メキシコ史上最強のボクサー
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ホルヘ・アルセ サウル・アルバレス
レネ・アルレドンド アルフレド・アングロ
ルーベン・オリバレス ホセ・ルイス・カスティージョ
ヘナロ・ガルシア ウンベルト・ゴンザレス
ミゲル・アンヘル・ゴンザレス アルフォンソ・サモラ
ダニエル・サラゴサ カルロス・サラテ
オルランド・サリド レオ・サンタ・クルス
サルバドル・サンチェス ジョバンニ・セグラ
エドガル・ソーサ ウンベルト・ソト
ヘスス・ソト・カラス フリオ・セサール・チャベス
ヘルマン・トーレス イスラエル・バスケス
マルコ・アントニオ・バレラ ダニエル・ポンセ・デ・レオン
アントニオ・マルガリート ファン・マヌエル・マルケス
ラファエル・マルケス アブネル・マレス
マヌエル・メディナ ジョー・メデル
エリック・モラレス カルロス・モリーナ
ビクトル・ラバナレス オスカー・ラリオス
マルコ・アントニオ・ルビオ
ヒルベルト・ローマン リカルド・ロペス >>712 そうか、じゃあもっと節制して更に体を絞り
ライトミニマム級にでも行けよ
怖いアルバレス、グアルディアも居なかっただろうしww ロペスはライトフライ級じゃ並だったよな
ミニマムでしか通用しないなら留まってただけだよ ストロー級がベストウエートだから留まっていたんだよ
それも世界中に研究され続けての２１回防衛だから凄いもんだ 敵がいないなら上にいって対戦するべきなんだよ。
背の低い相手に俺つえーなんてやっていいのはヘビー級だけ。
メキシコで人気がないのはマチスモがないからだろ。
バレラがハメドを倒した、マルケスがパッキャオをKOした
とか国民を熱狂させたはずだよ。 ストローが適正ウエートなのに上に上がれっていうのも変な言いがかりだろ？
それに、世界中に研究されながら８年以上も王座に君臨していたのも偉業だ
めぼしい敵がいなかったのはロペスの責任じゃないし、KOもストロー級離れしていた パッキャオサーマンの興行、vadaのドーピング検査を実施しないらしいな
しかしヘビー級と階級を上げていく選手以外は,ドーピングの効果薄そうじゃね？ ロペスは早く上げていたら、多分ライトフライでは、敵なしだったんじゃないかな？と思う
アルバレス戦は、ドクターストップなくても勝てたと思う 井上がフライ級にとどまって１０度も防衛してたら
とっとと上げろって思うだろうね。
チキータやカルバハルがしのぎを削ってるのがJフライだったから
ロペスもとっとと上げろよって思われてたよ。 >>702
＞レネアルデドント
ｗｗｗ なんか新作パスタの名称みたいでワロタｗ
レネ・アルレドントだよ。
でもレネは一流王者とは言えないんじゃないか？だって2度王座奪取したが、2度とも
初防衛戦ではKO負けで王座陥落だしな。 >>720 フライ級どころかバンタム級の現在でも雑魚狩り扱いされてるよ井上は 久しぶりにホプキンスvsトリニダードを観たけど、この時のホプキンスにも今のカネロなら勝ちそうだな 井上尚弥の八百長イカサマパンチ動画集
●証拠動画 右フック、左ボディともに空振りなのに八百長ダウン(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=h5kePEKGPfk&;t=13m14s
●証拠動画１分３３秒で静止させてみ？
左ボディは手の平で叩いてるだけの八百長ボディーブロー
右ボディは胸をかすっただけで空振り、３度目のダウンは一度も当たらずダウン
