メキシコ史上最強のボクサー
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ホルヘ・アルセ サウル・アルバレス
レネ・アルレドンド アルフレド・アングロ
ルーベン・オリバレス ホセ・ルイス・カスティージョ
ヘナロ・ガルシア ウンベルト・ゴンザレス
ミゲル・アンヘル・ゴンザレス アルフォンソ・サモラ
ダニエル・サラゴサ カルロス・サラテ
オルランド・サリド レオ・サンタ・クルス
サルバドル・サンチェス ジョバンニ・セグラ
エドガル・ソーサ ウンベルト・ソト
ヘスス・ソト・カラス フリオ・セサール・チャベス
ヘルマン・トーレス イスラエル・バスケス
マルコ・アントニオ・バレラ ダニエル・ポンセ・デ・レオン
アントニオ・マルガリート ファン・マヌエル・マルケス
ラファエル・マルケス アブネル・マレス
マヌエル・メディナ ジョー・メデル
エリック・モラレス カルロス・モリーナ
ビクトル・ラバナレス オスカー・ラリオス
マルコ・アントニオ・ルビオ
ヒルベルト・ローマン リカルド・ロペス >>789
スペイン語読みと英語読みのことを言ってるのか？ >>789
フライ級の無双なんてつまらんだけだろ
バンタム級で無双した長谷川、山中とSフェザーで内山でもつまらなかったのに
フライ級の無双なんてそれ以上につまらんだけだわ ティトは爆発力あるけど、カネロはディフェンスは超一流。
本当にわからんな。 プエルトリコ版のこんなの誰かササッと作って書いてくれ。比較しようぜ。
↓
ミニマム→リカルドロペス
ライトフライ→エドガルソーサ、チキータ、セグラ
フライ→ミゲールカント、エストラーダ
スーパーフライ→ヒルベルトローマン
バンタム→サラテ、ラファ、オリバレス
スーパーバンタム→バレラ、モラレス、バスケス
フェザー→サルサンチェス、マルケス 、サルディバル
スーパーフェザー→マルケス、チャベス
ライト→チャベス、マルケス
スーパーライト→チャベス、マルケス
ウェルター→マルケス 、クエバス
スーパーウェルター→モリーナ、カネロ
ミドル→カネロ >>779
カネロいらねェ。
どーも好きになれん。
メキシカンぽい勇敢さも微塵も感じない。
テイトとやっていたら吹っ飛ばされていただろうな ウェルターは殿堂入り考えたら、クエバスだな
マルケスも確実に殿堂入りするだろうしな
丸刈りはシントロン戦良かったが、殿堂は無理だな 誰しも好きなボクサーがいて、そのボクサーが強いと思いたい気持ちは分からないでもない
しかし誰が強かったかという議論に、好きか嫌いかを持ち込むのは違うと思うよ 丸刈りはパッキャオが勝てるかどうかという理論をしたらギャグ扱いされるほどパワフルで強かった 普通にチャベス、マルケス、カネロあたりかな
マルケスはディフェンス面にに少し穴があるけど ９０年前後のチャベスは神がかっていたからな
ＰＦＰ１位になったメキシカンってあれ以降いないだろ？ サルバドール・サンチェスのテンポの速さにマルケスがついていけるのかも観てみたいな >>797 お前の好みなんか知るかwwじゃあ
ティトいらねェ。
どーも好きになれん。
プエルトリカンぽいスピードもセンスも微塵も感じない。、でいいか？ まあWOWOW開設して世界のボクシングが身近になったときの
初代のスーパースターがJCチャベスだもんな。 あの頃の日本人のボクオタはチャベスファンがほとんどだと思う。 WOWOWでチャベスを初めて放送したのが韓国のアンキョンドク戦だったけど強すぎて衝撃だったな、あの選手も東洋で無敵だったみたいだけど あれはミスマッチと言われていたな
俺がチャベスを初めて見たのは、日テレ深夜のテーラー戦だったよ
誰だか知らないで見ていたけど、最終ラウンドの大逆転にビックリしたもんだ チャベスの日本のテレビデビューはジュニアライト時代の防衛線だったかな
