メキシコ史上最強のボクサー
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ホルヘ・アルセ サウル・アルバレス
レネ・アルレドンド アルフレド・アングロ
ルーベン・オリバレス ホセ・ルイス・カスティージョ
ヘナロ・ガルシア ウンベルト・ゴンザレス
ミゲル・アンヘル・ゴンザレス アルフォンソ・サモラ
ダニエル・サラゴサ カルロス・サラテ
オルランド・サリド レオ・サンタ・クルス
サルバドル・サンチェス ジョバンニ・セグラ
エドガル・ソーサ ウンベルト・ソト
ヘスス・ソト・カラス フリオ・セサール・チャベス
ヘルマン・トーレス イスラエル・バスケス
マルコ・アントニオ・バレラ ダニエル・ポンセ・デ・レオン
アントニオ・マルガリート ファン・マヌエル・マルケス
ラファエル・マルケス アブネル・マレス
マヌエル・メディナ ジョー・メデル
エリック・モラレス カルロス・モリーナ
ビクトル・ラバナレス オスカー・ラリオス
マルコ・アントニオ・ルビオ
ヒルベルト・ローマン リカルド・ロペス つうか当時は世界戦で8パウンドオーバーする選手とかいた
ある意味ネリにだけ、何故そんなに厳しいのみたいな >>639
日本人、リターンマッチ好きか？数は少ないよな ロペスは技術は凄いけど過大評価だよ。
せめて、ユーリとかマークジョンソンぐらいぶっ倒すぐらいじゃないと。
しょうもない相手がほとんどだし。
井上が２０回Jフライで防衛しても評価されないでしょ。 殿堂入りしたかを考えた場合、ロペスとマークジョンソンは入ってるんだよな
セーン、ユーリ、カルバハルなどは入っていない >>643 対戦者リストの中で最強がロセンド・アルバレスもしくはケルミン・グアルディア
KOした中での最強がガンボア小泉か
井上の活躍見た今じゃ読み返すほど
こちらが恥ずかしくなってくるよな
こんな奴を長年、神様・完璧と信じ崇め奉って来たなんて・・・・ デュラン、ウィテカ、ロペスと同時に殿堂入りしたけど、
みんな同じぐらいの背なんだよ。
デュランやウィテカはバークレーとかバスケスみたいなでかいのと戦ってるからな。
ロペスはみんな自分より小さい相手。
たしかに技術は凄いけどね。 技術とかいうけどただでさえレベル低いミニマム〜ライトフライ級で無双してただけだしな
インチキドローもあるし
日本人比較なら今の選手だと田中や井上には絶対勝てないし京口あたりといい勝負だろw メキシカンなんて国ぐるみでドーピングやってるからランキング外だろ。メキシカンは認めない ヘビー級以外は自分よりでかいのとやってなんぼだわな。 リカルドロペスは確かにスゴイがメキシコでは日本のようには崇められてないらしい。
メキシコ人は打ち合いの試合を好むからね。 >>651
> 日本でも崇められてなんかいねーっつうのw
半島人は黙ってろ！ いやいや
老害ジジイが崇めてるだけで全然崇められてないから
ドン・キングのおかげでインチキドローにしてもらえたがあの試合負けてたからな >>650 リカロペは紛れもなく過大評価だったよ
チキータ・ゴンザレス
マイケル・カルバハル
勇利アルバチャコフ
セーン・ソープルンチット
マーク・ジョンソン
ダニー・ロメロ
↑こういう面々を降してV22なら価値あったけどな、おまけに自信を付けたサマンからも逃亡したし
雑魚狩り呼ばわりされても仕方ない ロペスのガードって見た目ほど固く無かったと思うぜ、少なくとも
ウインキー・ライトやアイク・クォーティよりも劣る
ワンツーもミニマムから出たら抜きん出て上手くも無く、勇利よりも落ちるし
メイウェザー見たいなL字ブロックとか首ひねりとか出来るのか？
いや、そこまでできないからミニマムに閉じ籠ったんだろうな ディフェンスならメイウェザーよりろーちぇでしよ。メキシカンじゃなあけど。ネットで見ただけだけど。 リカルド・ロペスはロセンド・アルバレスよりも