http://www.youtube.com/watch?v=6h0oDPnwbUI&;t=263s
●証拠動画１分２０秒で静止してみ？左フックの空振りで八百長ダウン
http://www.youtube.com/watch?v=33XDA9qS2Do
●証拠写真 井上が上腕で相手の後頭部を巻き込む反則技してるシーン
すべてのニュース記事や雑誌は左フックがヒットしたと洗脳捏造報道した
http://blogs.yahoo.co.jp/sokuarty13giryoku6/GALLERY/show_image.html?id=15521780&;no=3
※URLを丸のままコピペしてエンターボタンを押してください 体格だけじゃベストウェイトは分からないけどロペスはミニマムじゃ普通にデカかった 身長170センチで骨格が大きくなければな
体脂一桁まで絞れば、ミニマムウエイトは作れる
筋肉つけちゃダメだけどな
若い頃不摂生してたような人でも、運動しながらカロリー制限(3000以内)したら、落ちるよ
最初急激に落ちて、そこから一年か一年半くらいかけてさらに落ちるよ
3000カロリーあれば、毎日、パン一枚、米茶碗二杯、魚一匹と野菜と肉少々は食べれる
一年中腹ペコだが、栄養失調はありえない ロペスはオフに体重を余り増やさなかったんじゃないかな
試合後も3000カロリー以内に押さえてれば、体重増えないよ
俺の場合、ご飯おかわりとかで、てきめんに増える
体重増やさない事が普通な人には、当たり前の生活なんだよ
食べること、体重増やす事が異常
そんな人って結構いるぞ 井上が焼肉十人前とか食ってるな
それの何が楽しいのかって人もいる
ジャンスポでマラソン選手に、普段から体重増やさないほうが良いみたいな事言われてたな
前日計量からのリバウンドは、IBFの範囲内で3キロくらいで充分だろ
で普段からそれぐらいの体重で過ごす
内山はそれくらいだったろ
内山は飲んでたが、コーラとか炭酸飲料、あとアイス食ったり、お菓子つまむ癖やめたら、普通は太らないし、筋肉の質も良くなる 内山、井岡の解説で久々見たけど締まってるな
現役の試合時より痩せてないか 池沼がいる
>>727
＞3000カロリーあれば、毎日、パン一枚、米茶碗二杯、魚一匹と野菜と肉少々は食べれる
3000カロリーではパンひとかけしか食えないし
3000キロカロリーの間違いなら米10杯食える ロペスぐらいの強さならミニマムなんて評価低いんだから普通は上でデビューしてる
ミニマム以下でもいいぐらい体格で劣っていた可能性高い ロペスは完成度の高い良いボクサーだったけどストロー級は人口も少ないし好敵手がいないから余計に際立ってたな 現役の頃は原料がかなりきついと言う話もあったし、身長的にはフライでもスーパーフライでもいけそうなのにストローに止まってたのはそれなりの理由があるんだろ 昔は防衛回数も評価されてはいた。
だからティトととかクォーティは直接対決しないで
防衛してたし。 >>733
井岡とロペスのスパー見たら、井岡のほうがでかくね？ リカロペのアッパーなんてモーションでかくてカウンター狙われるわ連打に繋がらないわで
雑魚狩りにしか役立たないよ、分かったかいプクー君？
まぁ今の井上の前じゃメキシコ勢なんか全員雑魚だがな
井上様のお通りだっ！！！ ロペスのパンチは手前で予測より伸びてくるはず
それが怖い ありえない距離からパンチが飛んでくるんだよな
ロッキー・リンなんて、ろくにガードすらしないで被弾している
