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メキシコ史上最強のボクサー
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0001名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/06(水) 02:47:43.87ID:ojFLyIMX
ホルヘ・アルセ サウル・アルバレス
レネ・アルレドンド アルフレド・アングロ
ルーベン・オリバレス ホセ・ルイス・カスティージョ
ヘナロ・ガルシア ウンベルト・ゴンザレス
ミゲル・アンヘル・ゴンザレス アルフォンソ・サモラ
ダニエル・サラゴサ カルロス・サラテ
オルランド・サリド レオ・サンタ・クルス
サルバドル・サンチェス ジョバンニ・セグラ
エドガル・ソーサ ウンベルト・ソト
ヘスス・ソト・カラス フリオ・セサール・チャベス
ヘルマン・トーレス イスラエル・バスケス
マルコ・アントニオ・バレラ ダニエル・ポンセ・デ・レオン
アントニオ・マルガリート ファン・マヌエル・マルケス
ラファエル・マルケス  アブネル・マレス
マヌエル・メディナ ジョー・メデル
エリック・モラレス カルロス・モリーナ
ビクトル・ラバナレス オスカー・ラリオス
マルコ・アントニオ・ルビオ
ヒルベルト・ローマン リカルド・ロペス
0311名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/02(土) 20:47:39.10ID:FV9ukN1I
ジョーンズを番狂わせでKOしたピンクニーは、勝率は悪いけどパンチがあって、結構な曲者だった。
全勝のホープだったエスパダスjrもKOしてるし、何気にマルケス兄からもダウン奪ってる。
0312名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/02(土) 21:24:23.91ID:eDlmg3zY
>>310
マイケル・ジョンソンって、そんなに強かったのに、すぐきえちゃったんだな 実に惜しい
もっとも、そのジョンソンも井上の前では雑魚同然だったろうけど
0313名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/02(土) 21:26:35.75ID:eDlmg3zY
井上>マイジョンソン>ジュニジョン>>バレラ
>>>越えられない壁>>>辰吉
0314名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/02(土) 21:56:53.85ID:S06f5QD5
イノーエとかいうメキシカンは強いの?
0316名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/02(土) 23:23:42.15ID:+PNDc3OQ
ジュニアジョーンズはポールイングルのカウンターに
かなり苦しんでた記憶があるがバレラは距離詰めて
難なく倒してたな。
0317名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/02(土) 23:23:50.17ID:O9KxLljO
バレラじゃマルケスにいつやっても勝てないよ
0318名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/02(土) 23:38:24.87ID:eDlmg3zY
バレラはストレートパンチを下がって避けようとする傾向があった それがジュニジョン戦連敗の敗因
長身のグラスジョー相手にはハグラーみたいにドンドン中へ入って攻めて行かないと
0321名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/03(日) 13:42:26.49ID:/VtvC1aJ
ジョーさんも兄弟子のロペスのような完成度ではないとその頃は言ってたな、その後パッキャオ絡みでマルケスはロペス超えをしたと思うけど
0323名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/03(日) 18:00:53.19ID:nmlYrtoY
階級のレベルなんて言ったら、ヘビーやクルーザーも低いだろ?
ロイはもちろん、下で通用しなくなったトニーに蹂躙されてしまうレベルなんだから
ミドル級も怪しいぞ、竹原とか村田なんかが頂点に立ってしまうんだから
0324名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/03(日) 18:03:14.84ID:vc7UlXHs
金メダリストだろむらたは
0325名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/03(日) 18:55:53.99ID:4pd+WKlO
メキシコなど、もうどうでもいい
井上様のお通りだw
0327名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/03(日) 21:08:02.49ID:4pd+WKlO
ジュニジョンのリーチに屈したバレラが、
ジュニジョンと同じ程度のリーチを持つモラレスにはそれほど苦戦しなかったのは不思議だ
まぁ井上の前じゃ三人とま雑魚であることに変わらないけどな 井上様のお通りだw
0328名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/03(日) 21:30:08.60ID:vc7UlXHs
>>327
モラレスは結構至近距離で打ちあうからな
0330名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/05(火) 13:36:47.84ID:r8jKsJn7
カネロ一択でしょ
パワー、スピード、テクニック全てレベル高いし今までのメキシカンとかちょっと桁違い

ドーピングガーマンが現れるかなw
0331名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/05(火) 13:45:45.03ID:CAGCfeyi
36歳のマイダナに苦戦した後のメイウェザーに完封負け(笑)
0332名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/05(火) 13:47:11.27ID:CAGCfeyi
劣化モラレスと互角だったマイダナさんに苦戦したメイウェザーさん
0333名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/05(火) 13:51:33.63ID:r8jKsJn7
マイダナ1を苦戦と見るのかw
最近ボクシング見始めたのかな?
0334名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/05(火) 17:07:42.39ID:osLWJA+A
>>333
いや、マイダナ1は苦戦だろ。
パンチのヒット数も同じくらいでメイウェザー自身、タフで競った試合だったってコメントしてる。
そもそも競った試合じゃなけりゃ、ダイレクトリマッチなんてくまれない。

