メキシコ史上最強のボクサー

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/02/06(水) 02:47:43.87

ホルヘ・アルセ　サウル・アルバレス
レネ・アルレドンド　アルフレド・アングロ
ルーベン・オリバレス　ホセ・ルイス・カスティージョ
ヘナロ・ガルシア　ウンベルト・ゴンザレス
ミゲル・アンヘル・ゴンザレス　アルフォンソ・サモラ
ダニエル・サラゴサ　カルロス・サラテ
オルランド・サリド　レオ・サンタ・クルス
サルバドル・サンチェス　ジョバンニ・セグラ
エドガル・ソーサ　ウンベルト・ソト
ヘスス・ソト・カラス　フリオ・セサール・チャベス
ヘルマン・トーレス　イスラエル・バスケス
マルコ・アントニオ・バレラ　ダニエル・ポンセ・デ・レオン
アントニオ・マルガリート　ファン・マヌエル・マルケス
ラファエル・マルケス　アブネル・マレス
マヌエル・メディナ　ジョー・メデル
エリック・モラレス　カルロス・モリーナ
ビクトル・ラバナレス　オスカー・ラリオス
マルコ・アントニオ・ルビオ
ヒルベルト・ローマン　リカルド・ロペス

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/22(土) 09:08:37.83

>>663
バレロ戦がみたいなー

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/22(土) 11:02:13.51

>>661 戦った相手のレベル無視か
その屁理屈じゃあ、たちまち亀田コーキも超一流王者になっちまうぜ
お前あんだけ亀田否定してたくせによ
言ってる事が全然違うじゃねーか
ていうか、本気でロセンドのほうが井上よりも強いとおもってんの？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/22(土) 11:31:40.38

>>665
戦った相手の質は重要だよね
ミニマムじゃ、一番強豪と戦った選手って、誰なんだろうな？

日本人に限定すると、強豪と戦った選手No.ワンは簡単かもね

ミニマム→大橋
ライトフライ→井岡叔父
フライ→内藤
スーパーフライ→ローマンらとやった渡辺？もしくはカオサイとやった松村かな
バンタム→原田か辰吉

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/22(土) 11:35:27.14

やっぱフライ級は審議だな
ポンサクに勝った内藤を推したいけど、他意見もあるだろうね
大場、八重樫？
ポンサクがPFP入りしたのは、エドガルソーサに勝った後だと記憶するが、どう考えても内藤戦あたりのポンサクのほうが強かった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/22(土) 11:45:14.76

ロセンドに負けてるがホセ・ボニージャやセーンとやった井岡叔父もフライ級では捨てがたい
まあ負けてるけどね
それでも強い相手には負けるし、弱い相手には勝てる
そんなもんだからな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/22(土) 11:52:28.33

亀田も一応、建前上PFP入り目前のポンサクとやってんだよな
これも負けたけど、立派ちゃあ立派だよな

こんな事いっちゃあなんだが、バンタム級以下のリンマガPFPなんて遊び
適当にやってるとしか思えねーなw

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/22(土) 14:42:43.33

チャンピオンがゴロゴロいる時代の軽量級なんて、
俺も誰がチャンピオンかなんて追っていないし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/22(土) 17:16:14.44

バレロとマルケス
若しくは、モスケラとマルケス
これはみたいねえ
多分パッキャオよりバレロのほうがやりにくい

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/22(土) 18:43:33.37

マルケスが勝てるだろうと思うけど、ガチャガチャファイトに
巻き込まれてノーウッドに負けたからな。まあ判定は勝ちでもいいんだけど。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/22(土) 19:18:42.48

ルイスだろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/22(土) 23:43:12.73

メキシコ人の評価ではたぶんチャべスかな。
個人的には1980年代から活躍しジュニアジョーンズ、ケビンケリー、エリックモラレス、パッキャオなど強豪と対戦してきた息の長いマルコアントニオバレラを評価したい。
一番の評価点はスーパーノバー、ナジームハメドを倒しことを評価したい。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/23(日) 05:26:47.33

バレラは好きだなあ
マルケス兄の次に好きだな
そして茶部素が結局一番に来るのも同意だな

バレラのハメド戦は、サウスポー攻略のお手本みたいな試合だね
自分は実はバレラじゃなくてもハメドは攻略できたと思うけど、流石だった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/23(日) 05:49:18.22

