メキシコ史上最強のボクサー

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/02/06(水) 02:47:43.87

ホルヘ・アルセ　サウル・アルバレス
レネ・アルレドンド　アルフレド・アングロ
ルーベン・オリバレス　ホセ・ルイス・カスティージョ
ヘナロ・ガルシア　ウンベルト・ゴンザレス
ミゲル・アンヘル・ゴンザレス　アルフォンソ・サモラ
ダニエル・サラゴサ　カルロス・サラテ
オルランド・サリド　レオ・サンタ・クルス
サルバドル・サンチェス　ジョバンニ・セグラ
エドガル・ソーサ　ウンベルト・ソト
ヘスス・ソト・カラス　フリオ・セサール・チャベス
ヘルマン・トーレス　イスラエル・バスケス
マルコ・アントニオ・バレラ　ダニエル・ポンセ・デ・レオン
アントニオ・マルガリート　ファン・マヌエル・マルケス
ラファエル・マルケス　アブネル・マレス
マヌエル・メディナ　ジョー・メデル
エリック・モラレス　カルロス・モリーナ
ビクトル・ラバナレス　オスカー・ラリオス
マルコ・アントニオ・ルビオ
ヒルベルト・ローマン　リカルド・ロペス

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/01(水) 23:44:06.87

まじめにカネロだと思うけどな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/03(金) 00:09:51.92

スーパーバンダムのときのモラレス。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/05(日) 19:23:43.69

カネロだろうな、チャベスは偉大だけどゴロフキンには勝てないだろうし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/05(日) 19:29:21.55

どう考えてもチャベスだろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/05(日) 19:37:37.72

今のところはチャベスがナンバー1だが将来的にカネロがチャベスを抜く可能性は十分あるよな、カネロはまだ20代だし
チャベスを超える可能性あるのはカネロだけだと思う。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/05(日) 19:46:54.08

>>558
モラレス×内山、が見たかった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/05(日) 20:08:56.76

カネロは強いのは間違いないが、相手が強敵だと試合展開が塩化する。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/05(日) 20:51:28.51

>>563　それは一度打ち合うと頭の位置を換えないからだろうな
村田のブラント戦は只のラッキーパンチじゃけぇ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/05(日) 21:15:20.16

内山高志？SFeの時代大分違くね？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/06(月) 00:06:11.72

カネロw
低レベルボクシング時代だからベルト巻けるだけ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/06(月) 00:59:52.70

カネロになるかもなあ
昨日の感じじゃ4団体統一は間違いないだろミドルに敵なんかいやしない
統一したら階級あげてほしいね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/06(月) 01:39:54.75

カネロ一択

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/06(月) 14:55:56.57

カネロはディフェンス良くて安定感抜群だからボロ負けして評価が下がりそうにない
これからも試合する度に評価は上がり続けるだろう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/06(月) 15:11:19.63

リカルドロペスは？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/06(月) 15:12:05.33

年代違うからあまり言いたかないがな

興味持った時代がな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/06(月) 17:36:13.93

ウェルターが取れなかったチャベスとSミドルまで取ったカネロじゃメキシコ内での価値が全然違うな
ウェルターから上なんてメキシコ人で全然いないし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/06(月) 19:17:01.18

ハグラーと並ぶような評価のゴロフキンに勝ったんだもんな、カネロが一番でいいだろうな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/06(月) 20:53:20.71

チャベスは晩年汚してるのも痛い
ドンキングと組んでインチキ試合の噂もあるし
カネロもドーピングあったがテクニックからなにからボクサーのレベルが桁違いに上

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/06(月) 21:26:22.81

一位カネロ
二位チャベス
三位マルケス

異論はないな
それぞれみんなやらかしているが、カネロのマッチメイクはハードだ

トラウト、メイウェザー、ララ、ゴロフキン、ジェイコブスあたりはめちゃつえー

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/06(月) 21:28:19.95

まあ
トラウト、メイウェザー、ララ、ゴロフキン、ジェイコブス

に実質一勝五敗という突っ込みは無しにしよう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/06(月) 21:45:05.20

チャベスvsパジェンサ、マンシーニは観てみたかったな、カマチョは両者と戦って勝ってるけど

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/07(火) 22:27:32.03

チャベスってパックマンに勝てっかな？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/08(水) 00:01:11.34

無理無理
ＳＦe～Wどれでやっても無理

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/08(水) 00:02:40.04

カネロかな・・・・？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/08(水) 00:25:04.59

>>579　だな
チャベスは戦績のハッタリで相手ビビらす
メキシコお家芸連中なの中ではマトモな方だっただけで
パッキャオみたいなサバイバーには勝てない
まだウィテカー戦直前のスパーではモズリーに圧倒されたし
コットにも勝てなかっただろう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/08(水) 01:18:59.16

ミドルで全盛期のロイ　とやってたら
カネロはメイウェザーより遊ばれてたと思う　

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/08(水) 01:23:20.47

>>582　ねーよ
カネロだったら減量失敗トニーや老衰マッカラムをフィニッシュできず
K-1武蔵のトレーナーやミヒャルから逃亡したあげくターバーやグレジョンにワンパンチで伸ばされたりしないからな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/08(水) 01:32:20.10

カネロだったらトニーがどんな状態でも勝てねえだろｗｗ
マッカラムをKOとか出来るわけねえしｗｗｗ

カネロだって30代中盤になって90キロまで増やした後に
15キロも減量したら同じようになるわｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/08(水) 11:58:13.75

このままいけばカネロ
強敵とばかりやってるのもすごい
必死にカネロ叩くために試合見てるやつは気の毒だよ
やつは負けるにしても判定だろうし大きく評価が下がることはないだろう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/08(水) 14:14:47.97

カネロはあんなチビでミドル統一、スーパーミドルまで制してチートレベルだわ
スピード、テクニック、パワーはミドルじゃ微妙だが、打たれ強さとほぼ完璧だね
これからの試合は塩ばっかだろうけど

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/08(水) 14:44:19.27

こっから階級あげたら判定ばかりになると思うな
ディフェスと打たれ強さがずば抜けてるからKO負けはないけどさ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/08(水) 15:24:08.71

>>576
まあな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/11(土) 03:24:32.95

>>575
メイとゴロフキンは能力落ちた対戦時36のロートルじゃねえの、しかも負けたよ惨敗

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/11(土) 23:18:21.81

ミドル級時代のロイ、ホプキンス、トニー、マッカラム、誰とやってもカネロが勝てると思えん。
マクラレンやジャクソンあたりになら勝てそうだが。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/12(日) 13:41:51.82

ミドル級時代のロイ、ホプキンス、トニー、マッカラム、誰とやってもカネロが負けると思えん。
でも井上サイキョ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/12(日) 15:01:45.46

カネロはロイやホプキンスには普通に負けるだろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/12(日) 16:15:28.26

ホプキンスには勝てる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/12(日) 19:45:42.91

ホプキンスにはポイント奪われて負けるよ
ララにあの試合内容じゃ無理

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/12(日) 20:06:02.54

いや勝つから

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/13(月) 19:58:50.48

ミゲル・カント。
完璧なテクニックと至高の左ジャブ。
喧嘩なら話は別だが、ことボクシングというスポーツの土俵で戦うなら、誰を相手にしても判定勝ちだろう。
"マエストロ"という異名は伊達ではない！

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/14(火) 21:05:43.12

カネロみたいな雑魚がホプキンスに勝てるとか笑うしかないw
話になるかあんなクソ雑魚w

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/14(火) 21:35:26.62

サルディバル。肩から太腿が生えてるって寺内大吉が評してた。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/14(火) 22:09:01.01

大物ボクサーって実物見ると特殊な体型してたりする人結構多いよな
ロンスタンダーなんて肩幅たぶん1メートル以上あるぞ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/14(火) 22:27:10.13

有名な話ではタイソンの首は女性のウエストくらいある
あと実物はビビるほど肩幅が広いらしい

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/14(火) 22:35:30.90

>>597
ホプキンスみたいな雑魚がカネロに勝てるとか笑うしかないw
話になるかあんなクソ雑魚w

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/14(火) 23:29:22.80

>>601
お前は何もわからない幼稚園児みたいなクソガキなw
アマチュア見りゃわかるだろ
日本人とブラジル人がオリンピックで金メダル争うような超低レベルな時代だぞw

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/20(月) 20:06:32.95

もう一度言うけど、ミゲル・カント。
完璧なテクニックと至高の左ジャブ。
喧嘩なら話は別だが、ことボクシングというスポーツの土俵で戦うなら、誰を相手にしても判定勝ちだろう。
"マエストロ"という異名は伊達ではない！

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/20(月) 21:27:04.32

お前ら詳しいな。
俺みたいなオッさんはメキシカンといえば、ルーベン・オリバレス一択。あとサラテくらいかな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/22(水) 12:02:18.28

>>603
小熊が挑戦した1戦目は今でも小熊の勝ちだと思う

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/24(金) 02:33:51.07

ルイス・ネリ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/24(金) 16:52:22.15

>>602
ホプキンスとかルイスネリにすら勝てんわw

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/25(土) 07:16:53.62

サウル・アルバレスが最強

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/31(金) 11:45:02.20

メキシコで無差別級最強ってロイに挑戦したフリオゴンザレスかね？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/05/31(金) 14:01:40.30

ウーゴバルガスは過小評価

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/01(土) 03:57:18.54

マルケスやろ
ロペスなんか霞むほど完成度高いと思うが

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/04(火) 21:24:22.84

マンテキーヤの評価は？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/04(火) 22:13:08.20

マルケスも凄いけど総合力じゃカネロの足下にも及ばんね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/04(火) 23:27:04.04

>>603　パンチ無い　KOできない　層薄い軽量級
こんなのがNO.1っておかしすぎるだろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/04(火) 23:38:33.54

どけ！ルイスジュニアが通る

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/06(木) 20:52:14.12

>>612
ナポレスはキューバのイメージが強い。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/06(木) 23:02:20.55

ゴメス戦観たらやっぱりサルバドル・サンンチェスかな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/06(木) 23:57:25.42

>>609
ルイスジュニア

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/16(日) 00:57:40.36

>>42

> ロマゴンなんかよりロペスの方がずっと完成度の高いボクシングをしていたと思うけどね
> 複数階級制覇なんてもう珍しくもないし、むしろストロー級で２０回も防衛した点を評価したい

ロペスは素晴らしいがカルバハルかチキータには挑戦すべきだった。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/16(日) 00:59:30.46

>>67

> ロペスは世界獲っても、クリスティ・マーチンの前座とかしてたからな。

ラスベガスでは女子ボクシングの前座でロペスのタイトル戦をやっていたな～

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/16(日) 02:27:09.75

>>619

ロペスは最軽量級と言う事で、下の階級から上がってくる世界王者と言うのが無かった
からね。そしてライバルがキャリア晩年にアルバレスしかミニマムでは存在しなかった。
１０度防衛したあたりで、ライトフライ級に上げて、カルバハルやチキータと対戦して
勝利していたら、評価も上がったと思うけどね。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/16(日) 06:52:56.61

>>1
その表はカネロが載ってないのでやり直し

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/16(日) 18:57:49.04

ルぺ・ピント―ルも良かった。最強じゃないけど。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/16(日) 20:42:14.17

メキシコでは打ち合わないボクサーはあまり評価されない。
だからリカルドロペスもあまり人気なかった。カネロとか問題外。
もともとゴロフキンがショボいだけ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/16(日) 20:44:59.00

カネロってメイウエザーに子供扱いされたやつのこと？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/17(月) 02:49:51.33

あの頃のメイとやったら近隣階級のやつなら誰でも子供扱いされてたろ
史上最高峰ボクサー引き合いに出してカネロ貶めるのは流石に可哀想だと思うけど

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/17(月) 14:00:09.29

>>626

> あの頃のメイとやったら近隣階級のやつなら誰でも子供扱いされてたろ
> 史上最高峰ボクサー引き合いに出してカネロ貶めるのは流石に可哀想だと思うけど

点心にクリーンヒットされるやつが史上最高峰？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/17(月) 20:05:05.32

殺人やったリカルドメディナＪｒの親父って辰吉と１０回戦で戦ったメディナかな？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/17(月) 20:25:51.80

>>622
一行目に載ってると思うが

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/17(月) 20:39:25.57

>>625
カネロだけじゃなくマルケスもメイウェザーに子供扱いされた
やっぱり右のボクサータイプじゃメイウェザーは無理

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/18(火) 02:09:53.81

マルケスは本当に言葉通りの子供扱いだったな
契約体重オーバーでマルケスウェルター初試合というのもあったがメイもブランク明けだったしな
マルケス勝つかもとか思ってたからあそこまで差があるのかと愕然とした

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/18(火) 02:11:06.10

>>627
お笑い芸人の話をココでするなよ池沼野郎が

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/18(火) 03:37:37.44

マルケス戦のメイはドーピング疑惑あり、カネロ戦よりヌドゥ戦よりロックアウェーが異次元だった。まあマルケスはパック第四戦で分かり易い僧帽筋広背筋ガチガチの
ドーピングでオーバーハンドライト叩き込んだからな………

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/18(火) 03:51:55.43

カネロ＝サウール
これ知らない人割といそうだな

ドーピング疑惑は、語っても仕方ない所があるな
またドーピング引っかかった選手も同じ
そりゃ本当は、陽性出た選手を厳格に処罰するべきだが
ボクシングの場合、全員ドーピングしていると思ってみたほうがいい
スーパースターは全員ドーピング疑惑

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/18(火) 06:33:59.54

メイ戦引き合いに出したらカスティージョがナンバーワンになるなｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/18(火) 11:06:25.92

パッキャオ戦引き合いに出したら、メイウェザーかメッグンかマルケスかブラが最強になるな

マルケス戦引き合いに出したら、メイウェザーが最強になるな

チャベスならどうだろう？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/18(火) 12:08:59.99

>>11
歴史に残らない人物では無理

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/18(火) 14:15:06.66

>>631
マルケス戦でのメイウェザーの体重超過は明らかに意図的だったけど、
当時2ｃｈでは大して問題視されなかったよな、
海外のマスコミからはけっこう叩かれたみたいだけど。

ネリの件以来、体重超過に日本のボクオタも厳しくなってるから
今だったら、もっと違ったかも。
メイの場合は当日計量も拒否してたから、ある意味ネリよりも悪質だったし。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/18(火) 19:15:51.37

>>638
ネリの場合日本人が好きなリターンマッチで注目も普段より大きかったのがデカイだろうな
前段階全部抜きの体重超過なら騒がれなかったとは思う

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/18(火) 19:52:42.59

つうか当時は世界戦で8パウンドオーバーする選手とかいた
ある意味ネリにだけ、何故そんなに厳しいのみたいな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/18(火) 20:06:24.01

>>639
日本人、リターンマッチ好きか？数は少ないよな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/18(火) 23:57:55.61

アルバレスと互角だったリカルドロペスは過大評価

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/19(水) 06:24:48.65

ロペスは技術は凄いけど過大評価だよ。
せめて、ユーリとかマークジョンソンぐらいぶっ倒すぐらいじゃないと。
しょうもない相手がほとんどだし。
井上が２０回Jフライで防衛しても評価されないでしょ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/19(水) 09:05:31.65

殿堂入りしたかを考えた場合、ロペスとマークジョンソンは入ってるんだよな
セーン、ユーリ、カルバハルなどは入っていない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/19(水) 09:14:25.78

>>643　対戦者リストの中で最強がロセンド・アルバレスもしくはケルミン・グアルディア
KOした中での最強がガンボア小泉か
井上の活躍見た今じゃ読み返すほど
こちらが恥ずかしくなってくるよな
こんな奴を長年、神様・完璧と信じ崇め奉って来たなんて・・・・

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/19(水) 09:34:14.75

デュラン、ウィテカ、ロペスと同時に殿堂入りしたけど、
みんな同じぐらいの背なんだよ。
デュランやウィテカはバークレーとかバスケスみたいなでかいのと戦ってるからな。
ロペスはみんな自分より小さい相手。
たしかに技術は凄いけどね。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/19(水) 12:04:24.72

技術とかいうけどただでさえレベル低いミニマム～ライトフライ級で無双してただけだしな
インチキドローもあるし
日本人比較なら今の選手だと田中や井上には絶対勝てないし京口あたりといい勝負だろw

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/19(水) 14:23:19.97

メキシカンなんて国ぐるみでドーピングやってるからランキング外だろ。メキシカンは認めない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/19(水) 18:28:00.84

ヘビー級以外は自分よりでかいのとやってなんぼだわな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/19(水) 19:32:45.42

リカルドロペスは確かにスゴイがメキシコでは日本のようには崇められてないらしい。
メキシコ人は打ち合いの試合を好むからね。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/19(水) 19:34:34.58

日本でも崇められてなんかいねーっつうのw

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/19(水) 21:12:51.83

>>651

> 日本でも崇められてなんかいねーっつうのw

半島人は黙ってろ！

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/19(水) 22:04:25.16

いやいや
老害ジジイが崇めてるだけで全然崇められてないから
ドン・キングのおかげでインチキドローにしてもらえたがあの試合負けてたからな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/21(金) 23:12:04.24

>>650 リカロペは紛れもなく過大評価だったよ
チキータ・ゴンザレス
マイケル・カルバハル
勇利アルバチャコフ
セーン・ソープルンチット
マーク・ジョンソン
ダニー・ロメロ
↑こういう面々を降してV22なら価値あったけどな、おまけに自信を付けたサマンからも逃亡したし
雑魚狩り呼ばわりされても仕方ない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/22(土) 00:26:42.80

ロペスのガードって見た目ほど固く無かったと思うぜ、少なくとも
ウインキー・ライトやアイク・クォーティよりも劣る
ワンツーもミニマムから出たら抜きん出て上手くも無く、勇利よりも落ちるし
メイウェザー見たいなL字ブロックとか首ひねりとか出来るのか？
いや、そこまでできないからミニマムに閉じ籠ったんだろうな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2019/06/22(土) 00:46:45.93

ディフェンスならメイウェザーよりろーちぇでしよ。メキシカンじゃなあけど。ネットで見ただけだけど。