実はボクシングに体重や身長は関係ない
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フライ級のトップとヘビーの二流がスパーやると割りとガチでフライが勝ってしまう競技 一般人でも分かる明確なソースは当然ながら隠蔽されてるからない タイトル数を増やして競技人口や興行を得たいという理由で作られた糞ほど細かい階級の建前がなくなるから公にはできない事実 ヘビー80キロ時代は度々170〜180センチ80キロくらいのリミット限界選手がチャンピオンになり階級の意義を疑われるのでヘビーが90以上になった かつてカウィという166センチの小男がクルーザーを制覇しヘビーでホリフィールドと割りといい試合をした 非公式イベントだとチビガリvsデカマッチョ格闘家のキックやボクシングがたまに動画にあがるが体格差で勝つとか全くない パンチに反応できるレベルまで来てしまうと
体重がかなり出る競技。
亀田興毅の一千万企画でよく分かった。
体格がそれなりに良くてガードもそれなりに出来た麦わらのユウタは凌ぐことできてたからな。
自転車競技の先生は1番ゴツかったのに全くパンチが見えてなかったから簡単に倒されてた。 195センチ110キロのベテランが160センチ50キロの格下とスパーやるとすごく楽だし
160センチ50キロのベテランが195センチ110キロの格下とスパーやると普通にしんどいと思うが
ガチの倒し合いだとどちらもしんどいしどちらも実力で決まる 今だとありえないけど階級制なくすと大男を狩れるチビボクサーが出れると思うんだが
もちろん身体ムッキムキなの前提だが 体格差しか話題にできないど素人がほかのスレで
埋め立て作業するパターンが多すぎる
ほかでかきこみできないよう
ど素人を隔離しておいてほしい 数年前にモズリーがエキシビジョンで身長2mのマッチョでボクシングが上手い元バスケ選手と割りと本気のボクシングしてるが普通に倒せそうだった
途中バスケ選手が膝をつきなから殴りあったりするエキシビジョンだったが普通に打ち合っても大人が子供をしばきまわすようにはならない
大人同士だと体格差で大人と子供くらいあっても反応能力やパワーは大差ないから渡り合える >>12
仕事で書いてる工作員だから仕方ない
5ch自体がそういう印象操作目的サイトだから 階級なくすと大半の怖がりチビガリはボクシングしなくなるし大きいマッチョボクサーはチビガリチャレンジャーに挑まれて
漫画の敵みたいになる上に割りといい勝負されたり負けるので恥ずかしくなる
ジェロムレバンナサイズ107キロvsブアカーオサイズ72キロのプロ同士のキックボクシングもいい勝負してデカマッチョの判定勝ち ロッキー・マルシアノは軽量で、試合のほとんどをクルーザー級リミットで行っていた。おまけに短身でリーチも短く、体のバランスは悪く
、フットワークはベタ足で、テクニックも無く、教えられても教えられてもジャブが打てなかった。けれどもパンチ力は桁外れで、その一
撃でKO勝利の山を築き、49戦49勝43KOという戦績でヘビー級王者のまま無敗で引退した。
マルシアノはコンビネーションブローの代替えに得た桁外れの一撃を相手にくらわせるために、敵の攻撃を何十発もまともに被弾する戦い
を気力で乗りきった。そしてジョー・ルイス、ジョー・ウォルコット、イザード・チャールズ、アーチー・ムーアといった強敵達をなぎ倒
していった。
マルシアノの存在は、>>1が主張することの良い実例だ。 >>2
仮にそれが本当なら1〜2キロ相手が重いくらいでギャーギャー言うんじゃねーよw >>17
当時クルーザーはないしヘビーはたしか80キロ以上
ロッキーは頭身や体型から見て170センチ75キロくらいだと思われる
なおアリ台頭時のヘビー覇者フロイドパターソンは公称180センチ80キロだが彼も華奢な体型で頭が異様に小さいことを考慮すれば実際は175センチ75キロくらいと思われる
実際猪木(190センチ100キロ)と大差ないアリより頭ひとつ以上小さかった >>2
そんなのありえないから
フライ級ボクサーはヘビー級ボクサーと試合したら
即倒されるだけだよ ヘビー級がフライ級を本気で殴ったら死にそうだから手加減して殴る
フライ級は本気で殴る
ハンドスピードはフライ級の方が速い
結果、ヘビー級対フライ級のスパーだとフライ級が圧してる外見になる 最初は手加減してても思うように行かないと振り回し出すぞ