対サウスポーなら、マルケス兄のカサマヨル戦が好きだな
カサマヨル全盛期ならまけてたとは思うけどな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/23(日) 08:11:44.84

バレラはつまんない反則するのが嫌いだわ
マルケス戦のマルケスダウン（スリップ裁定だったが明らかにパンチのダウン後の追撃とかめちゃくちゃ不愉快だったわ
あの試合バレラ勝ちだと思うけどな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/23(日) 08:13:37.34

>>675
マルケスがやっても勝ってただろうな
ハメド自信も勝てないと分かってたから指名挑戦者だったマルケスから2年近く逃げたもんね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/23(日) 11:38:05.76

無冠の帝王でイケメン時代のマルケスは本当にスタイリッシュで
格好いいボクサーだった。
禿だしてファイターになったら強くなったけどｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/23(日) 17:22:46.07

みんなマルケスの試合では、どの試合が好きなの？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/23(日) 17:48:07.98

パック1

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/23(日) 19:11:54.90

ファンディアス2

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/23(日) 21:14:28.05

ホセメンドーサ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/23(日) 22:32:54.74

ハメドに唯一土を付けたバレラ
スーパースターになった後のパッキャオをKOしたマルケス
インパクト自体は遜色なかったんだよな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/23(日) 22:40:43.70

>>684
パッキャオ4後の、ブラッドリー戦では凄い人気だった。
引退してからもメキシカンからは人気凄いみたい。

長い不遇の時代を過ごしたけど、最終的には実力相応の人気を得て引退したんじゃないかね。

個人的にはマルケス兄はフェザー級時代が好きだった、Sフェザーに上げてからは全体的にキレが落ちたと思う。
僅差で判定負けしたノーウッド戦やジョン戦も好き。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/23(日) 22:42:38.62

>>676
マルケス兄は対サウスポーは強かったな、戦い方も上手かった。

こないだサウスポー相手にいいようにやられた伊藤には
マルケスの試合みて、参考にしてほしいくらい。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/24(月) 23:42:50.47

ハメド攻略は、ウィルフレドバスケスが案外いい線いってて、有効だった

まあバスケスは負けたけどねw

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/25(火) 04:01:51.42

バレラは日本人の本田をハメドの真似させてスパーして
対策して快勝。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/25(火) 05:02:53.60

そのバレラが負けたカーン
この人、サウスポーとやるの無茶苦茶うまい
少なくとも現役右ボクサータイプじゃ一番だろう

そのカーンとマルケスとの試合見たかったな
勝ち負けではなく内容に興味ある

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/25(火) 14:49:39.38

>>680
ファンディアス１
パキャオ２

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/25(火) 15:10:54.59

リアルタイムでは観てないけどサルバドールサンチェスのボクシングが独特で好きだな、リアルタイムだとボクシングにハマりだした頃のSライトのチャベスが無敵だったな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/25(火) 15:11:57.76

マルパク2
これはマルケスが勝ってたな

実際のレコードではマルパク1はドロー、2はパック判定勝ち、3もパック判定勝、4はマルケスノックアウト勝ち

実質のレコードら、マルパク1はドロー、2はマルケス判定勝ち、3はパッキャオ判定勝ち、4はマルケスノックアウト勝ち

かな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/25(火) 16:40:45.69

階級別

ミニマム→リカルドロペス
ライトフライ→エドガルソーサ、チキータ、セグラ
フライ→ミゲールカント、エストラーダ
スーパーフライ→ヒルベルトローマン
バンタム→サラテ、ラファ、オリバレス
スーパーバンタム→バレラ、モラレス、バスケス
フェザー→サルサンチェス、マルケス
スーパーフェザー→マルケス、チャベス
ライト→チャベス、マルケス
スーパーライト→チャベス、マルケス
ウェルター→マルケス
スーパーウェルター→モリーナ、カネロ
ミドル→カネロ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/25(火) 16:47:15.24

マルケスはモラレスバレラより明白に評価が下だった
完全にパッキャオきっかけで逆転したのがすごい

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/25(火) 16:55:03.65

ウェルターはマルケスで良いかな？
スーパーウェルターはララと引き分けたモリーナ
これどんな試合か忘れたけど、ララが洗礼を浴びた試合だったような記憶がかすかにある
ポイン的には、カネロもモリーナもララより優遇されてたけどね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/25(火) 17:03:37.68