テレ東でロックリッジ戦だったかな？ チャベスｖｓウィテカー戦の前に、ワーボクで辰吉とレナードの対談があったんだよな
で、レナードが「１秒でも足を止めなかったら可能性がある。止めたら負け。
チャベスは強すぎるよ」とか言ってた。レナードにしてそのぐらい強く見えていたんだな
ボクマガかなぁ、大橋はウィテカーを推していて「問題ない」と言ってたけど。 チャベスは鉄の顎を持ちながらブロッキングの名手だからなあ。
９０年代の日本のボクサーは顎も弱いくせにガード下げて
ハメドだのレナードの真似する奴がいて恥ずかしかった。
最近はみんなうまくなってるけど。 全勝を続けていたころは、まさにアステカの戦士って感じのオーラがあったよな
Ｊライト級時代のチャベスを浜さんは「手数のよく出る選手だな」ぐらいに思っていたそうだ カネロはメキシカンとは思えないほど試合が恐ろしいほどつまらない
一生チャベスは超えられないだろうな Ｓライト級時代のチャベスは、峠を過ぎたラポルテにも大苦戦してたからな、
線の細さがあった。 Sフェザーの頃にやってたらチャベスよりカマチョの方が強そうだな チャベスとカマチョは長らく戦わざるライバルと言われていたからな
それがやってみたらあの試合、Ｓフェザーからライトぐらいでやっとくべきだったな >>819
ラポルテは峠が過ぎたとはいえ、良い選手だったからなぁ。
それにこの頃のチャベスは、ライト級のからのごり押しスタイルだけじゃなく、足を
使っての押し引きの部分もあったからね。
ラポルテとはボクシング的に噛み合わせが最高だったのさ。チャベスも、アイドルの
サンチェスと試合したラポルテに対して敬意を表してたし。
ラポルテとの試合は、3-0の判定でチャベスだったが、1〜3ポイント差の僅差ではあった。
チャベスとラポルテの試合は、北中米のヒスパニックのお手本のような技術戦だった
と思うけどね。 >>822
Jライトの頃のカマチョは、パンチャーじゃなかったが、スピードと足が止まらない事
と、やや好戦的な部分は残ってたからね。
カマチョが返上して、王座決定戦でのマルチネスとチャベスの試合した時のチャベス
だと、もしかするとカマチョにポイントアウトされた可能性はあるよ。
ただJウエルターでのチャベス×カマチョでは、チャベスの圧勝は、分かってた感じ
でカマチョがチャベスの脅威にはならない選手になってたよなぁ Sフェザーのチャベスは減量苦もあったのかヘナヘナで力感があまりなかったな、ライト級に上げてからは地に根を張るみたいな体感で無敵のボクサーになったな >>826
まぁチャベスは、Jフェザーでデビューして、まもなくフェザー、そしてJライトに
階級をアップしてたからね。
Jライトでの王座決定戦に出る頃は、ノンタイトルではライト級で試合してたしね。
ただ、兄弟子で、ホセ・ルイス・ラミレスがいたので、ラミレスとチャベスをライト
急で同時に試合させる事はしたくなかったんだろうね。
だからラミレスより4歳若いチャベスをJライトで試合させるようにしたんだろうね。 カネロの試合が熱くないか…
マルケスの試合は熱いのか
チャベスは当然…
熱い試合したら勝てるのか
熱い試合を仕掛けるのは、力がある方の選手なのか？劣るほうの選手なのか？ カネロは本人以外の周りの期待が大きすぎてなんか冷めちゃうのはある。 井上の出現によって‘’神‘’から‘’ゴミ‘’へと暴落しつつあるリカロペの実績
井上が無敗でフェザー級まで制覇すれば
もう問答無用でゴミだろう
まさかこんな日が来ようとはな パッキャオとマルケスは連戦して両方ともステータスが上がって行ったけど、
バスケスとラファマルケスは連戦して疲弊して両方とも微妙な位置になったね。 >>834
最強かはともかくバスケス大好きだった。
マグフィニコという異名もかっこよかったわ。 そんなバスケスも片目を失明してしまったんだよな(´・ω・`) 今、ヨウツベ動画でリカルドロペスの試合見ても
