メキシコ史上最強のボクサー
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ホルヘ・アルセ サウル・アルバレス
レネ・アルレドンド アルフレド・アングロ
ルーベン・オリバレス ホセ・ルイス・カスティージョ
ヘナロ・ガルシア ウンベルト・ゴンザレス
ミゲル・アンヘル・ゴンザレス アルフォンソ・サモラ
ダニエル・サラゴサ カルロス・サラテ
オルランド・サリド レオ・サンタ・クルス
サルバドル・サンチェス ジョバンニ・セグラ
エドガル・ソーサ ウンベルト・ソト
ヘスス・ソト・カラス フリオ・セサール・チャベス
ヘルマン・トーレス イスラエル・バスケス
マルコ・アントニオ・バレラ ダニエル・ポンセ・デ・レオン
アントニオ・マルガリート ファン・マヌエル・マルケス
ラファエル・マルケス アブネル・マレス
マヌエル・メディナ ジョー・メデル
エリック・モラレス カルロス・モリーナ
ビクトル・ラバナレス オスカー・ラリオス
マルコ・アントニオ・ルビオ
ヒルベルト・ローマン リカルド・ロペス でも、誰とやって負けても勝利を盗まれたしか言わないマルケスが負け認めてんだからそんだけ差はあったんだろう >>875
そりゃ試合内容自体は、明確な判定負けだから。
てかマルケスに限らず、僅差判定の内容だと、海外の選手は基本負けを認めないよ。
パッキャオだってメイウェザー戦、あの試合内容で自分が勝ったって言ってた。 >>874
確かにあの試合のマルケスはまだ体もできてなかったしあまり参考にならない
ただあんなにワンサイドになるとは思わなかった
相性も絶望的に悪かったのもあるけど
マルケスが後にパックをKOすることで相対的にメイウェザーの評価を上げてしまったのは残念だったな
メキシコ人だと10年前まではロペスと即答してたけど
複数階級が当たり前になりすぎたせいで複数階級とらないとどうしても見劣りしてしまうな
個人的にはカネロを推す
試合の面白さではサラテとかのほうが上に評価するけどね >>878
ティファナに2年間くらい住んでいたが、ロペスはメキシコ人にはあまり評価されていない。
彼らは好戦的なファイターが大好きだ。
オレがいた頃はチャベスの連勝記録が続いている時だったが、今のカネロとか比べ物にならないくらいスーパースターだった。 >>878 複数階級が当たり前になりすぎたせいで複数階級とらないとどうしても見劣りしてしまうな
↑違うよ、問題はそこじゃない
階級変えなくたって中量級なら全然問題ない
学生時代からスポーツ万能で各界から引く手あまただったのを断ってボクサーを志してジムの門を叩いた、そんな連中が屯し群雄割拠してるのが中量級、そのレベルで無双してたのなら文句無しだが
ミニマムなんて雑魚階級から一歩も出ずにいくら無双してたって、一流半世界王者ぐらいの評価しか出来ないのは当然だろ
メキシコ人がロペスをどう思うかなんて小さなことだし、どうでもいいだろ
日本じゃ神格化されていたわけだし、いまだに熱狂的な信者もいる
ロペスの世界的評価は高いよ 中量級だとホセ・ルイス・ロペスも怪物級の逸材だったけど、カネロなら問題にしないだろうしそう考えるとカネロの完成度は凄いな >>882 カネロねえ、思ったほど打ち合いが上手くないって感じで身体が固くて重すぎると思う
ハグラー並みにタフなのはいいけど >>880
ほとんどの日本ボクサーとか別のスポーツで活躍とかありえないでしょ。
競艇とかオートレースくらい?あいつら50kgくらいじゃないとダメらしいし。 >>882
コンビネーションのキレやカウンターセンスに関しては、断然ロペスの方が上に見えるな。
ロペスは練習嫌いだったみたいだし、試合によって出来にムラがあったが。 >>881
ロペスの世界的評価?
日本人以外でどこの国で評価されているの?