ちょっぴり強かっただけ
それ以上でも それ以下でもない 大橋戦の前にロペスの練習を見た陣営が「これまで来日したボクサーで１番」
って言ってたんだよな、WOWOWの特集で大橋がそう言っていた
チャベスも「ロペスがストロー級で良かった」と言ってたし、浜さんも絶賛していた
今頃になってロペスを叩くとかみっともないぞ ｖｓマル兄観たかったシリーズ
バレロ
ハメド
モラレス
リナレス
フレイタス
コラレス >>658 大橋、陣営、チャベスの社交辞令
説得力の無い面々ばっかりww
だったら何でアルバレスに圧勝できなかったんだ、プクー？
井上だったら あの程度の相手沈めるのに
3Rも要らんだろうに ロセンド・アルバレス戦のロペスのダウンは良かった
マルケス兄と同じく、ダメージ逃がす倒れ方
例えばマルケス兄とロペスを比較した場合、ロペスが上という人も多数派居るだろう
クーヨエルナンデスの傑作
そんな腐すような選手ではないよな
あと失笑の井上ｱｹﾞは出禁にしてほしいね(笑) >>659
バレロ ２回ダウンするも微差判定勝ち
ハメド ダウン応酬で判定勝ち
モラレス 判定勝ち
リナレス 終盤ＫＯ勝ち
フレイタス 終盤棄権勝ち
コラレス ダウンするも逆転ＫＯ
リオス フルマーク判定勝ち
マイダナ 中差判定勝ち
すまんねファンだもんで。 >>661 戦った相手のレベル無視か
その屁理屈じゃあ、たちまち亀田コーキも超一流王者になっちまうぜ
お前あんだけ亀田否定してたくせによ
言ってる事が全然違うじゃねーか
ていうか、本気でロセンドのほうが井上よりも強いとおもってんの？ >>665
戦った相手の質は重要だよね
ミニマムじゃ、一番強豪と戦った選手って、誰なんだろうな？
日本人に限定すると、強豪と戦った選手No.ワンは簡単かもね
ミニマム→大橋
ライトフライ→井岡叔父
フライ→内藤
スーパーフライ→ローマンらとやった渡辺？もしくはカオサイとやった松村かな
バンタム→原田か辰吉 やっぱフライ級は審議だな
ポンサクに勝った内藤を推したいけど、他意見もあるだろうね
大場、八重樫？
ポンサクがPFP入りしたのは、エドガルソーサに勝った後だと記憶するが、どう考えても内藤戦あたりのポンサクのほうが強かった ロセンドに負けてるがホセ・ボニージャやセーンとやった井岡叔父もフライ級では捨てがたい
まあ負けてるけどね
それでも強い相手には負けるし、弱い相手には勝てる
そんなもんだからな 亀田も一応、建前上PFP入り目前のポンサクとやってんだよな
これも負けたけど、立派ちゃあ立派だよな
こんな事いっちゃあなんだが、バンタム級以下のリンマガPFPなんて遊び
適当にやってるとしか思えねーなw チャンピオンがゴロゴロいる時代の軽量級なんて、
俺も誰がチャンピオンかなんて追っていないし バレロとマルケス
若しくは、モスケラとマルケス
これはみたいねえ
多分パッキャオよりバレロのほうがやりにくい マルケスが勝てるだろうと思うけど、ガチャガチャファイトに
巻き込まれてノーウッドに負けたからな。まあ判定は勝ちでもいいんだけど。 メキシコ人の評価ではたぶんチャべスかな。
個人的には1980年代から活躍しジュニアジョーンズ、ケビンケリー、エリックモラレス、パッキャオなど強豪と対戦してきた息の長いマルコアントニオバレラを評価したい。
一番の評価点はスーパーノバー、ナジームハメドを倒しことを評価したい。 バレラは好きだなあ
マルケス兄の次に好きだな
そして茶部素が結局一番に来るのも同意だな
バレラのハメド戦は、サウスポー攻略のお手本みたいな試合だね
自分は実はバレラじゃなくてもハメドは攻略できたと思うけど、流石だった 対サウスポーなら、マルケス兄のカサマヨル戦が好きだな