ちっこいオジサンが、もっとちっこいのを苛めいたぶっては「僕凄いだろう、エッヘン」と薄ら笑い浮かべながら誇らしげに構えてる奇妙な光景にしか見えんかった
リカルドロペスなんて井上に比べれば雑魚だよ >>838 ロペスの「小さな巨人」って尊称も、
今となっては皮肉にしか感じないよな
小柄な男が、もっと小男を厳選してボコッてただけだったのに
少しでも自分より体格のいい相手、同体重でも身長の高い相手は徹底的に避けスパーリングさえ嫌がってた >>838
デビュー時点でプロテストで最高に作った体がSバンタム相当なのに、そこからライトフライまで削ってたのは出来る限り弱い相手と試合したかったからだろう
井上にとってはブーメランにしかならない はやくプエルトリコ版つくってくれ
ミニマム→リカルドロペス
ライトフライ→エドガルソーサ、チキータ、セグラ
フライ→ミゲールカント、エストラーダ
スーパーフライ→ヒルベルトローマン
バンタム→サラテ、ラファ、オリバレス
スーパーバンタム→バレラ、モラレス、バスケス
フェザー→サルサンチェス、マルケス 、サルディバル
スーパーフェザー→マルケス、チャベス
ライト→チャベス、マルケス
スーパーライト→チャベス、マルケス
ウェルター→マルケス 、クエバス
スーパーウェルター→モリーナ、カネロ
ミドル→カネロ まあ普通にカネロだわな
ロペスとか苦笑しちまうから名前出すの辞めようぜ メイフェザー戦で露呈した、カネロの射程圏の狭さ、精神面の荒さ、当て感の無さ
メイフェザーは怒ってもそれを力に替えるけど、カネロは雑になるだけ 強さでは２０位にも入らないだろうけどマーティンカスティーリョが好き。
スリッピング凄いけど防御勘に頼って正面から打ち合う脇の甘さがメキシカンらしくていい。
そしてあのダンディズム。
アマじゃメイウェザーにも勝ってる。今では２人が同じ階級だったのも信じられないけど。 何回観ても味があって飽きないのはサルバドール・サンチェスとカネロ・アルバレスだな >>847
カネロはゴロフキン一戦目は負けに近いドローだったが再戦では見事に勝ったからな
相手に技術的や体力的に押されて判定負けしても
再戦ではそれを修正できる技術とメンタルを持ってるのがカネロ。
メイウェザー相手でもミドル級で再戦やってれば普通にカネロが勝ってただろう。 >>852
小さいやつとさらに小さいやつのミドル級の対戦を見たがる奴の気がしれん。
そんなのロイジョーンズとかジェラルドマクラレンみたいなパワーがあるやつと対戦したらリング外に吹っ飛ぶぞ。 >>851
サンチェスVSゴメスは南海見ても面白い まだまだこれから評価が固まる選手だけどエストラーダ好き
史上最強とは言われないだろうけど
階級あげて井上に勝ったら評価あがりそう 俺もエストラーダ はロマゴンとヤル前から
好きだな〜 バレラとモラレスなら歴史的評価はどっちが上なんだろうな >>858 まぁ強いて選べばバレラやろ
どっちも不器用な所があったが １位チャベス２位オリバレス３位サンチェス４位サラテ５位バレラ６位モラレス
7年前のリング誌のランキングだったかな
今ならカネロとマルケスがオリバレスサンチェスあたりと争うかなー >>860 ろくに防衛もできず負けまくりのオリバレスの順位が高過ぎないか？
まだネリのほうが安定感あるだろ このスレにオンタイムで見ていた人は少ないと思うけどカルロス・サラテは凄かったな。 WBAウェルター級のホセ ピピノ クエバスが好きだった。 ヨリボーイカンパスはマリオみたいな風貌だったけどトリニダードとやる時は凄い戦績で未知の怖さがあったな >>862
さすがにネリと比べる対象ではないと思うけどオリバレスは過大評価気味だとは思うわ
メキシコだと単純にめちゃ人気あるんだよな マルケスが好きだった