ボクサーてのはそんなもん
フライにヘビーがスパーで負けてたらそれはマジで負けてんだよ 2ちゃんかなにかに天田ヒロミが現役時代当時フライ級世界チャンピオンのボクサーとスパーしてボコボコにされたって書いてたが
バタービーンとの試合見たら天田が弱いボクサーではないのは分かる 天田ヒロミが須藤なんとかという170センチ100キロのおっさんと試合する動画があって須藤が「ヘビーでやる背じゃない」とコメント欄で馬鹿にされてるけど別にパンチ打てば普通に当たってる フライ級に負ける
ヘビー級てありえない。
ガードの上からでも
効くんだから。
いくらフライ級の
動きが速くても、
ヘビー級のプロボクサーなら、
ガードごしなら
簡単に当てられる。
メイウェザーでも、
ヘビー級の弱いボクサーには負ける。 >>21
実際にやったことない奴にはそれがわからないんだよ >>27
フェザーのハメドがスパーでクルーザー級からダウン取ったりしてんのにウェルターのメイだと負けんのか ちゃんと相手に接近した技術もスピードもなきゃ体格差なんぞあっても絶望感味わうだけだぞ そりゃ当たらなければどうということないけどね
関係ないはない ちょっと体が接触しただけでチビガリはバランスを崩すからそこをブルンブルン腕を振り回して殴っちゃえばいい 体重や体格が差になると言ってる奴って結局>>34のレベル
しかもこいつは自分はチビで自分よりはるかに小さい奴となんか闘ったことない癖になんかネットででかい奴に成り済ましてる池沼ぽいし ボブサップが初期に活躍できたのも結構怪しいからな
ホーストはヤオチョー屋だってアーツに暴露されてたしその他打撃選手に打撃で歯が立たなかったボブサップがなぜホーストにだけ押しきれたんだっていう ヘビーが言うほど体重ないのに何故か軽い階級ほど体重体重言ってるおかしな競技ボクシング
そら体重ある方がパンチ力出せるし肉がある方が耐久力あるから有利な部分は大きいがそこを拡大解釈しすぎなのがボクシング
しょせんアマもプロも競技性より興行面が大きいから嘘ばかりのクソヤクザ競技 >>35
お前は体格デカいプロと闘ったことあるのかよ?
素人相手に戦っただけだろが >>11
極端な話すればタイソンがそうだけど、
無差別オンリーだとそういう楽しみも一時的なモノで、プロスポーツとして面白くないんだろうな >>17
今年1月に『無敗の王者 評伝ロッキー・マルシアノ』という本が出版されているからおすすめする。519ページもあり読みごたえ十分で、マルシアノやその関係者、対戦相手のことをよ
く学べるし、1950年代のアメリカの文化についても知ることが出来る。
そしてその本によれば、1955年にマルシアノのパンチを科学的に検証したが、その結果彼のパンチはM1911が放つ45口径の銃弾の2倍の衝撃があるということが判明したそうだ。
やっぱり他からずば抜けていて並ぶものがない長所があると、ある程度の体重差や身長差は関係なくなるのではないかな。 >>42
45口径の2倍衝撃って普通に考えてパンチ受けた箇所木っ端微塵になって死んでなきゃおかしいじゃん。ガードすら無意味じゃん
ボクヲタはこんな馬鹿げた内容でも科学的だと書かれていれば信じちゃうんだね >>43
100万分の1秒まで計測できる音波増幅器を使って米国テスティング・カンパニーの技術者達がマルシアノのパンチを計測した所、マルシアノの一番強烈なパンチは925フィート重量ポンド
のエネルギーを持つことが明らかになったらしい(1フィート重量ポンドは1ポンドのものを1フィート上げるのに必要なエネルギー)。
それに比べてM1911の45口径の銃弾は420フィート重量ポンドだった。 >>1 背丈もリーチも、程ほどなのが一番だよ
ずんぐりでも駄目 ガリノッポでも駄目
こういうタイプは得て不得手が生まれ
決して万能には成れない >>42
アメリカ学者ってちょくちょくキチガイ論文出すけどそれを真に受ける奴が一定数いるのもびびる >>45
そもそも万能タイプなんかないわ
ボクシングの強弱はポテンシャルやタイプの違いじゃなくてほとんどメンタルだし
ミット打ちやシャドーは亀田もパッキャオも同じ >>47
全盛期のシュガー・レイ・ロビンソンは万能タイプだと思うけど。
ただボクシングの強弱はメンタルで決まるというのはその通りだと思う。カス・ダマトも「高い次元においてリング上の勝敗を決するのは、肉体のメカニズムではなく精神力である。」と