メキシコでも中の上くらいなのに。 >>889
おしい。
確かに最強だがアメリカ人だと思う。 >>890
プエルトリカンだな、デラホーヤの試合には何度か観に来てたな >>891
> >>890
> プエルトリカンだな、デラホーヤの試合には何度か観に来てたな
プエルトリコ系のアメリカ人みたいだな。
メキシコ系応援するのかよ。 メキシコ人に聞いたら今でもみんなチャベス最強(最高)ていうだろ
メキシコ人の評価なんて意味がないよ
メキシコ人好みならバレラやモラレスもロペスよりは上の評価になるだろうね
メキシコでロペスの評価が低いのはスタイルの問題
ちなみにロペスが現役時代にPFP争ってたのはデラ、ティト、ロイジョーンズ、テリーノリスとかだったけど
ロイジョーンズはロペスの素晴らしさを認めていたぞ
ダウンしまくるティトは全然評価していなかったけど 自分と対戦する可能性の無い相手は褒めるんじゃないの >>893
チャベスが「ウェイトが同じだったらロペスに勝てない」と言ってたよ。
リップサービスもあるだろうけど。 >>894
一般論ではそうかもしれんが、ロイに関してはそれはない
ロイはホプの強さは認めていたし
ティトvsホプ戦でもホプが勝つと予想していたから
少なくともロイの中では ロペス、ホプ>ティト これで確定
>>895
チャベスはロペスとは仲が良かったからね
同じイベントにも出てたし本心はしらないけど周りはリップサービスだと理解していた
チャベスがそういってもメキシコ人は「いや、やっぱチャベスが最高だよ」としか言わないだろう Sライト級ウェイトで、チャベスとファン・マヌエル・マルケスが対戦したら、マルケスが勝つと思うがね。 >>898
カマチョ戦の頃のチャベスとならチャベスだろうな 晩年のチャベスは顔面をカットしてしまう悪い癖が出てきた。 チャベスは試合数が異常すぎたからな
そこまで年を取ってないのにいいところなくボコられる姿を見せたからだいぶ商品価値下がった チャベスはチャンピオン時代も結構なノンタイトル戦をやっているんだよな
練習もスパーリングが中心だったみたいだし、試合やりながら調整するタイプだったんだろうな
協栄がヤノフスキーとノンタイトルをやらせようとしていたけど、さすがに受けなかったのかな オレの先輩がヤノフスキーと日本タイトルを戦ったが、全く歯が立たなかった。
顎の先端にカスるパンチを何度も打つんだよ。それも狙って。
フランキー・ランドールや東京三太よりもハゲの方が強かっただろうから、ノンタイトルなんて以ての外。 >>898 俺もマルケスだな カウンターが巧いランドールって感じだしな
>>899 カマチョとマルケス、全然タイプが違うよ マルケスは大好きだけど全盛期の強さはチャベスだと思う チャベスの全盛期はグレッグ・ホーゲンやロドルフォ・アギラルをKOした頃。
マルケスは打ち合いも強いがカウンターも上手い。
しかも、相手のパンチの引き際を狙うカウンター以外にも、いきなり右ストレートを打つダイナマイトと言われるカウンターも打つ。
マルケスの方が頭がよく強い。 サルバドール・サンチェスってロマチェンコくらい機動力もテンポの速さもあるし、チャベスよりハイテクなボクシングだな 今後の活躍次第ではカネロになるかもな
しかしカネロにしろマルケスにしろ黒星付けてるメイウェザー … カネロはメイウェザー戦前は
「メイウェザーには勝つが小柄だからミドル級では負ける」
と言われてたんだよな
実際にはメイウェザーには負けてミドル級では負けなしの真逆の結果になったな カネロはメイに負けた時はまだルーキーの域を脱して無かった
しかも適正体重では無かったし
でも今のカネロならあの時のメイより全然強いだろうがお互い適正体重が違うから戦うならどちらかが譲歩するしかない
ドーピング問題を無しとするなら確かにカネロは歴代メキシカン最高レベルの完成度に成り得るとは思う 実際チャベスがサンチェスとスパーやってさすがにぼこぼこにやられた
という話は聞いたことがある
知り合いがボクシングファンは都市伝説が好きだって言ってたW >>909
誰が言ってたんだよw
聞いてことねーわ >>912
デラホーヤがカネロがメイウェザーに勝つと言ってたし
エキマの予想でもカネロ勝利予想の方が多かったぞ メイウェザー戦の頃のカネロも才能の塊で抜群に強かったけど、今のカネロと比べたら大人と子供ぐらい違うだろうな 全く記憶ないな
どう考えても当時カネロvsメイウェザーなんてメイウェザーだろ エキサイトマッチの勝敗予想クイズだとカネロ有利なオッズだったな 刃牙の作者もカネロ押しだった
いくらメイウェザーが強くても当日3階級近い差があるカネロには勝てないと多くのエキサイトマッチ視聴者は思っていた