レオサンタクルス…
フェザーに入れるべきか、ないのか
ハメドに勝ったバレラも入れるべきか

バンタムは、実際はオースティン倒したラファが一番だと思う
兄より評価されてた

スーパーバンタムは、バレラ、モラレス、バスケス
どれも捨てがたい
バスケスはカバとラファを二人ともやっつけてるのがポイント高い

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/25(火) 17:08:19.68

スーパーフライは迷わずローマン

フライは個人的にはロマゴン戦を評価してエストラーダだが、カントは捨てられない

ライトフライは個人的にはソーサは落ちると思うが一応いれとくか
チキータかカルデロンをメタメタにしたセグラ

ミニマムはロペス１択

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/25(火) 18:23:44.71

フェザーにサルディバル入れてよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/25(火) 18:29:15.25

ウェルターはクエバスだね。
ハーンズに負けたけど一流のウェルターだったのは間違いない。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/25(火) 19:14:02.11

モラレスとバレラって寸分なく互角なのがライバルとして面白かった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/25(火) 20:04:22.54

階級別

ミニマム→リカルドロペス
ライトフライ→エドガルソーサ、チキータ、セグラ
フライ→ミゲールカント、エストラーダ
スーパーフライ→ヒルベルトローマン
バンタム→サラテ、ラファ、オリバレス
スーパーバンタム→バレラ、モラレス、バスケス
フェザー→サルサンチェス、マルケス、サルディバル
スーパーフェザー→マルケス、チャベス
ライト→チャベス、マルケス
スーパーライト→チャベス、マルケス
ウェルター→マルケス、クエバス
スーパーウェルター→モリーナ、カネロ
ミドル→カネロ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/25(火) 20:07:24.03

サルディバル忘れてた
クエバス追加

レネアルデドントはどうだろう？
あとこんな事言っても仕方ないけど、チャベスJr.は真面目にやってりゃカネロに匹敵するぐらいだったかもね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/26(水) 12:38:00.37

ルイスは名前上がんないの？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/26(水) 13:02:10.04

アメリカのボクオタにルイスは育ちもボクシング学んだのもアメリカだろっていうツッコミされまくってる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/26(水) 19:00:49.63

>>701 マルケスの多階級活躍ぶりが凄すぎる
しかもKO負けがゼロ　超人としか言いようが無い
でも井上はもっと凄いけどな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/26(水) 19:23:30.63

マルケスが一番ドーピングぽいが黒でもグレーでもないもんな、努力の賜物かな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/26(水) 19:33:50.00

マルケスのライト級以降は流石にクスリ入ってないっと難しいと思う

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/26(水) 20:08:35.33

マルケスがドーピング云々言われ出したのはアンヘル・エルナンデスが陣営に入ってからだろう。
結局ドーピング判定で黒になったわけでもなし。
アンヘル・エルナンデスはアルセとも組んでたけど、
アルセは別にドーピング云々で問題にはならなかっただろう。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/27(木) 03:21:46.63

リカロペはボクシング界の黒歴史
井上より強いボクサーがフライ級にビビッて
逃亡するなんて有り得ないだろ？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/27(木) 05:04:59.92

マルケス対パッキャオ４は
薬全開対決でいいじゃん、逆に公平でｗ

ホリフィールドとあのマルケスのバキバキぶりは
アミバ様もびっくり。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/27(木) 06:33:39.97

マルケスは自分の小便を飲んでたもんな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/27(木) 17:12:31.35

リカルド・ロペスはたゆまぬ節制でストロー級に留まっていただけだ
変な複数階級礼賛はもうよせ、日本すら3階級制覇以上がゴロゴロいる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/27(木) 17:50:36.48

>>712 そうか、じゃあもっと節制して更に体を絞り
ライトミニマム級にでも行けよ
怖いアルバレス、グアルディアも居なかっただろうしww

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/27(木) 23:23:44.49

ロペスはライトフライ級じゃ並だったよな
ミニマムでしか通用しないなら留まってただけだよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/28(金) 02:10:42.45

ストロー級がベストウエートだから留まっていたんだよ
それも世界中に研究され続けての２１回防衛だから凄いもんだ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/28(金) 03:24:26.00