長年ボクシングを見てるのか知らんが、見る目全然ないなw
0335名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/05(火) 17:26:38.20ID:N5jddaI4
ムンディンと競うレベルまで落ちたモズリーを倒しきれないカネロw
0336名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/05(火) 18:15:34.29ID:r8jKsJn7
ニワカがイライラしてて草
あれが苦戦とかw
0337名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/05(火) 18:24:07.35ID:wRkIG4/e
苦戦に見えたけどマイダナ反則ばっかやってたしな
ラビットにバッティング、膝蹴りみたいのも入れてたし
あんなもんボクシングとは言わないとは思った
0339名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/05(火) 19:23:50.88ID:u8OItP9z
カス1は若い完成前のメイだからでまあ許せるけどね
0340名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/05(火) 20:26:48.20ID:g9dyjnmP
マイダナ1のメイウェザーは誤魔化してたけど明らかに脚にきて効いてたパンチがあったな、あの試合は苦戦だろ
0341名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/05(火) 22:34:12.48ID:7xyh7dN+
井上の試合観た後じゃメヒコなんて全員雑魚にしか見えんわww
0342名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/05(火) 23:14:57.69ID:NJ2g2sGC
ロペスはダウンしたり、いいパンチ貰ったあとのリカバリーと耐久がアルバレス戦じゃよくわからないから、上の階級でやれたかどうかは分からないな

マイダナがメイウェザー戦でやったのは、膝蹴りではなく、足をボディのガードに使った
あとメイがフック食ったのは二戦目じゃないか?
マイダナはメイウェザーに対して、パッキャオより良くやったよ
一戦目はあそこまでやってメイウェザー封じになったな
ヒットパンチ数同じくらいで手数で大きく上回るから、スタッツだけ見れば苦戦とも言える
至近距離のマイダナの微妙なゴリゴリ削るパンチが、ヒットパンチ数として加算されてるけどな
0343名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/05(火) 23:22:29.22ID:7xyh7dN+
パッキャオはフレディローチと長く居すぎたせいで晩年尻すぼみになってしまったな
特にマルケスのカウンター戦法に対して無策過ぎた
井上ならマルケスも軽く粉砕するだろう カウンターなど打たせん
井上様のお通りだ
0344名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/06(水) 00:01:00.08ID:IOaJ1rKb
>>336
自分が見る目がない奴だってのをアピールしてるだけだぞw
珍しくメイウェザー自身が、タフで競った試合とまで言ってた試合なのにw
2−0という判定、パンチのヒット数、海外のメディアの見解、どの観点で判断しても苦戦だよ。
0345名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/06(水) 13:27:39.54ID:u/91gSXW
お前もそいつもと同じくニワカだわw
0346名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/08(金) 09:29:20.59ID:whPyHHNR
対パッキャオで考えると
マルケス>モラレス>バレラ
0347名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/08(金) 13:42:11.48ID:SF2GLGIw
モラレス復帰してからスーパーライト時代が実は一番強かった気がする
結局負けたがマイダナにもかなり善戦したし目あんな腫れなかったら勝ってたかもしれん
0348名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/08(金) 18:47:34.17ID:4Btu0F5S
カノによく勝てたな
0349名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/09(土) 16:19:01.42ID:hVdm90p4
>>347 モラレスか、あれも相当な過大評価だったよな

老DAIGOを頭突き1発で半泣きさせた市川美織>老ナルバエスに圧勝した井上>老サラゴサに苦戦したモラレス
0350名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/09(土) 17:06:19.80ID:OocNBW83
バレラ、モラレス、マルケス兄とか日本のボクサーは対戦すらできなかったんだからな
階級が合うボクサー自体はいっぱいいたのにも関わらず
0351名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/09(土) 17:45:58.28ID:O7OWYHJM
>>24
ほんとそれ。
負けた事よりダウンした事がショックだった。
0352名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/09(土) 18:05:27.20ID:O7OWYHJM
>>310
るみ夫人は辰吉なら勝てると言ってたらしいぞw
まあ負けるとは言えないだろうが。
0353名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/09(土) 18:18:18.07ID:vuWeUMxC
井上必要以上に持ち上げて貶めようっていうファンの面したアンチおるな。まあみんなチャベスやロペス語ってるのに井上持ち出してくるとか、頭おかしいと分かってスルーしてるけどw
0354名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/09(土) 18:19:20.78ID:PlsTOshg
>>310 >>352
増田「◯辰吉 7RTKO ジョーンズ●」www
 