それであの圧勝だからなメイウェザー強すぎ ここではあのメイが試合を受けるからには必ず勝つという確信があってやるんだろうから勝つんじゃないみたいな感じだった気がする。 カネロは村田にビビってコバレフ戦へ逃げたから1位は無いなww メイウェザーも、Sウェルターは適正ウェイトじゃないし、
コット戦でかなり苦戦してたから、
若く勢いのあるカネロなら、ワンチャンあるかもみたいな感じだったような。 カネロはコバレフ決まったな
キャッチ無しでやるらしい
これ勝てばP4Pでも一位になるかもしれないな >>923 いや、村田にビビってLヘビー級へ逃亡しただけだろww
ロイジョーンズがターバーにビビって一旦ヘビー級へ逃げたけど戦って行ける自信が無くなってLヘビー級へ逃げ戻り結局ターバーに一撃粉砕されたケースと被る 逃げたとは思わんけどロイのヘビー挑戦はあまりにもしょーもなさすぎた過ぎた ジョン類ならタイトル取れるけど防衛は無理ってはっきり言ってたからな カネロvsGGGの第一戦は、井上尚弥がGGGの勝ち、村田諒太がカネロと採点した。
カネロは今が全盛期。コバレフはボディの弱さを露見させてしまったので、GGG戦で自信をつけて試合を引き受けたんだろう。 >>927 超穴どころとばかりやるなら、それもアリだろ、でもジョン・ルイスぐらいしか勝てそうな王者〜ランカーが居なかった >>930
引き受けたってカネロからのオファーなのに何言ってんだ? >>928
ジョンルイに勝った時は大騒ぎだった、
歴代PFPナンバーワン扱いされてたし。
まさかライトヘビーに戻って、ターバーに負けるとは誰にも予想できなかった。 ロイがヘビー取って、Lヘビーに戻ったらターバーにKO食らって
そのターバーもGジョンソンと勝ったり負けたり、そのうちロイに負けてたトニーもヘビーを取ったり
2度もミドル級上がりに負けたジョンルイってのもなんだかなぁだよな >>934 Gジョンソンは天才だったろ 節穴だなぁ
ホプキンスと当たるまで36戦全勝だったんだぞ
そして本来はミドル級だったのにLヘビーで王者になりロイにもターバーにも勝った、MVPにもなった バレラ、モラレスの負けん気が好きだった
バレラ対モラレスなんてボクシングの体をした喧嘩だったもんな
ジュニア・ジョーンズにやられた時も意識朦朧の中で反則だけどジョーンズの脚にしがみついていったバレラ
日本人にもああいうしぶとさとか勝負にこだわる気持ちを学んでほしいね
潔く諦めて相手を認めるのが美学とされてる日本人とは対極だったよあの二人は
そこがかっこよかった
往生際が悪いというかなんというかそういう執念みたいなもんがすごかった
だからパッキャオ戦で完全に心を折られたモラレスを見た時は辛かったな
でもパッキャオも好きだったからまだ救われた
パッキャオが初戦でモラレスに負けた時に流した涙が本当に少年のそれだったからな
悔しくてしょうがないみたいな泣き方
あの頃のフェザー近辺おもしろすぎたよ >>935
ロイ戦の前は、ロイが圧勝したウッズに引き分けたりしてたから、
ターバーにKO負けしたとはいえ、さすがにジョンソンにロイが負けるなんて予想されてなかったぞ。 Gジョンソンって、ロイに勝つまで朝5時起きで大工をしていたんだよな
ロイに勝って生活が改善されたって言ってた >>184 層の厚いクラスだから、そう見えるんだろ
リカロペだって身体能力高い相手とやれば、あんな反応しかできんわ
大橋みないなもっさりな奴としかやらないから速く見えるだけで
大橋の目から見ればマルガリもスピードスターだわ >>936 「負けん気の強さが好き、日本人は見習え」「ジョーンズの脚にしがみついていったしぶとさがカッコいい」←それで連敗したから意味無いじゃん
ジュニジョンとの再戦じゃ負けん気出すどころか相手の1発強打にブルッちまって返雪辱するどころか返り討ち
まうバレラ・モラレスなんかより井上や村田のほうが遥かに上だよ トニーさんのヘビーでの功績はジョンルイからベルト掠め取ってすぐ退散したロイと比べ物にならない 醜態を晒さず最強のまま天に召されて伝説になったサルバドールサンチェス 大橋をバカにしてるけどナパがアラビラモアとどっちがレベル高かったと聞かれて
大橋だって物が違うって
指でハエをを捕まえれるんだぞ
理由は動きが単調だからだってさ タコスメキシカンどもはドーピング塗れ
著名ボクサーやサッカープレイヤーだけであれだけ陽性反応違反者いる
他の奴らもやってるはず
「インチキステロイダー製造国」
それがメキシコ カネロ・アルバレス
ドーピングやったような奴がP4Pトップ10に上げられる今のボクシング界って・・・ぷっブッ. (○´゚з゚):;:゙;;:゙;ブブッ. ∴ゞ(´ε`。) メヒコとロシアって被るよな?