パンチが飛んで来るとは思っていなかったんだろう K-1武居のアッパー、ストレートにはリカルドロペス入ってるな ロペス戦の大橋は直前に熱が出て万全じゃなかったみたいだけど、何度やっても同じような展開でロペスにKOされるだろうな、打ち合うファイターには強いけど上手くて速い選手に手が出ない傾向があったし 大橋は攻防分離型のカウンターパンチャーだったからな
ロペス戦はパンチの距離感も全然違うし、怖がって手が出なかった >>749 攻防分離云々以前に弱すぎるだけ
世界王座7戦3勝1KO4敗 日本王座2戦2勝0KO
これでヘビー級並みの倒し屋扱いされてた 見た目ほど堅固ではない無いブロッキング
言うほど上手い訳でも無いワンツー
強敵相手にはカウンターで返り討ちにされてたであろう大振りアッパー
顎もメンタルもライトフライ級では標準値以下
どこからどうみって麻原ロペスはニマム一色村で
祭り上げられる以外に無い存在だっただろうよ
井上様のお通りだ エストラーダて顔もボクシングスタイルもロペスそっくりだな 若いころのマルケスがロペスの完全コピーしてたけど、
黒人のノーウッドにごちゃごちゃやられて判定負け。
レベルの高いところだと黒人が増えるからねえ。
きれいなボクシングとかが通用しなくなる。 ロペスのボクシングは綺麗なだけじゃないけどな
浜さんも野性味のあるボクシングと形容していた >>752
似てるな、そのエストラーダはマルケス兄を一番参考にしてるみたいだけど、マルケスの兄弟子だもんなロペスは ディフェンス重視だった頃の華麗なロペスは好きだったな
足止めて雑な打ち合いするロペスなんて見ても面白くもなんともない
最後まで初期の華麗なスタイルを貫いてほしかった サラテ、サモラ、オリバレス
みんなクーヨ・エルナンデスの門下生なんだよな
そしてリカルドも
そのエルナンデスが亡くなり、後を引き継いだのがベリスタイン
ベリスタインは、自分が見るはずのリカルドに育てたれた部分もある
マルケス兄はリカルドそっくり
ラファは違う方向に進んだが、基本はエルナンデスのボクシングを受け継いでる
スーパーフェザー以降の、マルケス兄はエルナンデス→リカルドのボクシングの進化系かな？
ベタ足、カウンター技術、スイングなど
ボクシングで勝てるか勝てないかは、複数の要因が絡む
一発も貰わないボクシングなら、メイウェザーのボクシングであり、クーヨエルナンデスのボクシングではない
マルケス兄もパンチは貰うが、耐久もあり、倒れ方も特に日本人としては見習うべき所がある
骨格の壁を超えれる選手か？という問題も大きいし、興行的な問題もある
たしかにバンタム級は歴史上見渡して、ゴミ階級で間違いない
そしてミニマム級はそれを上回るゴミ階級で間違いない
たけど、マルケス兄はリカルドやクーヨエルナンデスによる、最高の遺産の上に構築されたと思うよ
クーヨエルナンデスの傑作がリカルド
リカルドが神格化されていて不思議はない ロペスもせめて一戦くらいビッグマッチしてれば…
その相手がミニマムLFにいればねぇ… エストラーダってロペスよりマルケス兄の方が全然似てると思うが
マルケスもエストラーダも左手がジャブ打つ前から忙しく動いてフェイントかけてるが
ロペスはハイガードでロックされてた印象だし
しかもマルケス兄とエストラーダは顔まで似てる
ラファエルよりエストラーダの方が弟に見えるくらい ラファもあのボクシングしてなかったらオースティンに勝てなかったよね
つくづくメイやウィテカーは凄いと思うよ >>759 チャンスに恵まれなかったんじゃなくてリカロペがあからさまに逃げたもんなぁ・・・・
挙げ句にロセンド・アルバレスとか言う並み王者相手との連戦で計19Rの間に一つもダウンを奪えず終いでショボい判定勝ちどまり