0355名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/09(土) 22:53:28.47ID:653tuJ0k
>>34
そのモンチに完敗したけどマーティンカスティージョの口ヒゲと鬼スリッピングもかなりの男前度だぞ。
0356名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/09(土) 22:55:41.67ID:653tuJ0k
>>39
初期とか金髪だからなw
もっと髪を大事にしていれば…
0357名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/09(土) 22:57:38.31ID:M7TWKAHb
カネロはメイにぼろ負けしたのが無ければなぁ
0358名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/09(土) 22:58:55.39ID:653tuJ0k
>>138
えっその4人でデュラン一番強くね?
0359名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/09(土) 23:00:27.67ID:653tuJ0k
>>171
なんせ一夫多妻の部族だからね。
0360名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/09(土) 23:03:38.53ID:7Ug4R8iF
>>358 いや弱いだろ 生涯で16敗もしてんのに
アマで金メダル取って実質1敗しかしてない村田より
単純計算で16倍以上弱い事になる
0361名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/09(土) 23:24:25.47ID:fjYSnl7D
>>360
晩年の負けはなぁ
0362名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/10(日) 00:36:25.81ID:JHs0IMiZ
>>361 晩年の負けはマイナス評価にならないってか?
だったら勝ったのも評価無しでいいのかな〜?
デュランだけは加点法でその他の面々は減点法
それってどう考えてもおかしいだろ
0363名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/10(日) 00:50:23.98ID:vqm3M49+
あれだけのキャリアがあれば16敗していても評価は下がらんよ
全盛時はその時代のトップの選手と凌ぎを削っていたんだし、勝ち負けはあるだろう
アマチュアのステベンソンも22敗しているけど、依然としてグレーテスト扱いだし
0367名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/10(日) 09:08:18.85ID:BT3tH0C2
>>362
晩年の負けはじゃなく、晩年の勝敗は評価対象にならない、これはデュランに限った話じゃない。
アメリカのボクシング雑誌とか読んでも晩年の試合なんて評価対象にいれてない。
0368名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/10(日) 09:45:43.03ID:JHs0IMiZ
>>367 じゃあ37歳デュランのバークレー戦
41歳ホプキンスのターバー戦も評価しないって事でいいんだろ
プラスマイナス両面で評価出来ない奴は信者でしか無いわ、くだらん 

衰えを言い訳にする位なら、さっさと引退すりゃいいじゃねえかよ
0369名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/10(日) 12:41:23.79ID:h93F/r6/
>>368
金がない
0370名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/10(日) 13:21:52.75ID:3tOfb9GT
>>368
面倒くさい奴だなw
だいたい言ってる意味わかるだろ。
0371名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/10(日) 22:37:20.17ID:TitrLpht
くっせぇボケジジイばっかりで草
0373名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/11(月) 14:33:10.17ID:caYESKwA
>>368
引退して全く試合してない選手と比べれば試合してるだけプラスじゃん
それで強敵相手に勝ってるならさらにプラス
0374名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/12(火) 00:33:04.22ID:d0xgSrSS
>>364 デュランはともかく
アルゲリョなんか明らかに井上より弱いだろ
0375名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/12(火) 06:16:15.40ID:fFzrQJH3
マイダナは末期のほうが充実してるかな
ロベルトガルシアとマッチしたか
アレクサンダーには完敗したけど
0376名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/12(火) 06:22:31.84ID:fFzrQJH3
井上の話うざいな
0377名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/12(火) 06:35:20.67ID:dMrRDQRz
井上は長年の僕ヲタが熱中するようなタイプのボクサーじゃないよ
「井上物語」なんていうボクシング漫画があったとしても読みたくもないし
0378名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/12(火) 06:38:25.47ID:fFzrQJH3
デュランの晩年の負けでグチャグチャ言ってる人、論外
0379名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/12(火) 06:58:31.16ID:fFzrQJH3
井上がデュランやアルゲリョより強い
そんなスレたててやってくれ(笑)
0380名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/12(火) 09:59:03.89ID:5GJs9qx6
メキシコ人選手と関係なくて草
頭悪いやつしかおらんのやね
0382名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/12(火) 19:08:31.13ID:K4w5CxpI
デュランは国籍パナマだが一応メキシコとパナマのハーフ
フィジカルの強さはメキシコ
柔らかさはパナマ
両方の良いとこどり
0383名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/12(火) 19:48:25.22ID:5GJs9qx6
国籍パナマならメキシコ人じゃないやん
池沼かな
0384名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/12(火) 19:57:56.41ID:3c6VT+vT
>>378 じゃあ晩年に勝った試合もベタ褒めするなよ 
勝った時だけ持ち上げ 負けたら全盛期じゃなあから、と擁護すんな 