敵がいないなら上にいって対戦するべきなんだよ。
背の低い相手に俺つえーなんてやっていいのはヘビー級だけ。
メキシコで人気がないのはマチスモがないからだろ。

バレラがハメドを倒した、マルケスがパッキャオをKOした
とか国民を熱狂させたはずだよ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/28(金) 06:33:08.71

ストローが適正ウエートなのに上に上がれっていうのも変な言いがかりだろ？
それに、世界中に研究されながら８年以上も王座に君臨していたのも偉業だ
めぼしい敵がいなかったのはロペスの責任じゃないし、KOもストロー級離れしていた

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/28(金) 08:17:41.25

パッキャオサーマンの興行、vadaのドーピング検査を実施しないらしいな

しかしヘビー級と階級を上げていく選手以外は,ドーピングの効果薄そうじゃね？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/28(金) 09:05:25.48

ロペスは早く上げていたら、多分ライトフライでは、敵なしだったんじゃないかな？と思う
アルバレス戦は、ドクターストップなくても勝てたと思う

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/28(金) 11:20:21.33

井上がフライ級にとどまって１０度も防衛してたら
とっとと上げろって思うだろうね。

チキータやカルバハルがしのぎを削ってるのがJフライだったから
ロペスもとっとと上げろよって思われてたよ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/28(金) 12:17:30.43

ロペスは疲労蓄積の問題も大きいだろう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/28(金) 13:24:38.96

>>702
＞レネアルデドント
ｗｗｗ　なんか新作パスタの名称みたいでワロタｗ

レネ・アルレドントだよ。

でもレネは一流王者とは言えないんじゃないか？だって2度王座奪取したが、2度とも
初防衛戦ではKO負けで王座陥落だしな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/28(金) 16:50:51.82

>>720 フライ級どころかバンタム級の現在でも雑魚狩り扱いされてるよ井上は

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/28(金) 19:42:52.31

久しぶりにホプキンスvsトリニダードを観たけど、この時のホプキンスにも今のカネロなら勝ちそうだな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/28(金) 19:44:22.18

井上尚弥の八百長イカサマパンチ動画集

●証拠動画　右フック、左ボディともに空振りなのに八百長ダウン(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=h5kePEKGPfk&;t=13m14s

●証拠動画１分３３秒で静止させてみ？
左ボディは手の平で叩いてるだけの八百長ボディーブロー
右ボディは胸をかすっただけで空振り、３度目のダウンは一度も当たらずダウン
http://www.youtube.com/watch?v=6h0oDPnwbUI&;t=263s

●証拠動画１分２０秒で静止してみ？左フックの空振りで八百長ダウン
http://www.youtube.com/watch?v=33XDA9qS2Do

●証拠写真　井上が上腕で相手の後頭部を巻き込む反則技してるシーン
すべてのニュース記事や雑誌は左フックがヒットしたと洗脳捏造報道した
http://blogs.yahoo.co.jp/sokuarty13giryoku6/GALLERY/show_image.html?id=15521780&;no=3
※URLを丸のままコピペしてエンターボタンを押してください

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/28(金) 21:18:41.07

体格だけじゃベストウェイトは分からないけどロペスはミニマムじゃ普通にデカかった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/29(土) 01:35:14.75

身長170センチで骨格が大きくなければな
体脂一桁まで絞れば、ミニマムウエイトは作れる
筋肉つけちゃダメだけどな

若い頃不摂生してたような人でも、運動しながらカロリー制限(3000以内)したら、落ちるよ
最初急激に落ちて、そこから一年か一年半くらいかけてさらに落ちるよ

3000カロリーあれば、毎日、パン一枚、米茶碗二杯、魚一匹と野菜と肉少々は食べれる
一年中腹ペコだが、栄養失調はありえない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/29(土) 01:52:44.15

ロペスはオフに体重を余り増やさなかったんじゃないかな
試合後も3000カロリー以内に押さえてれば、体重増えないよ
俺の場合、ご飯おかわりとかで、てきめんに増える

体重増やさない事が普通な人には、当たり前の生活なんだよ
食べること、体重増やす事が異常
そんな人って結構いるぞ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/29(土) 02:22:38.87