井上だったら3Rまでにアルバレスなんか破壊してる
なんちゃって完璧神様・リカロペはボクシング史上に残る黒歴史だった >>758
リカルド・ロペスは大橋に勝った時点では、ボディワークがイマイチと、その後の
防衛戦で露呈したサウスポーにはイマイチってのがあったが、ベリスタインの所に
行ってから、ボディワークも上手く使いだし、苦手のサウスポーも完璧に攻略できる
ようになったと思うよ。
まぁ階級的にミニマム級と言う最軽量級である事とライトフライに上げるのが遅すぎ
た事で、カルバハルやチキータとの対戦があれば、もう少し評価されるのかも知れない
が、アルバレスの右クロスでぶっ倒れた印象も強いからね。
まぁロペスが、せめてバンタム、出来ればライトでやってて、20度防衛とかしてたら
ホントにオールタイムベストボクサーに選ばれると思うよ。 アルバレスは並み王者なんかじゃないぞ、かなり強い部類の王者だ
浜さんもワーボクでそう言っていた
それにあれだけ防衛を重ねていれば世界中から研究され続けていたわけで、
アルバレスみたいに右一発だけを狙ってきて、それを食らってしまうこともあるだろ
むしろそこから盛り返して、ストップ時点でドローにまで戻したロペスの底力よ >>764
確かにアルバレスは強かったな、実際ロペスは一階級上げてカルバハルやチキータに勝てたかどうかは分からないが、能力的には若干有利だったかもな >>763 まぁロペスが、せめてバンタム、出来ればライトでやってて、20度防衛とかしてたら
ホントにオールタイムベストボクサーに選ばれると思うよ。
↑は？リカロペにそんな実績全然無いじゃん
‘’強引Ifたられば補正‘’にも程があるぞww >>764 かなり強かったのは、あくまでミニマム級での話な
ライトフライ級以降は穴とまては言わずとも
八重樫とどっこいの典型的な並み王者だったわ
ロマゴンとやったら間違いなくKOされてた いやバンタムじゃ評価されんよ
最低フェザーっすわ(笑) マルケスなんだよなぁやっぱり
バンタム以下で歴史的に評価された選手はいないな
ジョフレさんちょっちゅね
そして現時点で、これからもバンタム以下で評価される選手はいないよな スーパーフェザーでも駄目
ライトからだよ
ライトでも駄目
ウェルターからだよ
ウェルターでも駄目
ミドルからだよ
ミドルでもだめ
Sミドルからだよ
Sミドルでも駄目
Lヘビーからだよ
Lヘビーでも駄目
ヘビーしか要らんわ
・・・・どうせこうなるんだろ、ハイハイ >>773
ならねーよ
ライト〜ミドル
そしてヘビー級は鉄板
そしてバンタム以下はいらない階級
常識と言えば常識だわ フェザー無いとチビガリの多いメキシコ人とか日本人参戦不可能レベルになるなw 結局のところメキシコ史上最高ボクサーはチャベスで満場一致だろう いや饅頭一致じゃないだろ
カネロ、ロペス、マルケスとか色々分かれてる メキシコ代表
チャベス
カネロ
マルケス
ロペス
サンチェス
プエルトリコ代表
ゴメス
ベニテス
トリニダード
コット
オルティス
甲乙つけがたい粒ぞろいだな >>774 ウソこけ
お前らが「今はSミドル級が主戦場で村田のミドル級は雑魚」と世迷い言宣ってたのを俺は忘れてないぞ
結局日本人王者が君臨してる階級=雑魚って屁理屈なんだろ
だったら井上がSバンタム行こうがフェザーまで行こうが意味無えじゃん
糞レス連投するのも大概にせえよ
井上様のお通りだっっっ！！！ >>780
井上はこのスレに関係無いから井上信者はスレから出てけよ エキマスレがくそニワカ共の井上スレ化してるわ
クッセエわ井上信者 >>780
村田(笑)w?