カサマヨル全盛期ならまけてたとは思うけどな バレラはつまんない反則するのが嫌いだわ
マルケス戦のマルケスダウン（スリップ裁定だったが明らかにパンチのダウン 後の追撃とかめちゃくちゃ不愉快だったわ
あの試合バレラ勝ちだと思うけどな >>675
マルケスがやっても勝ってただろうな
ハメド自信も勝てないと分かってたから指名挑戦者だったマルケスから2年近く逃げたもんね 無冠の帝王でイケメン時代のマルケスは本当にスタイリッシュで
格好いいボクサーだった。
禿だしてファイターになったら強くなったけどｗ ハメドに唯一土を付けたバレラ
スーパースターになった後のパッキャオをKOしたマルケス
インパクト自体は遜色なかったんだよな >>684
パッキャオ4後の、ブラッドリー戦では凄い人気だった。
引退してからもメキシカンからは人気凄いみたい。
長い不遇の時代を過ごしたけど、最終的には実力相応の人気を得て引退したんじゃないかね。
個人的にはマルケス兄はフェザー級時代が好きだった、Sフェザーに上げてからは全体的にキレが落ちたと思う。
僅差で判定負けしたノーウッド戦やジョン戦も好き。 >>676
マルケス兄は対サウスポーは強かったな、戦い方も上手かった。
こないだサウスポー相手にいいようにやられた伊藤には
マルケスの試合みて、参考にしてほしいくらい。 ハメド攻略は、ウィルフレドバスケスが案外いい線いってて、有効だった
まあバスケスは負けたけどねw バレラは日本人の本田をハメドの真似させてスパーして
対策して快勝。 そのバレラが負けたカーン
この人、サウスポーとやるの無茶苦茶うまい
少なくとも現役右ボクサータイプじゃ一番だろう
そのカーンとマルケスとの試合見たかったな
勝ち負けではなく内容に興味ある リアルタイムでは観てないけどサルバドールサンチェスのボクシングが独特で好きだな、リアルタイムだとボクシングにハマりだした頃のSライトのチャベスが無敵だったな マルパク2
これはマルケスが勝ってたな
実際のレコードではマルパク1はドロー、2はパック判定勝ち、3もパック判定勝、4はマルケスノックアウト勝ち
実質のレコードら、マルパク1はドロー、2はマルケス判定勝ち、3はパッキャオ判定勝ち、4はマルケスノックアウト勝ち
かな 階級別
ミニマム→リカルドロペス
ライトフライ→エドガルソーサ、チキータ、セグラ
フライ→ミゲールカント、エストラーダ
スーパーフライ→ヒルベルトローマン
バンタム→サラテ、ラファ、オリバレス
スーパーバンタム→バレラ、モラレス、バスケス
フェザー→サルサンチェス、マルケス
スーパーフェザー→マルケス、チャベス
ライト→チャベス、マルケス
スーパーライト→チャベス、マルケス
ウェルター→マルケス
スーパーウェルター→モリーナ、カネロ
ミドル→カネロ マルケスはモラレスバレラより明白に評価が下だった
完全にパッキャオきっかけで逆転したのがすごい ウェルターはマルケスで良いかな？
スーパーウェルターはララと引き分けたモリーナ
これどんな試合か忘れたけど、ララが洗礼を浴びた試合だったような記憶がかすかにある
ポイン的には、カネロもモリーナもララより優遇されてたけどね レオサンタクルス…
フェザーに入れるべきか、ないのか
ハメドに勝ったバレラも入れるべきか
バンタムは、実際はオースティン倒したラファが一番だと思う
兄より評価されてた
スーパーバンタムは、バレラ、モラレス、バスケス
どれも捨てがたい
バスケスはカバとラファを二人ともやっつけてるのがポイント高い スーパーフライは迷わずローマン
フライは個人的にはロマゴン戦を評価してエストラーダだが、カントは捨てられない
ライトフライは個人的にはソーサは落ちると思うが一応いれとくか
チキータかカルデロンをメタメタにしたセグラ
ミニマムはロペス１択 ウェルターはクエバスだね。