井上が焼肉十人前とか食ってるな
それの何が楽しいのかって人もいる

ジャンスポでマラソン選手に、普段から体重増やさないほうが良いみたいな事言われてたな
前日計量からのリバウンドは、IBFの範囲内で3キロくらいで充分だろ

で普段からそれぐらいの体重で過ごす
内山はそれくらいだったろ
内山は飲んでたが、コーラとか炭酸飲料、あとアイス食ったり、お菓子つまむ癖やめたら、普通は太らないし、筋肉の質も良くなる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/29(土) 06:05:47.29

内山、井岡の解説で久々見たけど締まってるな
現役の試合時より痩せてないか

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/29(土) 07:05:41.99

池沼がいる

>>727
＞3000カロリーあれば、毎日、パン一枚、米茶碗二杯、魚一匹と野菜と肉少々は食べれる

3000カロリーではパンひとかけしか食えないし
3000キロカロリーの間違いなら米10杯食える

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/29(土) 07:08:09.86

お前友達いなさそうだな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/29(土) 11:01:24.42

ロペスぐらいの強さならミニマムなんて評価低いんだから普通は上でデビューしてる
ミニマム以下でもいいぐらい体格で劣っていた可能性高い

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/29(土) 11:20:23.50

ロペスは完成度の高い良いボクサーだったけどストロー級は人口も少ないし好敵手がいないから余計に際立ってたな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/29(土) 12:07:10.42

現役の頃は原料がかなりきついと言う話もあったし、身長的にはフライでもスーパーフライでもいけそうなのにストローに止まってたのはそれなりの理由があるんだろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/29(土) 12:27:53.34

昔は防衛回数も評価されてはいた。
だからティトととかクォーティは直接対決しないで
防衛してたし。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/29(土) 15:16:29.19

評価はされててもファイトマネーには繋がらないよね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/29(土) 16:41:23.05

>>733
井岡とロペスのスパー見たら、井岡のほうがでかくね？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/29(土) 16:44:28.42

https://m.youtube.com/watch?v=PiLZNMMgmlc
三分頃から

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/29(土) 17:12:06.15

井岡は170あるからそうだよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/29(土) 18:39:59.82

リカロペのアッパーなんてモーションでかくてカウンター狙われるわ連打に繋がらないわで
雑魚狩りにしか役立たないよ、分かったかいプクー君？　
まぁ今の井上の前じゃメキシコ勢なんか全員雑魚だがな
井上様のお通りだっ！！！

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/29(土) 19:16:58.52

ロペスのパンチは手前で予測より伸びてくるはず
それが怖い

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/30(日) 14:17:55.84

ありえない距離からパンチが飛んでくるんだよな
ロッキー・リンなんて、ろくにガードすらしないで被弾している
パンチが飛んで来るとは思っていなかったんだろう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/30(日) 20:47:39.15

K-1武居のアッパー、ストレートにはリカルドロペス入ってるな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/07/05(金) 01:12:54.34

カネロ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/07/05(金) 01:35:44.12

リカロペやカントなんかで井上に勝てると思うか？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/07/05(金) 16:50:48.65

は？って感じ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/07/05(金) 18:59:08.15

ロペス戦の大橋は直前に熱が出て万全じゃなかったみたいだけど、何度やっても同じような展開でロペスにKOされるだろうな、打ち合うファイターには強いけど上手くて速い選手に手が出ない傾向があったし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/07/05(金) 19:57:08.27

大橋は攻防分離型のカウンターパンチャーだったからな
ロペス戦はパンチの距離感も全然違うし、怖がって手が出なかった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/07/06(土) 02:57:55.94

>>749　攻防分離云々以前に弱すぎるだけ
世界王座7戦3勝1KO4敗　日本王座2戦2勝0KO
これでヘビー級並みの倒し屋扱いされてた

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/07/06(土) 03:23:23.46

見た目ほど堅固ではない無いブロッキング
言うほど上手い訳でも無いワンツー
強敵相手にはカウンターで返り討ちにされてたであろう大振りアッパー
顎もメンタルもライトフライ級では標準値以下

どこからどうみって麻原ロペスはニマム一色村で
祭り上げられる以外に無い存在だっただろうよ
井上様のお通りだ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/07/06(土) 03:54:48.40

エストラーダて顔もボクシングスタイルもロペスそっくりだな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/07/06(土) 05:00:44.19