内山や山中の負け試合も晩年も晩年、最晩年だぞ?なのに何故この二人の負けは酷評する?
0385名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/12(火) 20:04:32.70ID:PjeD38u8
チャベスjr
0386名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/12(火) 20:38:02.89ID:3c6VT+vT
>>361 言い訳にもう少し付き合ってやるよ
デュランの晩年って何時からなんだ?
仮に38歳までとして他のトップボクサーた比較してみた

フロイド・メイウェザーJr.→全勝
ジョー・カルザゲ→全勝
レノックス・ルイス→2敗
モハメド・アリ→4敗
ロベルト・デュラン→8敗

デュランはボクサーとしてあきらかに上の3人よりも劣るだろ
0388名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/13(水) 19:40:50.28ID:OGLRhA1Q
本気で言ってるなら頭わり〜(笑)
0391名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/17(日) 20:58:39.28ID:N7D80/FQ
ねりは強いね
0393名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/24(日) 15:26:58.58ID:lcI3tDtD
マルケスはバレラのカウンターでダウン食ってたけど、試合ぶりの落ち着きとかクレバーさはバレラのが上だな、マルケスの方が強いとは思うけど、ブラッドリー戦とか熱くなりすぎてしまう時あるな
0395名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/24(日) 19:03:40.07ID:LY4nvRpQ
バレラなんて井上に比べれば力も頭も弱い 特に頭が
パッキャオにもジュニジョンにもリベンジできないなんて終わってる
おまけに顔面ブロッカー・モラレスとどっこいどっこいの勝負ばかり 井上ならKOで勝てたよ
井上様のお通りだぁっっっ!!!
0397名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/24(日) 20:50:24.94ID:LY4nvRpQ
天敵だらけで反則馬鹿のバレラごときが
PFP候補になれた2000年代ってレベル低すぎるよな
井上様のお通りだ
0398名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/25(月) 07:48:52.90ID:bmdJUUYP
ホセ・メンドーサ
0399名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/25(月) 17:09:37.80ID:NPwcG5EY
オリバレス
0401名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/26(火) 01:00:49.02ID:OKKC0xc0
>>400 無敗ってだけで神様扱いし有り難がる日本人よりはアメリカ人のほうが見る目肥えてるだろうからな
ズバリ、チャベスは過大評価だよ
何故なら自分自身のスピードも無ければ
スピードのある奴にも弱いからな
ハグラーがハーンズを、ヅーがジュダーを
早い回で捕まえKOしたようなスキルがチャベスには無い
チャベスがハーンズ&ジュダーとやったら80%負けるはずだからな
0402名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/26(火) 01:03:08.15ID:4QOZlOQR
ジュダーはどうだろ?
パンチないしアホだし
スピード皆無のズーに負けてるし
0403名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/26(火) 06:50:30.53ID:sLHukR6A
チャベスに勝った時のデラホーヤと、全盛期チャベスとだったらどうだろうか、いい試合になっただろうな
0404名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/26(火) 07:11:59.90ID:jI6KXZHL
取りあえず速いのが滅法苦手だからなチャベス
0405名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/26(火) 08:13:12.64ID:A1bSgu14
でもあのスタイルかっこよかったわ
インファイトは神
0406名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/26(火) 08:22:56.72ID:8kIUM2ke
90年代からボクシングはヒスパニック人気に支えられてたから、
アメリカでもスーパースターだったよ。ドンキングの興行でメインイベント
張った選手だしテキサスでウィテカ戦でやってたにもかかわらず、
完全ホームで判決もホームタウンだしw
0407名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/26(火) 08:25:07.75ID:8kIUM2ke
アメリカで帝王だから、日本で帝王なんだよ。
リカルド・ロペスみたいに女子ボクシングのアンダーやってて日本で圧倒的な評価とは
違う。
0408名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/03/26(火) 08:27:46.20ID:8kIUM2ke
ハーンズは超一流だけど、ジュダー程度なら金メダリストの
メルドリック・テーラーのほうが上じゃないか?
テーラーに記録として2KOしてるからな。
0409名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2019/03/26(火) 08:39:56.05ID:UkGDndw6
スピードはないが連打型
固いガード
鉄顎
カットしにくく腫れにくい皮膚
無尽蔵のスタミナ

対戦相手からすると罰ゲームのようだ
0410名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2019/03/26(火) 08:48:42.42ID:sLHukR6A
チャベスってスピードの速い選手にすり足で対応して強いイメージあるけどな
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