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メキシコ史上最強のボクサー
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0001名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/06(水) 02:47:43.87ID:ojFLyIMX
ホルヘ・アルセ サウル・アルバレス
レネ・アルレドンド アルフレド・アングロ
ルーベン・オリバレス ホセ・ルイス・カスティージョ
ヘナロ・ガルシア ウンベルト・ゴンザレス
ミゲル・アンヘル・ゴンザレス アルフォンソ・サモラ
ダニエル・サラゴサ カルロス・サラテ
オルランド・サリド レオ・サンタ・クルス
サルバドル・サンチェス ジョバンニ・セグラ
エドガル・ソーサ ウンベルト・ソト
ヘスス・ソト・カラス フリオ・セサール・チャベス
ヘルマン・トーレス イスラエル・バスケス
マルコ・アントニオ・バレラ ダニエル・ポンセ・デ・レオン
アントニオ・マルガリート ファン・マヌエル・マルケス
ラファエル・マルケス  アブネル・マレス
マヌエル・メディナ ジョー・メデル
エリック・モラレス カルロス・モリーナ
ビクトル・ラバナレス オスカー・ラリオス
マルコ・アントニオ・ルビオ
ヒルベルト・ローマン リカルド・ロペス
0156名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/11(月) 04:25:48.38ID:rL+UGyt2
リカルド・ロペスって過大評価じゃない?
あのオーソドックスでパーフェクトなスタイルはかっこいいけどさ
主戦場がミニマムLFというボクシング史上でもまれに見る低レベル階級じゃん
0157名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/11(月) 04:33:50.14ID:W/O1eLK3
ヘビー級だからってレベルが高い訳でもないだろ?
無敗時代のタイソンはロクなライバルがいなかったし、
その後も少々動ける小柄なロイやトニーにかき回されていた時代もあった
ミニマムLFだからとりわけレベルが低いってことは無い
0158名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/11(月) 04:49:46.09ID:Ef2mRoeK
ジョンルイがかき回されてただけだぞ
0159名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/11(月) 04:57:58.01ID:rL+UGyt2
>>157
そりゃそうだけどさ
ロペスの対戦相手の質は良いとは言えないだろ
選んでやったわけじゃないにしろ、実力差のある相手とやれば相対的に強く見えちゃうじゃん
弱い相手に無双したボクサーより、苦戦だったり負けたりしても強敵と闘ったボクサーを評価したいね俺は
0160名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/11(月) 05:07:43.08ID:BNGCah7t
すれ違いだが、タイソンはヘビー級歴代で見れば、何位くらいに評価されるだろう?(マイクタイソン)

タイソンフューリー、ルイス、ホリ、クリチコより下だよな?やっぱり?
0161名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/11(月) 09:41:24.48ID:EKByFZ+l
そうか、マルケスはノーウッドにも負けてるのか
0162名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/11(月) 10:00:23.91ID:4ZWRvBna
>>149 だから何度も言うけど、
大橋やリン程度を どんなに華麗に倒したって
強い三軍ボクサーだな、ぐらでしかないから
井上ならグアルディア、グリグスビー、アルバレスあたりを派手に倒してたぞ
0163名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/11(月) 10:35:41.06ID:xZBW+2C1
マルケスはパッキャオの登場でボクシングのモチベが上がり覚醒した感じがある
フェザーの時は完全にバレラモラレスより弱かっただろう
0164名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/11(月) 11:31:29.48ID:8B0pGiCq
いやむしろパッキャオ戦以前の方が強さを感じたわ、
20代の頃の方が動きにもパンチにもキレがある。
伊達にハメドが指名試合を避けまくってたわけじゃない。