なんのこっちゃ？
基地街か？ >>780
お前はここ逝け
↓
バンタム級以下不要議論
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1561465693/l50
みんなメキシカン、ジャパニーズボクサーは好きなんだよ
それでも結局行き着く話は、バンタム以下は一階級でいいという話
バンタム以下で名声得てる選手は、日本でもメキシカンでも少ない
殿堂入りメンバーで考えたら、原田とロペスぐらい
選手のレベルが低く、好敵手が必然的に少なく、その結果つぶし合いのサバイバルマッチがないバンタム以下では当然なんだよ
その様子が変わってくるのはスーパーバンタムあたり
ラファバスケス、バレラモラレス、のバチバチの好敵手対決がラスベガスのメインカードになってくる
バレラモラレスは忘れたが、ラファバスケスはベガスでもロサンゼルスでもバリバリのメインをはったよ
ただそういう強豪のライバル関係のない時期なら、上げても無駄だし、戦わずマッチメイクして得た評価なら、歴史的に訂正されていくよ
ジョニゴンやラファを倒した西岡ぐらいの活躍は最低限必要だが、今のスーパーバンタムには誰もいないな
老いたリゴンドウ、そしてフェザーのラッセル
彼らは強いが人気がねーんだよな
やっぱりメキシカンだなあ >>779
カネロがティトやコットに勝つ
マルケスもコットをノックアウトする
メキシコ優勢だと思う 素朴な疑問たが、なぜメキシコではメヒコで、日本ではメキシコなの？ >>786 ハイハイ、いつまでもそうやって
無い物ねだりの揚げ足取りやってな
バンタム級なら充分大きいだろ
ぶっちゃけフライ級オンリーでも無双できるなら充分だわ
ミニマム級はどうでもいいが >>789
スペイン語読みと英語読みのことを言ってるのか？ >>789
フライ級の無双なんてつまらんだけだろ
バンタム級で無双した長谷川、山中とSフェザーで内山でもつまらなかったのに
フライ級の無双なんてそれ以上につまらんだけだわ ティトは爆発力あるけど、カネロはディフェンスは超一流。
本当にわからんな。 プエルトリコ版のこんなの誰かササッと作って書いてくれ。比較しようぜ。
↓
ミニマム→リカルドロペス
ライトフライ→エドガルソーサ、チキータ、セグラ
フライ→ミゲールカント、エストラーダ
スーパーフライ→ヒルベルトローマン
バンタム→サラテ、ラファ、オリバレス
スーパーバンタム→バレラ、モラレス、バスケス
フェザー→サルサンチェス、マルケス 、サルディバル
スーパーフェザー→マルケス、チャベス
ライト→チャベス、マルケス
スーパーライト→チャベス、マルケス
ウェルター→マルケス 、クエバス
スーパーウェルター→モリーナ、カネロ
ミドル→カネロ >>779
カネロいらねェ。
どーも好きになれん。
メキシカンぽい勇敢さも微塵も感じない。
テイトとやっていたら吹っ飛ばされていただろうな ウェルターは殿堂入り考えたら、クエバスだな
マルケスも確実に殿堂入りするだろうしな
丸刈りはシントロン戦良かったが、殿堂は無理だな 誰しも好きなボクサーがいて、そのボクサーが強いと思いたい気持ちは分からないでもない
しかし誰が強かったかという議論に、好きか嫌いかを持ち込むのは違うと思うよ 丸刈りはパッキャオが勝てるかどうかという理論をしたらギャグ扱いされるほどパワフルで強かった 普通にチャベス、マルケス、カネロあたりかな
マルケスはディフェンス面にに少し穴があるけど ９０年前後のチャベスは神がかっていたからな
ＰＦＰ１位になったメキシカンってあれ以降いないだろ？ サルバドール・サンチェスのテンポの速さにマルケスがついていけるのかも観てみたいな >>797 お前の好みなんか知るかwwじゃあ
ティトいらねェ。
どーも好きになれん。
プエルトリカンぽいスピードもセンスも微塵も感じない。、でいいか？ まあWOWOW開設して世界のボクシングが身近になったときの
初代のスーパースターがJCチャベスだもんな。 あの頃の日本人のボクオタはチャベスファンがほとんどだと思う。 WOWOWでチャベスを初めて放送したのが韓国のアンキョンドク戦だったけど強すぎて衝撃だったな、あの選手も東洋で無敵だったみたいだけど あれはミスマッチと言われていたな
俺がチャベスを初めて見たのは、日テレ深夜のテーラー戦だったよ
誰だか知らないで見ていたけど、最終ラウンドの大逆転にビックリしたもんだ チャベスの日本のテレビデビューはジュニアライト時代の防衛線だったかな
テレ東でロックリッジ戦だったかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