ハーンズに負けたけど一流のウェルターだったのは間違いない。 モラレスとバレラって寸分なく互角なのがライバルとして面白かった 階級別
ミニマム→リカルドロペス
ライトフライ→エドガルソーサ、チキータ、セグラ
フライ→ミゲールカント、エストラーダ
スーパーフライ→ヒルベルトローマン
バンタム→サラテ、ラファ、オリバレス
スーパーバンタム→バレラ、モラレス、バスケス
フェザー→サルサンチェス、マルケス 、サルディバル
スーパーフェザー→マルケス、チャベス
ライト→チャベス、マルケス
スーパーライト→チャベス、マルケス
ウェルター→マルケス 、クエバス
スーパーウェルター→モリーナ、カネロ
ミドル→カネロ サルディバル忘れてた
クエバス追加
レネアルデドントはどうだろう？
あとこんな事言っても仕方ないけど、チャベスJr.は真面目にやってりゃカネロに匹敵するぐらいだったかもね アメリカのボクオタにルイスは育ちもボクシング学んだのもアメリカだろっていうツッコミされまくってる >>701 マルケスの多階級活躍ぶりが凄すぎる
しかもKO負けがゼロ 超人としか言いようが無い
でも井上はもっと凄いけどな マルケスが一番ドーピングぽいが黒でもグレーでもないもんな、努力の賜物かな マルケスのライト級以降は流石にクスリ入ってないっと難しいと思う マルケスがドーピング云々言われ出したのはアンヘル・エルナンデスが陣営に入ってからだろう。
結局ドーピング判定で黒になったわけでもなし。
アンヘル・エルナンデスはアルセとも組んでたけど、
アルセは別にドーピング云々で問題にはならなかっただろう。 リカロペはボクシング界の黒歴史
井上より強いボクサーがフライ級にビビッて
逃亡するなんて有り得ないだろ？ マルケス対パッキャオ４は
薬全開対決でいいじゃん、逆に公平でｗ
ホリフィールドとあのマルケスのバキバキぶりは
アミバ様もびっくり。 リカルド・ロペスはたゆまぬ節制でストロー級に留まっていただけだ
変な複数階級礼賛はもうよせ、日本すら3階級制覇以上がゴロゴロいる >>712 そうか、じゃあもっと節制して更に体を絞り
ライトミニマム級にでも行けよ
怖いアルバレス、グアルディアも居なかっただろうしww ロペスはライトフライ級じゃ並だったよな
ミニマムでしか通用しないなら留まってただけだよ ストロー級がベストウエートだから留まっていたんだよ
それも世界中に研究され続けての２１回防衛だから凄いもんだ 敵がいないなら上にいって対戦するべきなんだよ。
背の低い相手に俺つえーなんてやっていいのはヘビー級だけ。
メキシコで人気がないのはマチスモがないからだろ。
バレラがハメドを倒した、マルケスがパッキャオをKOした
とか国民を熱狂させたはずだよ。 ストローが適正ウエートなのに上に上がれっていうのも変な言いがかりだろ？
それに、世界中に研究されながら８年以上も王座に君臨していたのも偉業だ
めぼしい敵がいなかったのはロペスの責任じゃないし、KOもストロー級離れしていた パッキャオサーマンの興行、vadaのドーピング検査を実施しないらしいな
しかしヘビー級と階級を上げていく選手以外は,ドーピングの効果薄そうじゃね？ ロペスは早く上げていたら、多分ライトフライでは、敵なしだったんじゃないかな？と思う
アルバレス戦は、ドクターストップなくても勝てたと思う 井上がフライ級にとどまって１０度も防衛してたら
とっとと上げろって思うだろうね。
チキータやカルバハルがしのぎを削ってるのがJフライだったから
ロペスもとっとと上げろよって思われてたよ。 >>702
＞レネアルデドント
ｗｗｗ なんか新作パスタの名称みたいでワロタｗ
レネ・アルレドントだよ。
でもレネは一流王者とは言えないんじゃないか？だって2度王座奪取したが、2度とも