ノーウッドに負けたっていっても、内容的には5分の内容で
HBOの採点ではマルケスの勝ちにつけてたくらいだし。
当時のノーウッドはフェザーのバレラ、モラレスより強かったと思ってる。
てかモラレスは完全にSバンタムが全盛期だった。
0165名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/11(月) 12:54:27.01ID:bRUYSedv
ホセ・ルイス・ロペスはデラホーヤがこいつは危険だって言って
避けたってジョー小泉が言ってたな。
まあやる必要性もなかったような気もするが。
0166名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/11(月) 12:56:55.96ID:bRUYSedv
マルケス・ノーウッドはマルケスの勝ちはアリだと思う。
奇麗なボクシングが好きなファンはマルケスの勝ちにしたいと思う。
0168名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/11(月) 15:04:53.94ID:EKByFZ+l
ホセルイスロペス→ジェームスペイジ→アンドリュールイス→リカルドマヨルガ、WBAウェルターの延長線上にマヨルガがいたけど、ロペスvsマヨルガは観てみたかったな
0169名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/11(月) 15:05:47.31ID:BNGCah7t
ラバナレス強かったよな
0170名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/11(月) 15:13:26.67ID:BpkmFn0Z
>>169
あの時代一番強かったのはナナコナドウじゃね?
0171名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/11(月) 15:21:30.10ID:nMn/ydiZ
俺もラバナレスのハチャメチャなボクシング好きなんだよな
テレフォンパンチでアッパーを突き上げたり、それが辰吉に当たるんだよな
0172名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/11(月) 15:23:03.47ID:BNGCah7t
ヒルベルトローマンが負けたんだっけ
一番強かったのはオースティンじゃないかな
0173名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/11(月) 15:26:03.87ID:BpkmFn0Z
>>172
時間軸違くね?
オースチン強かったころは
・・ウィラポン王朝と
アレ誰だっけな?
0174名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/11(月) 15:34:25.62ID:BNGCah7t
>>173
ラバナレスがオースティン、ナナコナドゥの隙間に戴冠してる
0175名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/11(月) 17:30:55.16ID:T4m8npPp
バレラ>マッキニー>ジュニジョン>>バレラ
相性は不思議だ でもバレラ>リカロペ
これだけは間違い無い
0176名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/11(月) 20:23:19.69ID:8B0pGiCq
ジュニア・ジョーンズは格下のダリル・ピンクニーにもko負けしてるし、
ワンパンチを不用意に貰うことがあった。
マッキーニ戦もko寸前まで追いつめておいて、ワンパンで逆転ko負けだったからな。
0177名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/11(月) 20:42:00.32ID:BNGCah7t
ハイメ・ムンギア
0178名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/11(月) 21:30:20.62ID:nMn/ydiZ
ジュニア・ジョーンズはロングのパンチがほとんどで、ガードががら空きだったんだよな
それにしてもバレラに2連勝、フリオ、カニザレスにも勝っているのは偉いもんだ
0179名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/11(月) 21:46:22.95ID:T4m8npPp
ニコニコでマルガリートの1RKO4試合見たが、
決してタフネス任せのゴリ押しで無くて
普通に攻防一体のウェルター版リカロペだったわ
相手が弱けりゃ、やっぱり完璧に見えるもんだよ
倒された相手も、体つき見ると大橋やリンなんかよりずっと強そうだったし
0181名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/11(月) 21:51:26.61ID:nMn/ydiZ
マジで邪魔だよな、そもそもが差別主義者のゴミ屑なんだろうな
0182名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/11(月) 21:53:16.06ID:u59yl/j/
ラバナレスはマッカラー戦の超地元判定でタイトル失ったのが可哀想だった。
グレート金山もラバナレスから逃げたんだよな。
0183名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/11(月) 22:53:07.31ID:FHOs3dzp
>>179
丸刈りに限ったことではないが上下の打ち分けと右をかるくなげだしてからの左アッパー
慣れた頃に右の強打、メキシカンの試合は見ていて面白い
0185名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/12(火) 00:35:06.09ID:3zUgpykN
大橋よりはマルガリートのほうが速いだろ、
パンチも脚も
0188名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/12(火) 06:58:05.01ID:dyX/3Wm8
アレハンドロ・ゴンサレスは凄いいいボクサーだったなあ。
ケビン・ケリーみたいな一流王者に勝ったのに。
ルイシトに顎砕かれて担架で病院送りでキャリアは事実上終わり。
0190名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/12(火) 10:09:10.13ID:TFSEIztb
>>179
丸刈りが似てるのはチャベスじゃねいの?
0191名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/12(火) 10:35:49.11ID:HGr+5XTP
丸刈りは器用なラバナレス
0192名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/12(火) 16:39:41.56ID:gNcS3BsA
考えてみ?
2周りはデカイウェルター級の
もっさリートよりも遅い大橋って
どんだけ弱かったのかを・・・・
それだけロペス信者のど素人が想像するよりも
遥かにミニマム級のレベルは低かったって事
0193名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/12(火) 17:36:15.10ID:2Kc2Mfg+
東京サンタを忘れてはいけない
今はなにしてんだろ?
0194名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/12(火) 17:46:09.15ID:W6KJn1+6
東京三太今でもイケメンなんだろうか、デラホーヤより少しだけ年上だったな
0195名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/12(火) 18:27:30.95ID:whACJTSu
>>184
マルガリが一番強かった時(石膏バンデージ使ってたのかはわからないが)
メイウェザーはデラホーヤと遊んでたからな。
でマルガリはポールウィリアムズと試合してた。あれは凄かったわ
0197名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/12(火) 19:22:32.89ID:/Zg7vTWx
マルガリとウィリアムス戦は良い試合だった。
前半のウィリアムスの高速コンビネーションに
後半のマルガリートのネチネチした追い上げ。
11ラウンドの執拗な波状攻撃はマルガリートの真骨頂だったな。
0198名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/12(火) 21:41:52.51ID:SskFtafq
ポルウィリクロッティ戦と勝って地味だけど強い奴出てきたなーと思ったな
0199名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/12(火) 22:07:30.38ID:KMwckhoY
マルガリート、ポールウィリアムスは面白かった!
正直ポールウィリアムスは最強なのではないかと思っているところにあの丸刈りがグイグイ入り込んで当ててるの見てメイの目は確かだなと思ったわ
0202名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/14(木) 19:13:51.33ID:r/K3O5x6
メキシコのアマチュアボクシングってのはどうなんだろうな?
五輪金とか世界選手権の金メダリストって誰かいたっけ?
0204名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/15(金) 11:23:31.56ID:1gD2K1T7
リカルド・ロペスはアマチュアでも全勝だったのに五輪は無縁だったんだよな
年齢的にロスは間に合ったと思うけど、あくまでジュニアレベルだったのだろうか?
0205名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/15(金) 15:32:48.45ID:1kaF9kbp
メダリストは銅が3人ぐらいだな リオでミドル銅が一人
0206名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/15(金) 18:02:22.56ID:FVhgPda5
山中を成敗したネリを推したい
0207名無し募集中。。。
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2019/02/15(金) 22:18:10.30ID:LCKP2OVw
ラファエルマルケスが好きだった

メイウェザーには負けてない

再戦したら勝てると思ってる
0208名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/15(金) 22:45:51.92ID:uyqVqYg0
>>207
ドランカーかよ
0209名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/16(土) 02:51:44.60ID:+RxBF8bG
>>202
ロンドンでオスカル・バルデスがいる
(メダル無し)

世界選手権では銅メダルまで行ったらい
けど
0210名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/16(土) 02:53:29.21ID:+RxBF8bG
メキシコ人に聞いてみたいな
凄い興味がある
0211名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/16(土) 03:00:11.76ID:+RxBF8bG
全員チャベス(親父)言うよな
0213名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/16(土) 04:04:12.95ID:smUjvCcT
やっぱロペスでしょ 
0214名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/18(月) 16:29:20.20ID:euFZ9/th
フリオセサーールチァベス
0215名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/18(月) 16:44:03.24ID:NB7Ctagq
チャベスも御多分に洩れず最期は相当無茶やったね
とうに老いさらばえた体でチューに挑戦するとは
0216名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/18(月) 16:49:26.44ID:AbNKCEhT
チューの右も無防備で食ってたもんな、反応が衰えてディフェンスもできてなく痛々しかった
0217名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/19(火) 07:15:19.78ID:YstcZf+2
デュランとチャベスはタフだねえ。あれだけ激戦してるのに、
言葉がしっかりしてる。ハーンズとかもう喋りがスローで怖い。
0219名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/19(火) 13:04:55.52ID:IsC30iLM
ブストスさん一択
0220名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/19(火) 13:48:41.36ID:BL1+rqzg
Sバンタムの頃のバレラの試合は面白かったな
0221名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/19(火) 15:03:27.10ID:7RWm6QbH
ハーンズはもとからああだ、変なねつ造はよせ
0222名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/20(水) 19:56:50.24ID:i/DDw9Z8
>>218
デュランは天性の勘の良さで相手のパンチをまともに
受けることはほとんどなかったね
ハーンズ戦で強烈な一撃をまともに受けてKO負けした
ときはびっくりしたよ
0223名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/20(水) 20:10:38.57ID:WojfgDlH
全盛期チャベスの顎の強さは凄かった。ガードも上手くてそんなにはまともに
食らわないし。あれでジワジワ接近してひたすら重いパンチ打ってくるんだもんな。
最強かはしらんが一番やりたくないな。
0224名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/20(水) 20:18:06.17ID:yIBdvOht
デュランもチャベスもリカロペも井上観た後じゃ雑魚だな スピードが無さすぎる
0225名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/20(水) 20:28:41.73ID:So/ozl1y
井上が凄いボクサーなのは異論がないけど、何故か夢中になれないんだよな
俺はロペスヲタだけど、デュランとチャベスの何か人間臭さみたいなものも大好きだ
0227名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/20(水) 21:43:22.39ID:yIBdvOht
>>225 井上なら、そのリカロペさんが二度戦ってアップアップだったロセンド・アルバレスなんか全く付け入る隙も与えずにTKO で仕留めるだろうね
ましてや二度もやらせたらアルバレスなんか
死体にされちゃうよ
0230名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/20(水) 23:57:48.79ID:So/ozl1y
もうほころびが見えていたからな、テーラー・ウィテカー・ランドールとな
デラの方が体格もいいし上り調子だから、オッズも低かったんじゃないのかな
0231名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/21(木) 01:18:33.42ID:mwqvV4bK
あの試合はチャベスの目のカットがなければもう少しもつれた展開になってたかもな
0232名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/21(木) 08:40:42.82ID:OBWPKC0u
ランドールなんかに再戦でも内容負けしたチャベスの戦績は半分は作られたもんだろ
メキシコの売り出し選手にはよく有るケースだもんな
オリバレスとかカンパスと一緒
もう衰えてた、は言い訳にならん ランドールの方が歳上だったんだから
チャベスなどはっきり言って井上様の敵じゃねーよ
0234名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/21(木) 09:07:58.05ID:OBWPKC0u
レナードも過大評価だな
負けるのは仕方ないにしても
サラゴサやホリィみたいに善戦も出来ず
ワンサイドにやられすぎ 弱い
メキシコ歴代で井上に次ぐ程の実力者なのは
マルケス(兄)かな
0236名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/21(木) 12:35:41.74ID:qjO37EG2
恐ろしいほど勘が鈍っていたよな
カマチョのパンチが見えていなかった
0237名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/21(木) 12:43:47.31ID:mwqvV4bK
相当鍛えて来たんだろうし、強靭な肉体だったんだろうけどリングに上がってカマチョの前では身体もヨレヨレだったな
0238名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/21(木) 17:34:28.67ID:yP7GnbBz
流石にその時のレナード41才だしな
0239名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/21(木) 19:10:07.42ID:GTKI5ian
>>238 カマチョも35のロートルしかもデブデブだったぞ
リングへ上がったのも無理矢理ではなくて自分の意思だったし
「別人のように衰えてた」なんて言い訳だわ
全盛期は全盛期で目疾で録なキャリア詰めてねえし
これも手術が成功して特例で復帰のチャンスまで
もらっといて、ここでもチキン根性出して引退してんじゃん
レナードなんて到底井上と比べられる器じゃ無いよ 弱すぎる
0240名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/21(木) 21:17:49.95ID:WJjis+Cx
計量の時、何故かカマチョが勃起していたんだよな
それを見ていたレナードが苦笑いをしていた
当時の東スポに写真付きで載っていたよ
0241名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/22(金) 07:08:02.69ID:Xoi3IUzO
WOWOWでサラゴサ対アセロ・サンチェスみたらこのパンチのない
オッサンなら辰吉勝つんじゃね?って思ったら、
辰吉をひたすらボコボコにしてびっくりした。