メイウェザーとの差を見せつけられたのはショックだった >>866 バンタム級時代にカスティーヨってのと2勝1敗、エレラに2連敗
計5戦しててKO勝利0で自身のKO負け3度
カリスマにしては弱すぎじゃね？ >>868
正直ベスト10怪しいくらいの実力だと思う笑 最強じゃないかもだけど、モラレス、バレラは大好きだった
あの2人の試合ボクシングの形をした喧嘩だったもん
2人とも負けん気がすごかった カルロスサラテを問題にしなかったウィルフレドゴメスをぶっ倒したサルバドールサンチェス
あれは打ち合いがめっちゃ強かった サンチェスはパッキャオくらいリズムのテンポも速かったな >>867
あの試合はメイウェザーが意図的に体重オバーして海外では叩かれてた。
当時は日本のボクオタはスルーしてたけど、ネリ以降その辺り敏感になってるし、
今やったらボク板でも叩かれてるだろう。
マルケス自体があのウェイトで試合するの初めてで動き鈍かったし、あんまり参考にしてない。 でも、誰とやって負けても勝利を盗まれたしか言わないマルケスが負け認めてんだからそんだけ差はあったんだろう >>875
そりゃ試合内容自体は、明確な判定負けだから。
てかマルケスに限らず、僅差判定の内容だと、海外の選手は基本負けを認めないよ。
パッキャオだってメイウェザー戦、あの試合内容で自分が勝ったって言ってた。 >>874
確かにあの試合のマルケスはまだ体もできてなかったしあまり参考にならない
ただあんなにワンサイドになるとは思わなかった
相性も絶望的に悪かったのもあるけど
マルケスが後にパックをKOすることで相対的にメイウェザーの評価を上げてしまったのは残念だったな
メキシコ人だと10年前まではロペスと即答してたけど
複数階級が当たり前になりすぎたせいで複数階級とらないとどうしても見劣りしてしまうな
個人的にはカネロを推す
試合の面白さではサラテとかのほうが上に評価するけどね >>878
ティファナに2年間くらい住んでいたが、ロペスはメキシコ人にはあまり評価されていない。
彼らは好戦的なファイターが大好きだ。
オレがいた頃はチャベスの連勝記録が続いている時だったが、今のカネロとか比べ物にならないくらいスーパースターだった。 >>878 複数階級が当たり前になりすぎたせいで複数階級とらないとどうしても見劣りしてしまうな
↑違うよ、問題はそこじゃない
階級変えなくたって中量級なら全然問題ない
学生時代からスポーツ万能で各界から引く手あまただったのを断ってボクサーを志してジムの門を叩いた、そんな連中が屯し群雄割拠してるのが中量級、そのレベルで無双してたのなら文句無しだが
ミニマムなんて雑魚階級から一歩も出ずにいくら無双してたって、一流半世界王者ぐらいの評価しか出来ないのは当然だろ
メキシコ人がロペスをどう思うかなんて小さなことだし、どうでもいいだろ
日本じゃ神格化されていたわけだし、いまだに熱狂的な信者もいる
ロペスの世界的評価は高いよ 中量級だとホセ・ルイス・ロペスも怪物級の逸材だったけど、カネロなら問題にしないだろうしそう考えるとカネロの完成度は凄いな >>882 カネロねえ、思ったほど打ち合いが上手くないって感じで身体が固くて重すぎると思う
ハグラー並みにタフなのはいいけど >>880
ほとんどの日本ボクサーとか別のスポーツで活躍とかありえないでしょ。
競艇とかオートレースくらい？あいつら50kgくらいじゃないとダメらしいし。 >>882
コンビネーションのキレやカウンターセンスに関しては、断然ロペスの方が上に見えるな。
ロペスは練習嫌いだったみたいだし、試合によって出来にムラがあったが。 >>881
ロペスの世界的評価？
日本人以外でどこの国で評価されているの？
メキシコでも中の上くらいなのに。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
