それがあっての変わり種だぞ
普通のワンツーも出来ないのにオーバーハンドなんてできないだろ 威力も乗らんし
すり足はスタイルによるがやっぱ基本間合いの取り合いのスポーツだボクシングって
ガード下げないは普通 しんどいって言う理由で下げるなよ ガードの意味ねーだろ
それができて初めて次に行くんでしょ全てのスポーツなんて反復練習が基本だぜ
日本チャンプになってもそれしか教えないとかならおかしいけど そうじゃねーだろ >>137
129だけど大体のボクサーは4回戦で終わるわけじゃん
そんなボクサーに基本の綺麗なスタイル教えてラフファイトに負けてるっての何回も見てきたから
荒くても良いから的確に打ち込むことととにかく手数出させれば良いのに手数は動かないサンドバッグの打ち込み
下手くそなフットワークだと意味あんのか?と思う
まだ大学とかできっちり基本から教えてるやつの方が上手いよ あと6回戦とか8回戦見てても結構ガチガチやっててあんま綺麗なボクシングしてるイメージないんだよな
なのにジムで教えてるのは普通のワンツーと平凡なコンビネーション
位置取り、コーナーの追い込み方とか大事なのあるのに
トレーナーなのに教える気あるのかと思う ボクシングの指導層は割りとマジで頭悪いからな
片棒のトップが山根だっただけのことはある 飯田のビジョントレーニングが巷じゃもてはやされるくらいだからな >>137
ワンツーとオーバーハンドは打ち方違うくね?
ワンツーが出来ないからオーバーハンドは出来ないってのも違うし全員にそれを教えるってのもなんか違うと思う どんなスポーツでもやってただけで通ぶって偉そうにする頭悪いやつはいるけどボクシング指導者やってる奴はそれが普通
5chで中身がない文句ばっか言って変な切れ方をする奴いるけどあれを地で行く感じのおっさん多い >>139
ボクシング始めて初期のころスパー大会でパンチ振り回してたら結構当たったんだけど明らかに俺のほうが手数もポイントも多いのに負けにされるし
指導者に「ストレートが打てないのは(攻撃がストレート主体じゃないのは、という意味)俺が恥ずかしい」とか言うわ、初心者の俺には意味が分からない不満の連続だった
そのあと試合もしたし指導者にもいろいろ言われながら何年もやってたが、
結論を言うとボクシング取り仕切ってる奴らは感情論でボクシング取り仕切ってるただの阿呆 恥ずかしいとかストレートが美しいとかガリガリに絞った肉体が美しいとか
そんなてめえらの気持ち悪いアホな考え方知るかっていう
でもそういうのがそのままボクシングのポイントとか理想像にされている
日本特有の勝手な個人的価値観(そもそもやってる奴らは在日朝鮮人だが)がそのまま競技のルールになっている よくボクシング経験者が異種格闘競技のパンチ見て4回戦レベルとか手打ちとか言っているだろう
あいつらは一種の日本ボクシング教みたいな根拠なきボクシング論を持っていて
自分や競合ボクサーがその自分が認めないスタイルでどれだけボコボコにされても頭の悪い言い訳をして信念を変えない >>148
朝鮮人ってすぐ負け惜しみいうよな
中身がある反論は一切しない 長文書いたら頭が悪いの露呈するから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています