メキシコ史上最強のボクサー
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ホルヘ・アルセ サウル・アルバレス
レネ・アルレドンド アルフレド・アングロ
ルーベン・オリバレス ホセ・ルイス・カスティージョ
ヘナロ・ガルシア ウンベルト・ゴンザレス
ミゲル・アンヘル・ゴンザレス アルフォンソ・サモラ
ダニエル・サラゴサ カルロス・サラテ
オルランド・サリド レオ・サンタ・クルス
サルバドル・サンチェス ジョバンニ・セグラ
エドガル・ソーサ ウンベルト・ソト
ヘスス・ソト・カラス フリオ・セサール・チャベス
ヘルマン・トーレス イスラエル・バスケス
マルコ・アントニオ・バレラ ダニエル・ポンセ・デ・レオン
アントニオ・マルガリート ファン・マヌエル・マルケス
ラファエル・マルケス アブネル・マレス
マヌエル・メディナ ジョー・メデル
エリック・モラレス カルロス・モリーナ
ビクトル・ラバナレス オスカー・ラリオス
マルコ・アントニオ・ルビオ
ヒルベルト・ローマン リカルド・ロペス チャベスも御多分に洩れず最期は相当無茶やったね
とうに老いさらばえた体でチューに挑戦するとは チューの右も無防備で食ってたもんな、反応が衰えてディフェンスもできてなく痛々しかった デュランとチャベスはタフだねえ。あれだけ激戦してるのに、
言葉がしっかりしてる。ハーンズとかもう喋りがスローで怖い。 デュランはそこまで打たれた試合なくね晩年のは知らんけど >>218
デュランは天性の勘の良さで相手のパンチをまともに
受けることはほとんどなかったね
ハーンズ戦で強烈な一撃をまともに受けてKO負けした
ときはびっくりしたよ 全盛期チャベスの顎の強さは凄かった。ガードも上手くてそんなにはまともに
食らわないし。あれでジワジワ接近してひたすら重いパンチ打ってくるんだもんな。
最強かはしらんが一番やりたくないな。 デュランもチャベスもリカロペも井上観た後じゃ雑魚だな スピードが無さすぎる 井上が凄いボクサーなのは異論がないけど、何故か夢中になれないんだよな
俺はロペスヲタだけど、デュランとチャベスの何か人間臭さみたいなものも大好きだ デュランとチャベスがライト級の全盛期同士で対戦したら
どっちが勝つ？ >>225 井上なら、そのリカロペさんが二度戦ってアップアップだったロセンド・アルバレスなんか全く付け入る隙も与えずにTKO で仕留めるだろうね
ましてや二度もやらせたらアルバレスなんか
死体にされちゃうよ >>223
チャベスは７〜８割の力で連打するタイプじゃないかな。
時折強いの混ぜるけど。 もうほころびが見えていたからな、テーラー・ウィテカー・ランドールとな
デラの方が体格もいいし上り調子だから、オッズも低かったんじゃないのかな あの試合はチャベスの目のカットがなければもう少しもつれた展開になってたかもな ランドールなんかに再戦でも内容負けしたチャベスの戦績は半分は作られたもんだろ
メキシコの売り出し選手にはよく有るケースだもんな
オリバレスとかカンパスと一緒
もう衰えてた、は言い訳にならん ランドールの方が歳上だったんだから
チャベスなどはっきり言って井上様の敵じゃねーよ カマチョにかってるからな。
カマチョはレナードに勝ってる。レナードが引退後で
衰えてたなんて言い訳にならない。 レナードも過大評価だな
負けるのは仕方ないにしても
サラゴサやホリィみたいに善戦も出来ず
ワンサイドにやられすぎ 弱い
メキシコ歴代で井上に次ぐ程の実力者なのは
マルケス(兄)かな >>233
カマチョ戦のレナードは、全盛期とは全く別人だろ。
引退して、6年経ってたんだから衰えてたとかいうレベルじゃない。 恐ろしいほど勘が鈍っていたよな
カマチョのパンチが見えていなかった 相当鍛えて来たんだろうし、強靭な肉体だったんだろうけどリングに上がってカマチョの前では身体もヨレヨレだったな >>238 カマチョも35のロートルしかもデブデブだったぞ
リングへ上がったのも無理矢理ではなくて自分の意思だったし
「別人のように衰えてた」なんて言い訳だわ
全盛期は全盛期で目疾で録なキャリア詰めてねえし
これも手術が成功して特例で復帰のチャンスまで
もらっといて、ここでもチキン根性出して引退してんじゃん
レナードなんて到底井上と比べられる器じゃ無いよ 弱すぎる 計量の時、何故かカマチョが勃起していたんだよな
それを見ていたレナードが苦笑いをしていた
当時の東スポに写真付きで載っていたよ WOWOWでサラゴサ対アセロ・サンチェスみたらこのパンチのない
オッサンなら辰吉勝つんじゃね？って思ったら、
辰吉をひたすらボコボコにしてびっくりした。
辰吉なんてメキシカンからしたらそのレベルだったんだよな。
畑中は逆にすごい。 泥試合に持ち込んで畑中のＫＯ勝ちだろうね、辰吉の勝機は序盤だけ サラゴサ戦も血塗れになりながら最後まで打ち返していたからな
畑中と辰吉じゃ根性が全然違う、引退後ジムを叶えるためゴンドラに乗った男は強い >>212
チャベスは本当に凄かった
中坊だったけど、超真面目な奴も
ボクシング好き多くて
みんなのヒーローだったからね
非公式？だけど観客動員数、多分今でも
世界一だしね >>223
最後まで立ってたカマチョに
感動して拍手したくなるくらいだからね チャベスはエキサイトマッチに初登場するより以前がベストで強かったな、ロサリオ戦のコーナー釘付けのパンチは鉄槌みたいに痛そうだった 其れよりもロサリオのカウンターまともに食らってびくともしなかったのが真骨頂だろう
それとテーラーを残り2秒でストップしたあのシーン
この2つがチャベスのキャリアのハイライトだと思う
あと噂で聞いたんだがサルバドルサンチェスとスパーをして
ぼっこぼこにやられたといううわさを聞いたことがある
まあフォアマンですらデビュー当初はパターソンにスパーでボコられるくらいだからｗ チャベスやろな
全盛期はアゴが鉄で出来てると思った >>235
カマチョもとっくに全盛期過ぎてるのは無視かよw >>253
カマチョは随分年取って息子と競演とかするくらいまで
精力的にそれなりのレベルで試合してただろ
今、ティトとパッキャオがやるくらいの話だ >>254
これだからなレナード信者はw
所詮老いたライバルマッチの美味しいとこ取りで名を上げた選手だろ
自らがそんなに衰えてるなら、最初から試合すんなって話な
リングに上がってから言い訳とか恥ずかしいわ
大体まともなジャッジならハグラー戦も負けてるし対ハーンズ2も負けてる
そんな言うほど大したボクサーかよw レナードを評価するうえでカマチョ戦なんて何の参考にもならないだろ
これを言っているだけなのに、これほど見当外れの妄想を広げられるって何か特別な才能なの？
普段は何をやってる人？ >>256
だから他の試合を例に上げてるが？
レナードが全盛期に勝った強敵なんてまだ成長過程のハーンズくらいしかおらんが？ １１ラウンドぐらいにチャポ・ロサリオにテンプル撃たれて
チャベスがタコ踊り一瞬するシーンあるけど、すぐ戻ったのが
凄い。 カマチョ戦のロサリオはプレッシャーのかけ方が凄かったのにな、あれを前に出させないチャベスは馬力強いんだろうな 井上なんてどうでもいいよ
ボクシングを見続けてきた俺たちが熱くなるようなキャラでもないし >>202
アルフォンソサモラは金メダル取ってなかった？ >>264 もう26歳になるのに時期尚早ってバカか？
だったら23歳で死んだS・サンチェスや
ジュニジョンに連敗してリベンジできず終いだったバレラも失格だな
タイソンがメキシコ人だったらダグラスにフルボッコ負けしたから、これも失格だな サモラは決勝でキューバ選手にダウン喰って判定負けした、サウスポーの良い選手だったよ サラテに負けてからは負けが込むようになったな
その点、ハーンズに負けてからのクエバスも同じだったけど >>266
横からすまんが、今と40年以上も前のボクシングを比べてどうする？今はアマ出身がほとんどでデビューも遅いし、選手寿命も長い。ボクシング強国もアメリカ、メキシコばかりじゃなくなってきてるだろ。 バレラは脳の手術した後も階級上げてやってたな。
インテリなんだか基地外なんだかわからん。 リアルタイムじゃない若輩者だけど、
バレラ対モラレスは３戦ともバレラの勝ちに見えた。
て言うか一戦目の判定酷くない？なんでダウンも取られたモラレスの勝ちになるんだか。 >>263
そうなんだよな
なぜか知らないが井上では熱くなれない
好敵手がいないのがダメなのか・・・・
ロマゴンとやってくれてれば見方も変わってたかもなあ
もうその対戦は賞味期限切れだけどな
リゴやドネアあたりと次あたりやってくれれば見たいが、現実は違う
１年後みたいマッチアップでもないから、楽しみは湧かない
つくずくマッチメイクとは難しいな >>272 そうなんだよな
なぜか知らないが井上では熱くなれない
↑そりゃ あんたらが老害化しかけてるだけだってのww 自覚しようぜお爺ちゃんたち
どうせ原田とか大場のリアルタイムで熱狂してたクチなんだろ？
俺に言わせりゃあんなのこそ低レベル過ぎて観る気になれん
あれでリゴンドーやロマチェンコとやってたら
死んでたから
歴代日本人の中で井上だけが彼らに勝てる可能性を持ってる事は間違い無い >>273
それはお前の妄想だ
そんな昔じゃなくても、SフライやバンタムやSバンタムで戦った日本人で、井上より熱かった選手はいる
リゴンドーと戦った日本人もいるわけだしな
まあスレ違いだ
井上の話はメキシコスレではどうでもいい >>271
１戦目の判定はこりゃひでえ、ってみんな言ってたよ
最後、スリップ気味とはいえダウン取られてダメ押しだと思った
２戦目は塩試合だがモラレスが勝ってたと思うし、ほとんどがそういう反応だった
３戦目はどっちの勝ちでもよかったんじゃないのかな
後、井上メインで語りたいなら他所にいけや そうそう１戦目は判定が酷すぎる、つってWBOが激オコ
モラレスのWBO王座を剥奪してバレラを認定王者にする、っていう暴挙にでた
これをWBCのスライマン前会長が批判したために
バレラとWBCの中がめっちゃ悪くなってしまった。
そんで２戦目、WBC王者のモラレスに一応勝ったのに、バレラは
WBCタイトルなんていらねーよ、と受け取りを拒否。
この時、バレラがちゃんと王座についていれば、その後バレラを
ぼこったパッキャオは晴れてフェザー級も獲ったことになってたはずだった 直接対決は上にある通りだけど、共に大きな勝ち星を挙げているんだよな
バレラは全勝のハメドに土を付けて、モラレスはパッキャオとの初戦に判定勝ちをした
ハメドｖｓパッキャオとのどちらの勝ち星が大きいか？甲乙つけがたい。 >>271 既に2敗(しかも同じ相手に)しスターの座を落ちたバレラを犠牲にしてでも
全勝スター王者だったモラレスを保護しようとする業界黒幕の意思が働いてたのは間違いないだろうな
モラレスはバレラに2勝したジュニジョンに勝ってただけに、当時は保護する価値があると見たんだろう >>277
普通にバレラの方が上だろ、モラレスはバレラのライバルに過ぎない ジョーンズ3段論法が持ち出されることがあるけど、
それを考慮しても、バレラが若干上と評価したい。
だけど直接対決を仮に10回やったらモラレスが勝ち越しそうな気がするんだよなぁ。
マイダナ戦で見せた執念じみた追い上げが対戦ごとにものを言いそう。
逆にバレラは対戦ごとにモチべを失いそう。 >>282
ジュニジョンにもパッキャオにも2戦2敗のバレラ
雑魚狩り＋顔面ブロック＋なんちゃってテリブルのモラレス
どっちも井上にくらべれば格下だな モラレスはマイダナとダニーガルシアにはやられたけど、歴史的評価ならモラレスが断然上だな ロペスはよく見る機会が会ったから、こいつ鬼強いな〜と思った。
チャベスは意外と日本人とやってないよね？馴染みが・・
そしてやはり中重量級であそこまでいったカネロかなぁ。 チャベスとやれるチャンスがあったとすれば平仲ぐらいだろうな
真っ向勝負で押し切られて、中盤以降にＫＯ負けだろうか？
ノンタイトルでヤノフスキーとやらせる案があったけどお流れになったね その平仲も「チャベスはボクシングの神様みたいな存在。自分は彼とは王座統一戦を行うつもりはない」というコメントを残してるね。 人気、実力、その時代での相対的評価など全てを含めて判断すると
りカルド・ロペスかカネロだろうな。 メキシコ人は絶対にロペスを選ばないだろうねえ。
チャベス、マルケスかカネロの今後次第じゃないかな。
本当に人気がなかったｗ >>286 >>287
平仲って、平仲明信？チャベス相手じゃ100戦100敗するよ、勝ち目ゼロだわ
イースト戦見たけどパンチも顎も弱過ぎ
ロープに詰めてあれだけボコってたのに全然効いて無いし、態勢逆にされてロープ背にして ちょっと打たれたら、たちまちグロッキーになってんじゃん それにスピードもイマイチじゃね？
その平仲に100%勝てるチャベスも、井上とやったら95%勝てないと思う
速い奴は苦手だし井上はのパンチはメルドリック・テーラーよりも遥かに上だしな
チャベスとマルケスだと最高ファイトマネーでどっちが上なんだろうな >>292
イースト戦はオーバーワークでよれよれだったんじゃなかったか？ イケメンで言うならレネ・アルレドンド！
これは何とぞご理解の上ご同意いただきたい 東京サンタもイケメンかな。
チャベスも若いころは結構ハンサムだけど、
うたれたからゴリラになったなｗ >>292
アホすぎ
チャベスと井上じゃ階級が違いすぎる
井上が勝てるはずがない 今でも観てみたかったなぁと思うカードが
マルコ・アントニオ・バレラ vs ファン・マヌエル・マルケス
高い攻撃スキルにカネロばりの連打の回転力を誇るバレラ。
マルケスは後退しながらでも立て続けに多彩なカウンターが打てる。
バレラ ｖｓ モラレス、マルケス ｖｓ パッキャオ以上にスリリングな
戦いになったかもしれないな。 >>298 何言ってんだ？ バレラ×マルケスはやっただろ 弟マルケスの事言ってんのか？ >>298
バレラｖｓマルケスならこれ
https://www.youtube.com/watch?v=MxMbz9qzlpY
ちなみにモラレスｖｓマルケスは実現していないが、一時決まりそうになった >301
サンクス！
観てなかっただけでそういえばやってたな。 ホントは川島郭志とバレラが防衛戦をやる予定だったんだよな
体重超過でサラサールが代役になったけど、見たかったよな
サラサールも懐が深くて怖いボクサーだなと思ってたら、後に２階級制覇したな マルケスvsモラレスも実現すれば激闘になっただろうな バレラはジュニアバンタムの世界ランカー時代からもう
ネクストチャベスでスター候補だったからな。 ランカー時代からバランスがいいし、ほぼ完成されていたよな
俺的にはリカルド・ロペスが出てきた時のような印象があった >>306 ジュニジョンより弱かったけどな(2戦2敗)
井上の前じゃメキシコボクサーなんて皆雑魚だよ ジュニアー・ジョーンズは安定感は無かったけど、ハマると強さがあったんだよな
戴冠時のフリオも上手くて強かったし、バレラに２連勝、フェザーでカニザレスにも勝っている。
同じことを辰吉にやれといっても無理だったろう。井上に関してはしらない。 >>298
バレラＶＳマルケスは、両者がフェザー級時代の2003年頃に実現して欲しかったな。 ジョーンズ対マイケル・ジョンソンみてたけど、
ガード固められて中はいられて打ち疲れしたところを
KOされたけど、バレラはそれができなかった。
まあ辰吉がガードできるわけがないから、
ジョーンズなんかには勝つことはない。 ジョーンズを番狂わせでKOしたピンクニーは、勝率は悪いけどパンチがあって、結構な曲者だった。
全勝のホープだったエスパダスjrもKOしてるし、何気にマルケス兄からもダウン奪ってる。 >>310
マイケル・ジョンソンって、そんなに強かったのに、すぐきえちゃったんだな 実に惜しい
もっとも、そのジョンソンも井上の前では雑魚同然だったろうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