「インチキステロイダー製造大国」って点が・・・
(:.´艸`:.).:∵ブッ. (*・´艸`・)、;'.・ ウププッ. (*`3´)・:∴・:∴ サンチェスは医者志望とか絶頂期での死去とかキャラ濃いよな
典型的なメキシカンボクシングでリーチ長いタイプは違うけどナバレッテとかみたいな器用じゃないけど連打止まらん系
ジャブも上手いし早いからフェザーに止まったら本当の伝説になってたかも
階級上げてたら負けてたかもしれんなーとは思う ナパはチキータに2RでKOされてるけど、もうだいぶ落ち目だったんだろうか、全盛期でも歯が立たないとは思うけど その試合はWOWOWで見たけど、ジョーさん達も「体の厚みが違いますね」
と言ってた、実際クラスが違う気がしたな >>952 井上に比べれば、サンチェスも雑魚だよ
・サンチェス→10勝(4KO)0敗
・井上→13勝(12KO)0敗 3階級制覇+Ring誌ベルト メキシコの牛を検査したデータが欲しいわ 何故出さないかも不思議だし 時代もあるのかもしれないけど、井上にはそこまでの思い入れが無いんだよなぁ
圧倒的強さは認めるけどカリスマ性も無いし、TVの視聴率も低い サルバドールサンチェスvsアズマーネルソンが面白過ぎる
最近はお見合いが長くてハイスパートボクシングできる選手があんまりいない >>958
ネルソンをKOなんてチャベスでもできなかったかもな ゴメスもフェネクもヘナロ・エルナンデスもウィティカもネルソンをKOできなかった。 リカルドロペスほど「俺より弱い奴に会いに行く」「弱敵(とも)たちが俺を強く(見えるように)する」を地で行った選手は居なかったな ネルソンは小柄な体でウエルター級のパンチ力と言われていたな
フェザー級時代の思いっきり振り回す感じから、晩年はリングを広く使うようになった >>962 だからカウンターに弱い サンチェスと再戦しても返り討ちにされただろう、あと
ビジャサナやラポルテ、フェネク、レイハなど天敵も多かった
井上のようなどんなタイプにも対応できる引き出しは無かったな エリック・モラレスで検索すると関連ワードに名言というのが出てくるけど本当ですか? 00年以降の軽量級(ライト級未満)で一番はジョニー・ゴンサレス?
勝ちも負けもメキシカンらしくて好きだよ。
男前だしラウンドガールが両脇にいるのが似合う。 ジョニゴンはスターというか華はあるけどあまりにもディフェンス意識が弱い >>963
さすがにフェネックやレイハ戦のネルソンは薹が立ってたな オルランド・カニザレスを推したい。
特に身体能力に優れていないが
正統ななテクニックという意味では日本人が最も手本にするような選手だった メキシコ系史上最強のボクサーだったら候補は更に広がるな
デラホーヤなんかもそうだし >>971 ティトやモズリーに負けまくってたのに? メキシコ系アメリカンでカネロやチャベス以上はいないだろうな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。