若いころのマルケスがロペスの完全コピーしてたけど、
黒人のノーウッドにごちゃごちゃやられて判定負け。
レベルの高いところだと黒人が増えるからねえ。
きれいなボクシングとかが通用しなくなる。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/07/06(土) 05:38:53.64

ロペスのボクシングは綺麗なだけじゃないけどな
浜さんも野性味のあるボクシングと形容していた

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/07/06(土) 07:14:50.74

サラテだな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/07/06(土) 09:55:21.42

>>752
似てるな、そのエストラーダはマルケス兄を一番参考にしてるみたいだけど、マルケスの兄弟子だもんなロペスは

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/07/06(土) 13:48:36.57

ディフェンス重視だった頃の華麗なロペスは好きだったな
足止めて雑な打ち合いするロペスなんて見ても面白くもなんともない
最後まで初期の華麗なスタイルを貫いてほしかった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/07/06(土) 13:52:35.30

サラテ、サモラ、オリバレス
みんなクーヨ・エルナンデスの門下生なんだよな
そしてリカルドも

そのエルナンデスが亡くなり、後を引き継いだのがベリスタイン
ベリスタインは、自分が見るはずのリカルドに育てたれた部分もある

マルケス兄はリカルドそっくり
ラファは違う方向に進んだが、基本はエルナンデスのボクシングを受け継いでる
スーパーフェザー以降の、マルケス兄はエルナンデス→リカルドのボクシングの進化系かな？
ベタ足、カウンター技術、スイングなど

ボクシングで勝てるか勝てないかは、複数の要因が絡む
一発も貰わないボクシングなら、メイウェザーのボクシングであり、クーヨエルナンデスのボクシングではない
マルケス兄もパンチは貰うが、耐久もあり、倒れ方も特に日本人としては見習うべき所がある

骨格の壁を超えれる選手か？という問題も大きいし、興行的な問題もある

たしかにバンタム級は歴史上見渡して、ゴミ階級で間違いない
そしてミニマム級はそれを上回るゴミ階級で間違いない
たけど、マルケス兄はリカルドやクーヨエルナンデスによる、最高の遺産の上に構築されたと思うよ

クーヨエルナンデスの傑作がリカルド
リカルドが神格化されていて不思議はない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/07/06(土) 16:22:43.82

ロペスもせめて一戦くらいビッグマッチしてれば…
その相手がミニマムLFにいればねぇ…

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/07/06(土) 17:45:15.92

エストラーダってロペスよりマルケス兄の方が全然似てると思うが
マルケスもエストラーダも左手がジャブ打つ前から忙しく動いてフェイントかけてるが
ロペスはハイガードでロックされてた印象だし
しかもマルケス兄とエストラーダは顔まで似てる
ラファエルよりエストラーダの方が弟に見えるくらい

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/07/06(土) 18:22:14.38

ラファもあのボクシングしてなかったらオースティンに勝てなかったよね
つくづくメイやウィテカーは凄いと思うよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/07/06(土) 18:30:57.58

>>759　チャンスに恵まれなかったんじゃなくてリカロペがあからさまに逃げたもんなぁ・・・・
挙げ句にロセンド・アルバレスとか言う並み王者相手との連戦で計19Rの間に一つもダウンを奪えず終いでショボい判定勝ちどまり
井上だったら3Rまでにアルバレスなんか破壊してる
なんちゃって完璧神様・リカロペはボクシング史上に残る黒歴史だった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/07/06(土) 18:47:32.00

>>758

リカルド・ロペスは大橋に勝った時点では、ボディワークがイマイチと、その後の
防衛戦で露呈したサウスポーにはイマイチってのがあったが、ベリスタインの所に
行ってから、ボディワークも上手く使いだし、苦手のサウスポーも完璧に攻略できる
ようになったと思うよ。
まぁ階級的にミニマム級と言う最軽量級である事とライトフライに上げるのが遅すぎ
た事で、カルバハルやチキータとの対戦があれば、もう少し評価されるのかも知れない
が、アルバレスの右クロスでぶっ倒れた印象も強いからね。

まぁロペスが、せめてバンタム、出来ればライトでやってて、20度防衛とかしてたら
ホントにオールタイムベストボクサーに選ばれると思うよ。