言ったそうだから。 >>42
>>44
内容の正しさは別として、面白そうだから読んでみたい。 圧倒的な技術の差を体格差だけで潰した試合とかほとんどない
逆はかなりある 普通に考えて組んだり投げたりがある総合格闘技ですら体格があまり関係ないスキルとスピード勝負な面出てるんだから
ボクシングのようなパンチだけの勝負なら体重やリーチはもっと関係ない >>51
体重差でパンチ力や打たれ強さは全然違うよ(呆 パンチ力→当てなきゃ無意味 耐久力→当たらないなら関係ない
よって上手い方が勝つという説の反証にはならない
実力が拮抗した者が打ちつ打たれつになるならそらでかい奴が有利だが
じゃあボクシングをやる気別やスキル別に分けてみるか?有利不利を言い出したらきりがない >>42ありえない。
まず銃弾の速さを
考えたら分かる。
秒速300mから400mだよ。
パンチの速さは秒速で10mぐらいだろう?
衝撃力は速度の二乗に比例する。
30倍の速さなら、
衝撃力は900倍なんだよね。
しかも銃弾は皮膚よりも遥かに硬い。
拳が皮膚を突き破る事はないが、
銃弾は簡単に突き破る。
中の臓器も破壊する。
その科学者は
頭がおかしい。 >>50
そもそも圧倒的な体格差で試合をすることが無いからね
他所の格闘技ならたまにあるがデカい方が素人に毛が生えた程度とかそんなのばっかだし >>42
>>45口径の銃弾の二倍の衝撃
>>54
E=MC^2だとして速さが違い過ぎるんだよね
拳の接触面積全体とで比較してんのかね、どんな理論と実験して結論出してんのか読みたい
もしかしたら彼国での民明書房扱いかもしれない 井上やパッキャオのリーチが長かったら、もっと強かっただろう ライト以下でやる日本人は小さい奴じゃなくて心が弱い奴 >>62
総合で総合のド素人がタックルで倒しきれず後頭部どつかれて負けただけだろ
それ探しだすまでの体格差動画はなんでスルーしてんの?頭悪いの? マイキーガルシアでも100キロのデブボコってるのに未だに体重とか身長がどうこう言ってるアホいるのか
https://m.youtube.com/watch?v=Nx366XXz0uc winning製のグローブとヘッドギア使ってるね
そういえばメイも練習ではwinning使ってたな
輸送費考えると糞高いのに流石だ >>64
こんな茶番で喜ぶなといいたい
関係ないの分かってるから余計あほくさい 身体的形質がボクシングの有利差に影響を与えるかつーことだろ
体重は勿論ある、つーかボクシングの階級制否定してるぞ
E=MC^2なんだから
速さ>重さだが、重さが関係ない訳ではない
身長はヘビー級なら長身が有利なのが最近の傾向
ただし同階級同体重なら身長よりリーチと出入りのスピードの方が重要
寧ろ同パワー同スピードなら前面投影面積が小さい低身長の方が有利 >>64
最近ボクサーが素人をボコる動画て世界中で流行りなん? ボクサーなら距離を置くために手を伸ばし続けんやろ。。 日本にありがちなガリガリがやるのが普通みたいな考えが嫌いだわ
ヘビーにはいろんなタイプがいるのによくて階級はモデルみたいな体型になって少しでも相対的に良くなるようにしろって論理もくそもないただの感情論
なにも知らない素人は経験者がそう言うんならと当たり前のように聞くから余計日本は重量級格闘技が発展しない
体が175くらいの男でもヘビーでたくさん活躍してるのに 天笠とリゴンドーの
試合なんて
体格差があるから
天笠はあのラウンドまで保った。
身長差がないと
すぐにKO負けしてる。
身長と体重はボクシングにとって重要な要素だよ。 >>76
そもそも身長小さい天笠は天笠じゃないんだけど
頭大丈夫か? ボク板ってたまにありえもしない仮定をする馬鹿が現れるよな 天笠がでかいからって
リゴンドーが倒そうとしなかっただけに見えたが
ダウンしたのもマジダウンなのか怪しいしな 体重身長リーチの内リーチは一番関係ありそうで実はボクシング感覚磨かれたら一番気にならない
相手がいくらでかくても出入りスピード(ボクシングの要)に付いてこられなければどうと言うことはない
経験者にもリーチリーチ言う奴多いけど,その程度なだけだろうな
その辺は身長差対決の動画を漁れば分かる リーチは関係あるよ。
例えばクリチコは
リーチがあるから、
ずっとヘビー級の王者だった。 じゃあフューリーに負けたのもリーチがフューリーの方があったからか?