辰吉なんてメキシカンからしたらそのレベルだったんだよな。
畑中は逆にすごい。
0242名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/22(金) 11:29:26.88ID:uzuI855V
辰吉vs畑中ならどっちだろうな
0243名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/22(金) 12:43:27.76ID:QVaQrvAM
畑中だろうな、松田ジム勢2連勝だ
0244名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/22(金) 13:15:28.80ID:kCueb4EK
泥試合に持ち込んで畑中のKO勝ちだろうね、辰吉の勝機は序盤だけ
0245名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/22(金) 15:06:08.95ID:gxx2nosh
サラゴサ戦も血塗れになりながら最後まで打ち返していたからな
畑中と辰吉じゃ根性が全然違う、引退後ジムを叶えるためゴンドラに乗った男は強い
0246名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/22(金) 19:27:43.10ID:W2zqoKBm
>>212
チャベスは本当に凄かった
中坊だったけど、超真面目な奴も
ボクシング好き多くて
みんなのヒーローだったからね

非公式?だけど観客動員数、多分今でも
世界一だしね
0247名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/22(金) 19:28:30.02ID:W2zqoKBm
チャベス抜きにしないと意味ないよ
0248名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/22(金) 19:31:14.80ID:W2zqoKBm
>>223
最後まで立ってたカマチョに
感動して拍手したくなるくらいだからね
0249名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/22(金) 20:49:07.46ID:uzuI855V
チャベスはエキサイトマッチに初登場するより以前がベストで強かったな、ロサリオ戦のコーナー釘付けのパンチは鉄槌みたいに痛そうだった
0250名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/02/22(金) 21:43:45.73ID:xaDSrnVo
其れよりもロサリオのカウンターまともに食らってびくともしなかったのが真骨頂だろう
それとテーラーを残り2秒でストップしたあのシーン
この2つがチャベスのキャリアのハイライトだと思う

あと噂で聞いたんだがサルバドルサンチェスとスパーをして
ぼっこぼこにやられたといううわさを聞いたことがある
まあフォアマンですらデビュー当初はパターソンにスパーでボコられるくらいだからw
0251名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2019/02/22(金) 22:03:23.99ID:W2zqoKBm
>>250
それこそチャベスだよ
0254名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2019/02/22(金) 23:30:54.81ID:9YebbKeA
>>253
カマチョは随分年取って息子と競演とかするくらいまで
精力的にそれなりのレベルで試合してただろ

今、ティトとパッキャオがやるくらいの話だ
0255名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2019/02/22(金) 23:50:45.24ID:9mp3SS/o
>>254
これだからなレナード信者はw

所詮老いたライバルマッチの美味しいとこ取りで名を上げた選手だろ
自らがそんなに衰えてるなら、最初から試合すんなって話な
リングに上がってから言い訳とか恥ずかしいわ

大体まともなジャッジならハグラー戦も負けてるし対ハーンズ2も負けてる
そんな言うほど大したボクサーかよw
0256名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2019/02/22(金) 23:56:18.76ID:9YebbKeA
レナードを評価するうえでカマチョ戦なんて何の参考にもならないだろ

これを言っているだけなのに、これほど見当外れの妄想を広げられるって何か特別な才能なの?
普段は何をやってる人?
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