初防衛戦ではKO負けで王座陥落だしな。 >>720 フライ級どころかバンタム級の現在でも雑魚狩り扱いされてるよ井上は 久しぶりにホプキンスvsトリニダードを観たけど、この時のホプキンスにも今のカネロなら勝ちそうだな 井上尚弥の八百長イカサマパンチ動画集
●証拠動画 右フック、左ボディともに空振りなのに八百長ダウン(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=h5kePEKGPfk&;t=13m14s
●証拠動画１分３３秒で静止させてみ？
左ボディは手の平で叩いてるだけの八百長ボディーブロー
右ボディは胸をかすっただけで空振り、３度目のダウンは一度も当たらずダウン
http://www.youtube.com/watch?v=6h0oDPnwbUI&;t=263s
●証拠動画１分２０秒で静止してみ？左フックの空振りで八百長ダウン
http://www.youtube.com/watch?v=33XDA9qS2Do
●証拠写真 井上が上腕で相手の後頭部を巻き込む反則技してるシーン
すべてのニュース記事や雑誌は左フックがヒットしたと洗脳捏造報道した
http://blogs.yahoo.co.jp/sokuarty13giryoku6/GALLERY/show_image.html?id=15521780&;no=3
※URLを丸のままコピペしてエンターボタンを押してください 体格だけじゃベストウェイトは分からないけどロペスはミニマムじゃ普通にデカかった 身長170センチで骨格が大きくなければな
体脂一桁まで絞れば、ミニマムウエイトは作れる
筋肉つけちゃダメだけどな
若い頃不摂生してたような人でも、運動しながらカロリー制限(3000以内)したら、落ちるよ
最初急激に落ちて、そこから一年か一年半くらいかけてさらに落ちるよ
3000カロリーあれば、毎日、パン一枚、米茶碗二杯、魚一匹と野菜と肉少々は食べれる
一年中腹ペコだが、栄養失調はありえない ロペスはオフに体重を余り増やさなかったんじゃないかな
試合後も3000カロリー以内に押さえてれば、体重増えないよ
俺の場合、ご飯おかわりとかで、てきめんに増える
体重増やさない事が普通な人には、当たり前の生活なんだよ
食べること、体重増やす事が異常
そんな人って結構いるぞ 井上が焼肉十人前とか食ってるな
それの何が楽しいのかって人もいる
ジャンスポでマラソン選手に、普段から体重増やさないほうが良いみたいな事言われてたな
前日計量からのリバウンドは、IBFの範囲内で3キロくらいで充分だろ
で普段からそれぐらいの体重で過ごす
内山はそれくらいだったろ
内山は飲んでたが、コーラとか炭酸飲料、あとアイス食ったり、お菓子つまむ癖やめたら、普通は太らないし、筋肉の質も良くなる 内山、井岡の解説で久々見たけど締まってるな
現役の試合時より痩せてないか 池沼がいる
>>727
＞3000カロリーあれば、毎日、パン一枚、米茶碗二杯、魚一匹と野菜と肉少々は食べれる
3000カロリーではパンひとかけしか食えないし
3000キロカロリーの間違いなら米10杯食える ロペスぐらいの強さならミニマムなんて評価低いんだから普通は上でデビューしてる
ミニマム以下でもいいぐらい体格で劣っていた可能性高い ロペスは完成度の高い良いボクサーだったけどストロー級は人口も少ないし好敵手がいないから余計に際立ってたな 現役の頃は原料がかなりきついと言う話もあったし、身長的にはフライでもスーパーフライでもいけそうなのにストローに止まってたのはそれなりの理由があるんだろ 昔は防衛回数も評価されてはいた。
だからティトととかクォーティは直接対決しないで
防衛してたし。 >>733
井岡とロペスのスパー見たら、井岡のほうがでかくね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