適当なこと抜かすなよカス リーチも有利な条件
リーチよりも出入りのスピードが重要
という主張と
リーチは一切ボクシングの有利不利に関係ない
という主張なら違う
が、前2つの主張だけなら相反するものではない リーチがあるからずっとヘビー級の王者だったという論理だと
それに勝ったフューリーはリーチがさらに上回っていないとおかしい
そこに他の条件を付けるならリーチ以外で語る必要がある フューリーの方が身長が高くてリーチに関しては10cmも長い
クリチコは過去にもリーチが自身よりもかなり長いジェニングスに大苦戦してた
もちろん身長、リーチが全てでは無く、動ける事が大前提だけどね
ただ最近はデカくて動ける奴が当たり前になってきてるんで、デカイ奴が有利と誤解されてる面がある
デカい奴が有利なのではなくて、デカくて動ける奴が有利なんだよ つうかボクシングやる奴が激減して小さいけどヘビーでやる好戦的ファイターがいなくなったんだろ
最近ズングリ型ボクサーはとんどいなそうだし 体重はそれほどでも無いが身長とリーチはそれだけで大きなアドバンテージになる >>87
そんなので優劣出たらヘボボクシングだぞ
上手くなるとやっぱ体重が気になる
もっと上手くなると気になるのはスキルとスピードだけ 世界チャンピオンは全て身長プラス10センチのリーチがあると統計あるなら理解できるけど
あくまでも有意差があるってくらいだろ 毎年の新人王の写真や歴代チャンピオン見たら分かるけど階級と活躍してる選手の身長すらあまり因果関係ない リーチがながいウォータースもロマチェンコには負けた 打たれずに打つのがスキルだと思ってる奴多いけど打ち合って勝とうとするほうが圧倒的有利になるのがボクシング
手足が長いとか経験があるとかそういう有利に見える条件が実戦であまり生かされないのはその辺にある 穂積も階級上げて打ち合うと途端に負けるようになったじゃん
打たせずに勝つがボクシングの醍醐味 いや日本の世界チャンピオンとか本当に世界レベルに強いボクサーいないことになってるパラレルワールドの世界チャンピオンだし >>90
優勝者が2列に並ぶけどミドル級で一段下がってガタイ良い奴が表彰されてる年とか好き リーチがあるて
絶対に有利だよ。
出入りのスピードの方が大事だって言う人がいるけど、
パッキャオみたいに
超絶に速いなら別だけど、
相手よりもやや速いぐらいなら、
リーチがある方が
有利だよ。 ボクシングに限らず殴り合い競技ほど他人の方法や頭で考えた理屈が役に立たないものはない
つまり指導者なんぞ無意味
ボクシング理論などと言われるジムで教わる全てはボクサーの強さとは無関係 >>98
昭和初期の思考だな ガタイ頼みの奴らを転ばせれるのが武道だぜ >>99
ボクシングの経験量が同じなら指導者がいる方といない方は条件としては変わらん
まずジムに通わずにボクシングしてる奴がそもそもいないんだが
いたとしてだ
昔探偵ナイトスクープで一人でボクシングの練習してた子供が経験者とスパーしたら互角だったって話もあった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています