メキシコ史上最強のボクサー
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ホルヘ・アルセ サウル・アルバレス
レネ・アルレドンド アルフレド・アングロ
ルーベン・オリバレス ホセ・ルイス・カスティージョ
ヘナロ・ガルシア ウンベルト・ゴンザレス
ミゲル・アンヘル・ゴンザレス アルフォンソ・サモラ
ダニエル・サラゴサ カルロス・サラテ
オルランド・サリド レオ・サンタ・クルス
サルバドル・サンチェス ジョバンニ・セグラ
エドガル・ソーサ ウンベルト・ソト
ヘスス・ソト・カラス フリオ・セサール・チャベス
ヘルマン・トーレス イスラエル・バスケス
マルコ・アントニオ・バレラ ダニエル・ポンセ・デ・レオン
アントニオ・マルガリート ファン・マヌエル・マルケス
ラファエル・マルケス アブネル・マレス
マヌエル・メディナ ジョー・メデル
エリック・モラレス カルロス・モリーナ
ビクトル・ラバナレス オスカー・ラリオス
マルコ・アントニオ・ルビオ
ヒルベルト・ローマン リカルド・ロペス カウンターからのコンビネーションに繋げるスタイル大好き フェミさん「堀江○文みたいなブサイクで性格にも異常あるオスが、
剛○彩芽をタイプじゃないとか堂々とジャッジする社会ほんとおかしい」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1539848168/
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bef6-ghY0)2018/10/18(木) 16:45:16.68ID:Pq/PW7FN0
たしかにブッサイクが女の顔をジャッジしているのが許されている風潮はクソ
だいたいお前らなんてドブネズミよりも汚い顔しているんだから、もっとネット上で申し訳なさそうにしろよ ロマゴンなんかよりロペスの方がずっと完成度の高いボクシングをしていたと思うけどね
複数階級制覇なんてもう珍しくもないし、むしろストロー級で２０回も防衛した点を評価したい >>42 あれだけレベル低い相手としかやってないのに完成度なんて分かるわけないだろ
ロマゴンだって枯木ボディ大橋やパンチ力ゼロのリンみたいなのとばかり戦ってたら、もっと完璧に見えたわ まあ今では落ち目のロマゴンだからなぁー
弱く見えるよ！ ロペスみたいなタフさ以外の避ける当てる効かすの３要素がどのボクサーより傑出してるメキシカンってほんま珍しいな ロペスは大橋戦が素晴らしかったせいもあって、日本じゃ神格化されていたからな
浜さん言うところの「あの距離からパンチが飛んでくることはあり得ないんですけどね」
と言う言葉通り、攻撃力もストロー級のレベルを超えていた
対戦相手の質に関してはロペスの責任じゃないし、オールタイムで見るとむしろ損をしたな 質に関してはミニマムにしては傑出して高いだろ
ただそれでも所詮、ミニマムなんだな >>46 損でも何でも無い
全ては相手のレベル次第だよ
グアルディアやグリグスビーとやってた時のリカロペは、全然普通のボクサーにしか見えんかっただろ 引退した年が同じだからか、自分より大きな相手と戦った
デュラン、ウィテカと同じ年に殿堂入りしたのが面白いね。
デュラン、ウィテカ、ロペスとだいたい同じ身長ｗ ストローとは藁でモスキートとは蚊なんだよ
馬鹿にしてるわ 切れ切れの黒人が出てきたらチャベス、カネロ、マルケス、マルガリート、
クエバスとかも負けたからな。チャベスは引き分けだけどｗ
ロペスもマーク・ジョンソンと戦って勝ったらもっと評価されてたよ。 アブネル・マレスが網膜剥離か…
だからあのスタイルは危ねえるマレスって言われたんだよな。 バレラもスーパースターになりかけのころにジュニア・ジョーンズにひっくり返されたんだよな。
再戦もずっとパンチをガードして判定負け。 ぶっちぎりで人気なのはチャベスとオリバレスだぞ
カルロスサラテはオリバレスより下というのがメキシコボクシングファンの一般的な認識 デラホーヤはメキシコだとあまり人気がなかったんだよね ９０年代前半はチャベスはボクシングの顔だったからな。
ドンキングの興業のメインだったし。 日本だとリカルドロペスがチキータゴンザレスより上扱いだけどメキシコだと逆でチキータの方が上扱いだよ チキータとカルバハルはメインイベンターのスーパースター。ロペスは
ドンキングの興業の一番最初の世界戦。最後のほうがはセミまで行ったけど。 メキシコだとサンチェス、チャベス、マルケスだっす
あ、同じか 具志堅も長いこと殿堂入りできなかったんだよな
やっぱ新設階級と層の薄いＪフライに対する偏見だろうな
でも、具志堅と違って、ロペスは世界中で防衛戦をやってきた分だけ格上だよ
敵国と第三国であれだけ防衛するのがどれだけ大変か、そんなボクサー日本にいないし 層が薄いって言っても多彩なメンツはいたろ？
リオスとかバルガスとか、Ｊバンタム取ったペドロサとか。
ロペスも層が薄いと言われながら多彩なメンツはいた。
サマンとかビアモアなんかも弱いボクサーじゃないよ。 イギリスボクシング史上最強のボクサースレってないの？ ロペスは世界獲っても、クリスティ・マーチンの前座とかしてたからな。 マルガリートは、モズリーと対戦してなかったら
チャベスに次ぐレジェンドになれてた
全盛期のマルチネス、コットをKOで倒した星は凄く価値がある
かたやリカロペには、そんな価値ある勝利が１つも無い ただでさえ価値の最も低いクラスなのに
最高の相手がグアルディア、ルーカス、そしてアルバレス程度で、しかも全部判定でダウン１つ取れてない
あの3人よりも遥かに弱い大橋やリンに圧勝した事など、何度も言うけどどうでもいいから
リカロペのキャリアは、まさに雑魚狩りに始まり雑魚狩りに終わったものでしか無かった ボクシングではメキシカンにとってアメリカの黒人は目の上のたん瘤だったし、
上に行けば行くほど黒人がいたからな。 確かにリカルド・ロペスは凄い強い相手とはやってないな、それでも完成度は高いし名ボクサーだったバレラと同じ体重体格と想定して戦った場合ロペスが勝ちそうな気もするが 【築1年】SKY VIEW OGU 世界チャンピオン誕生の家！【尾久駅徒歩７分・上野駅4分、東京駅９分、荒川遊園地駅3分】
大型スーパー１分、幼稚園１分、保育園１分、小学校１分、総合病院２分、遊園地５分の最強の利便性
尾久駅：都内乗降数の少なさランキング：第２位（優雅にらくらく通勤）
http://soo.gd/ND2U
３D体験
https://www.plazahomes.co.jp/buy/H0044019/nishiogu-5-chome-house/
現在、18万円＋礼金2（年234万）で賃貸中
利回り：1年目：7.9％、5年目：13%、10年目：37%、12.5年目：元が取れる
13〜40年目（17〜14万→平均15.5万＋礼金2で計算）：＋5208万円生み出す自動販売機に！しかも縁起物物件！ チャベスはウィテカーに完敗してたのに引き分けにして貰った試合の印象が悪すぎるわ ロペスがもしでかく生まれてたなら、リナレスみたいなキャリアになったんじゃねえかな
もしくわ、リゴンドーみたいな感じ
ロセンド戦見たら、マルケス系のオムツ交換ダウンだから、
ダウンしつつもダメージ少なく、盛り返せそうにも見えるから
わからないけどな
いずれにせよ、バレラ、モラレスクラスの評価は充分していい 全盛期マルガリートがオワコンモズリーにコテンパンにされたのは
驚いたな。まあ石膏握ってつくった全盛期で、それがモズリー戦
でばれたのもあるんだろうが >>72
テーラー1戦目も、スティールのストップに助けられた感あるからなあ。
スティールはあの試合、テーラーの安全を第一に考えて残り時間を考慮せずストップしたとか発言してたが、
タイでやった勇利vsムアンチャイ2戦目は、見てるこっちが引くくらいストップが遅かったから、
発言が信用できない。 逆にゴング13秒前のストップ勝ちで「勝負強いチャベス」で
神格化されたのも事実だよね。 ロペスの完成度が高い、ってのが素人の勘違いだと思うが
でかく生まれなかったからと言う理屈も言い訳だ
ロマゴンや井上だって小さいだろうに
フライ級までは余裕で行けただろうにメッキが剥がされるのが怖いから行かなかったんだろ
マルガリートだって大橋やリンぐらいの格下相手のときは
ロペス並みに完成度の高い勝ちかたしてたぞ
ニコ動に載ってたから見てみるんだな 飯田とかも絶賛してたから素人の勘違いはないよ。
凄すぎて真似できないって。 ロペスのボクシングの完成度が高かったのは間違いないと思うけど、
ロペスは、ミニマム級としてはかなり体格が恵まれてた。
体格が同程度以上になって、あのボクシングを保ててたのかというと微妙。 >>77
今と同じに語ってはいけない
当時、負けてもないのにタイトルを返上するのは
スター選手以外では難しかった。 ロペスがチャンピオン時代は、日本人ボクサーのアイドルも「ロペス」ってのが多かったしな
ボクシングの完成度、軽量級離れしたパンチ力、ボクシングに対する姿勢・メンタル
その全てが素晴らしすぎるチャンピオンだった 石膏ボクサーとお薬ボクサーを抜いたら何人残るかな
手放しで賞賛できんわ >>84
薬物に関しては、メキシカンボクサーに限った話じゃないけどな。
大概は疑惑レベル。 ステロイドは皆やってると思えばいんじゃない
石膏は駄目(笑) マルガリート、スピード無いっていうけど
大橋よりは断然速いもんな
そしてリカロペより心も体も遥かにタフ 丸刈りはシントロンに勝ったのが大きいな
まあ石膏仕込んでそうだけどさ(笑) メキシカンにとってのプエルトリカンって目の上のたんこぶみたいなもんだからな
プエルトリコの強豪に勝つと人気が一気に上がる マルケスを否定するわけじゃないけど、パッキャオをKOしたときの
マルケスは凄かったなｗ
アミバ様に秘孔ついてもらったレベルで。パッキャオと同じ検査受けてるから
お前がやるなら俺もやったるよって感じなんだろうけど。 マルガリートのゴールデン・ジョンソン戦は異様なパンチを感じるな、パワフルで強いというより硬質という、あれが石膏で固めたパンチか コッジｖｓ吉野のゲスト解説にきた平仲が言ってたな
「(コッジのパンチが強くて)グローブに石が入ってるのかと思った」ってな
コッジはやってないと思うけど、吉野が自分からクリンチに行くぐらいのパンチ力だしな >>90
あの試合、結局ドーピング検査で陽性反応でなかったじゃん。
パッキャオが思いっきり踏み込んできたところにパンチ合わせてるから
あのカウンター喰らったら、誰でも倒れる。
人気者のパッキャオをKOしたから、やたらと騒がれたが。 初代チャベスの最大の弱みはウィテカーに実質負けた事よりも
自分より1つ年上のランドールに実質2連敗した事じゃないかな
まぁチャベス戦の殊勲を抜きにしても
ランドールは実力も実績もかなりのレベルだったけど
アリやモズリーに強い以外殆どパッとしなかった
ノートンやフォレストと違って リカルドロペスがフレームでかけりゃ、顎の脆さとボクシングの上手さで人気だったと思う
オリバレス、ラファみたいに
顎が脆いのかどうかは、わからないけど、耐久があるほうではなかっただろ ロペスは同門のマルケスのが評価高いし
ミニマムの時点で評価されんわ バレラが日本の本田にハメドの真似させてスパーして
完勝したんだよなｗ
マルケスはOの一位にいたけどマルケス対ハメドは観たかった。 マルケスvsハメドは、俺も観たかった。
ダウン応酬の凄い試合になったんじゃないかね。
バレラvsハメドより面白い試合になったと思う。 ロセンドアルバレス一戦目はうまいこと誤魔化してもらったけど負けだよな あの当時はロペスも防衛疲れしてたからなあ。
ストローなんかで防衛２０とかするのが悪いんだけど。 ロペスのバランスのいいボクシングは今見ても惚れ惚れとするよな
パンチも倒しっぷりも迫力満点だし、あれは神のボクシングだ >>104
ロペスは22度防衛じゃい
でもアルバレスとのリマッチはカウントしていいのか？と思うけどね
20越えはアームストロング、ペドロサ、カオサイ抜きのジョールイスに迫る記録と当時言われてヘビー級とミニマム級で1、2を争うのが妙に面白かったけど、結局ダリウスに抜かれてオットケ、ホプキンス、カルザゲに迫られちまったな。 マルケスはクリス・ジョンに負けてるのが印象良くないな、ジョンは上手かったけど >>106
ロペスは確かに最軽量級で無双だった
美しいフォームから放たれるジャブ コンビネーションパンチに軽やかなフットワークとロボットみたいに規則正しい腕の上下の振りで相手をイラつかせた
そしてディフェンスも鉄壁に近い
だがサマンとアルバレス以外は本当に強い相手とやらなかった
居なかったというのが正しいのだが・・・ >>106
3ポンド上げればカルバハルやゴンザレス 7ポンド上げればセーン ユーリ・アルバチャコフ そしてマーク・ジョンソンらとやれたのに・・・
そうすればどの程度のレベルのボクサーか分かったのに
後年パッキャオとメイウェザーらが台頭してどんどんクラス上げていき難敵 強敵を負かしまくって6階級制覇したから
「ロペスの22連続防衛なんて大したことないだろ？」と思う人が増えて当然 カーバハルとかチキータに勝ったからって「それがどうした？」だけどな
カーバハルはフットワークが無くて手数も少なかったし、チキータもパスクワにＫＯされるレベルだし
それよりも、研究されつつ各国で２２度防衛する方がよっぽど偉業だと思うけどな ユーリ×大橋 ユーリ×リン、ならどんな内容になってた？ >>107
まあジョンは18度の防衛戦に成功した名王者だったし、
試合自体、どっちの勝ちともとれるくらいの超クロスゲームだったからな。
ラスベガスでやってたら、普通にマルケスの勝ちになってたと思うけど、
トップランクが入札を拒否して、敵地のしかもインドネシアの山奥で試合することになったのは不運だったな。 ロペスあたりまでは防衛することの重要性はあったんだろうねえ。
ティトもクォーティやウィテカとやらずに１５回も防衛してるし。 >>108
ラタナポンとかグアルディアとかもいただろ
グアルディアはロペス本人が一番強かった、ていってるのに 最新のカネロのミット打ち見たら更にスピーディーになってるな、階級上げてるのにスピード落とさないしもう怪物ボクサーだな リカルド・ロペスはあんまりだな。
ジョニゴンと同じで、キレイなリズムボクシング。
だがスピードの変化はあまりなくて単調なんだよね。
左のロングアッパーとか彼しかない武器はあったと思うが。
強い相手とめぐり合わなかっただけだと思う。 ヘビー級以外は自分より大きな相手に勝つかどうか
ってのが評価の基準になるからな。 ロセンド・アルバレスとの２戦に関しては浜さんがＷＯＷＯＷで、
「体重も重かったし、強かったですよ」と言ってたな
１１年もタイトル防衛していたんだし、そんな試合もあるよ マルガリートは名前と風貌とスタイルが完璧にマッチしてたな 丸刈りはダニートレホみたいな殺し屋風貌だけど入れ墨なくて強かったけど、
入れ墨入れてから急に弱くなったな。 >>110
だから3ポンド上げただけで動きがスローになったじゃん
更に4ポンド上げたら別人のように遅くなった
>>119
グアルディアなんて大したことないだろ？
アルバレスにKOされたし >>110
だからその研究した奴らがサマンとアルバレス以外たしたこと無いっつーてるんだよ まあ今だったらバンタムぐらいには上げてると思うよ。
今だったらチキン扱いだし。
はじめの一歩のモデルのラスボスのモデルがロペスでしょ。 プエルトリコスレのアホみたいなコット推しなんとかしてちょ 軽石の拳・デュラン推しの60代のほうがタチが悪いだろ 王、長嶋、落合、イチローさん級→→チャベス、サンチェス、マルケス、カネロ
前田智、原、中村剛、金本、ギータ、松中さん級→ロペス、バレラ、モラレス、オリバレス、サラテ、サルディバル、マルガリ、ローマン
駒田、鈴木健、田中幸、ナカジ、新井さん級→→モリーナ、チャベスジュニア、チキータ、ラファ どっちが偉大かならわかるがどっちが強いなんてところを論点にしてる時点でなあ
そりゃ世代の新しい選手の方が強いだろうに
カールルイスとボルトのどちらが偉大かってのはわりと議論になるが
どちらが速いかなんてのは議論するまでも無い デユランとモズリーならモズリー
コットとティトならティト
って事だ >>109
後から思ったけど、ロペスvsマークジョンソンは面白そうと思った。ロペスが適度に荒さを残しているうちに階級上げてたらラファエルvsティムみたいな展開が浮かぶ。
>>115
ティトは薬抜き復帰したウィテカとやった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
